PA Anlage mit 4 x Celestion sidewinder 15 Zoll?

Kurze Google-Recherche ergab, dass es sich dabei wohl um Gitarrenlautsprecher handelt (15" ist aber schon ein ungewöhnliches Format).

Von daher muss ich dir von deinem Vorhaben abraten, weil:
- keine TSP für die Celestion-Treiber verfügbar, es ist aber zu vermuten, dass sie kaum basstauglich sind
- du hast nicht die Möglichkeit, eine Weiche zu entwickeln
- 15"er an Hochtonhörner (auch gute) ankoppeln ist schwierig

hey

es sind genauer gesagt die: celestion s15-250 sidewinder

also hast du wohl recht.

Für ne PA, was muss ich da minimalst ausgeben? Gibts da eine "partybox"/partyboxen für den weiher, welche auch schon gut druck bringt in nem rahmen bis 200 Euronen (komplett)?

Spontane Vorschläge:

Mystery PA

Mystery Party

check! danke

macht der mit den 2 Tieftönern bedeutend mehr Wumms?

Was brauche ich da als Verstärker?

Die Mystery Party taugt was? mh das wäre schon ne feine Sache... schön handlich

Mit was ist die vergleichbar z.B. von Dynacord? Da habe ich schon viele Boxen gehört

Naja, das sind halt Topteile der unteren Preisklasse. Dynacord ist nicht nur preislich höher angesiedelt, der Vergleich ist wohl etwas unfair.

Ich habe die Bausätze nicht gehört, aber ich denke, mit Bassanhebung lässt sich mit einer 2x12er Bestückung schon ordentlich Party machen. Mit 1x12er eher nicht.

wäre dann 2 x die box mit dem 2er 12er besser als 2 x die 1er 12er + subwoofer? oder wie würdest das machen?

und was kostet n verstärker?

Zwei 12/1er Topteile plus Subwoofer sind sicher besser, aber dann stehst du vor dem Problem, dass du zwei Endstufen plus Aktivweiche brauchst.

Günstiglösung:
T-Amp E400 für Topteile
T-Amp E800 für Subs
Fame X-Over

Beschallungstechnik kostet halt.

Wenn du nur Topteile baust, kannst du zur Not auch einen HiFi-Verstärker nehmen.

Mh ich bin echt am überlegen! Vll starte ich einfach mal mit 2 x Party und dem 400er amp und rüste dann 2 x den kleinen Sub (oder geht der große auch oder ist das zu oversized für die Party tops?!), den 800er und die weiche nach?

Im Gespräch mit besagtem Kollegen habe ich mitbekommen, dass die shconmal in Gehäusen waren. Die waren aber schelcht verarbeitet und sind jetzt Schrott. Ich hab die damals auch gehört (lang ists her), aber die hatten schon gut Druck!

vielleicht doch ausprobieren? Oder woher weißt du dass die "nichts taugen"?

Was hätltst du von TSP selbst rausfinden:
http://www.hifi-selb...&view=article&id=197

Reicht das als Grundlage für Volumenberechnung?!

Grüße

Wissen tu ich gar nix. Aber wenn es typische Gitarrenlautsprecher sind, ist da nix mit Bass.

TSP messen: ja, selbstverständlich! Nur so lässt sich feststellen, ob sie wirklich zu was zu gebrauchen sind.

Für die Berechnung des Gehäuses langt das, aber der Weg vom Gehäuse zur abgestimmten 2-Wege-Box ist ein weiter...

Meinst du die folgende Kombi würde in normal großen Räumen (sagen wir mal bis 100 Leute, also 50m²?) ausreichend Bass und Lautstärke bringen, also wirklich Spaß machen?

1 x the t.amp E400 99€ für die 2 Tops
1 x the t.amp E800 145€ für den Sub (oder reicht da ein E400?)
1 x Fame X-Over 19" Frequenzweiche 49€
2 x Mystery-Party ADW 123€
1 x HP 18 Sub 127€

Macht gesamt 543€. Dazu dann noch Holz etc. also nochmal 200, macht 750 Euro. Empfehlenswert? Oder kann ich da klanglich und Leistungsmäßig anders mehr rausholen?

Was hältst von diesen, also 2 x Mystery-Center ADW (http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/mysterycenter-adw-p-135.html) und dafür keinen Sub? Da wummst die Kombi mit Sub wohl mehr oder? Sprich: 1 x den E800, 2 x Mystery-Center ADW ...

Noch was: http://www.ebay.de/i...39dfb#ht_1856wt_1107

taugt das als Bezug? Dazu hätte ich dem ganzen Plastikkanten/Metallkanten (Da hätte ich lustige ausm Rohbau gefunden, billig und wohl recht gut: http://www.baumarkt.de/baulexikon/images/kantenschutzprofil.jpg) und den schutzsatz von dem acoustic shop spendiert!

Naja wenn du sagst die 15" sind nix, dann vertraue ich da mal auf dich.

Ich tu mir schwer Empfehlungen zu geben, weil ich die Sachen alle nicht gehört habe. Aber aus dem Bauch raus: ja, das sollte hinkommen!

Die Empfehlungen für Endstufe und Weiche, die ich gegeben habe, sind als das absolute MINIMUM anzusehen. Gerade beim Sub hätte ich zu einer Nummer größer tendiert, Tops besser auch. Die Weiche ist einfach, aber funktioniert. Das passende Rack und Verkabelung nicht vergessen, kostet auch was, ein kleiner Mischer schadet auch nicht. Verkabelung rack-intern mit XLR-Patchkabeln, Lautsprecher mit Speakon.

Den Mystery Center würde ich nicht nehmen. Es hat schon seine Gründe, dass man eigentlich nur noch aktiv trennt - der Bass kann geregelt und an den Raum angepasst werden. Die Tops sollten auf Ständern oder Distanzstangen montiert werden, um die Hochtöner über die Köpfe der Leute zu bringen.

Keine Ahnung ob der Nadelfilz taugt, aber mit Schutzkanten müsste das schon passen.

Wenn ich EINEN Sub habe reicht der E800 nicht? Was denn das für ein Teufelsgerät

Kann ich die Kanäle nicht brücken und die Leistung für den Sub Bundlen? Oder sollten es gleich zwei Subs sein? Würde dafür der Amp auch ausreichen?

mh ja, Ich brauche also minimal an Kabeln:
2 x Speakon beidseitig zu den Tops (wo kriege ich dazu Terminals? Ebay?)
1 x Speakon beidseitig zum Sub
4 x XLR beidseitig (zwischen Weiche und den 2 Amps), was brauche ich da: Male und Female pro Kabel, oder?
1 x XLR Klinke als eingang in die Weiche

Gut, das System passt? Oder bist das für das Geld eher nichts, gibts besseres?

Ach so ja, EIN Sub, habe ich übersehen. Für einen Sub sollte die Endstufe locker reichen, zumal du sie gebrückt ja locker auslasten kannst.

Günstige Speakon-Terminals gibt's bei Pollin, die sind zwar nichts Tolles, aber reichen. Drei Kabel mit zweiadriger Belegung reichen für deine Zwecke. Kabel kann man sich einfach selber machen, sind nur geschraubt, aber an den Steckern würde ich nicht sparen - Neutrik kaufen.

Richtig, vier Stück XLR male und female.

Eingang was du brauchst, am Ende müssen halt zwei XLR-Stecker sein.

Besseres für das Geld ist mir nicht bekannt. Du kannst dich noch bei Jobst Audio umsehen, da sind die Bausätze aber hochwertiger konstruiert und kosten eher mehr.

Blöde Frage, wie Brücke ich die? Gibts da Spezielle Kabel? Oder einfach selbst basteln - 2 Stecker, die Ausgänge kurzschließen und aus einem Stecker dann an den Sub gehen (Also sozusagen 2 x Speakon auf 1 x Speakon)?

naja bei jobst gibts schon teils günstigere Tops/Subs, bsp:
http://www.jobst-aud...-b-serie/92-jb-sat10
http://www.jobst-aud...1-l-serie/98-jl-sat6

Magst dich da mal durchklicken? Ich kann das irgendwie nicht recht vergleichen - ich bin da mehr der praktiker, basteln und probehören

Aber nen 18ner Sub hab ich gar nicht gefunden, ich glaube da habe ich mit dem von mir gewählten wohl die meiste Freude?

Wieso betonst du das EIN sub so? Würdest du auf jedenfall zwei kaufen? ich denke einer reicht doch erstmal..?!

Thomann ist da echt günstig... Ist das so okay, auch mit Male/Female?
3 x http://www.thomann.de/de/neutrik_nlj2md_v.htm
1 x http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wmm.htm
4 x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk23303_xlr_patch.htm
7 x http://www.thomann.de/de/neutrik_nl2fc.htm
12 x http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225_sw.htm (12 Meter)

Passt das?

Wo ich am Überlegen bin: BeiM Sub überbrücken.. muss ich da die Eingänge auch Kurzschließen? Dann muss ich da den XLR adapter auch selbst bauen?

- okay, zum Brücken: schaut so aus, als ob die E800 das Brücken nur über die Schraubklemmen unterstützt (welche leider auch keine Bananenstecker aufnehmen). Bisserl schade. Es geht sicher auch mit zwei Speakons, aber ich hätte kein gutes Gefühl dabei. Also entweder andere Endstufe, oder ein extra Patchpanel im Rack machen, dann kannst du die Schraubklemmen nutzen.

Die Monacor STA-225 z.B. hat einen extra Speakon-Ausgang für den Brückenbetrieb. Ist leider etwas teurer. Aber nicht vergessen, den Schalter für den Brückenbetrieb umzulegen... spreche aus Erfahrung...

- Die JB-sat10 passt sicher auch in dein Anforderungsprofil, vielleicht sogar besser als die Mystery PA.

- JL-sat6 - nein, ein Sechszöller ist für den geplanten Einsatz vermutlich zu klein.

- Heutige 15"-Subwoofer können locker die Leistung von 18-Zöllern erreichen, hängt halt von der Preisklasse, vom Hub und wasweißich ab. Ich denke, dass dir ein 15er reicht. Falls nicht, die Jobst-Subs lassen sich leicht auf ein besseres Chassis aufrüsten. Oder einen zweiten bauen.

- Ein Sub müsste reichen.

- Du gehst einfach mit zwei XLR-Kabeln in die Sub-Endstufe, nix rumadaptern. Man kann die Eingänge überbrücken, brauchts aber in dem Fall nicht, weil die Weiche eh zwei mono-summierte Ausgänge für den Sub hat.

Zu den Kabeln:

3 x http://www.thomann.de/de/neutrik_nlj2md_v.htm
...tust du dich schwer mit dem Einbau in Holz. Dachte eher an sowas:
Pollin
Qualität ist durchaus ok, aber nicht großartig.

1 x http://www.thomann.de/de/cordial_cfy_3_wmm.htm
Passt genau.

4 x http://www.thomann.de/de/the_sssnake_sk23303_xlr_patch.htm
Etwas kurz. Die Weiche ist bei weitem nicht so tief wie die Endstufen. Ich hätte 60cm für die obere, 90cm für die untere Endstufe genommen - ohne Gewähr!

7 x http://www.thomann.de/de/neutrik_nl2fc.htm
Die sind super. Die vierpoligen finde ich noch besser, aber teurer und in dem Fall nicht nötig.

12 x http://www.thomann.de/de/cordial_cls_225_sw.htm (12 Meter)
Passt, wenn dir die zwölf Meter langen. Da bleiben ja nur 4m pro Kabel übrig - 5m-Lautsprecherkabel sind meiner Erfahrung nach immer zu kurz, 8-10m dürfen es schon sein, man weiß ja nicht was kommt.

Was hab ich mir da nur angefangen

HEy

naja ich bin froh wenn sich jemand kompetentes um mich kümmert Dafür sorge ich dann wieder mit Fotos für mehr

mal noch was anderes, mir wurde von einem Kollegen folgendes gebraucht angeboten:
1x DAP 1600
2x IMG Stageline PAB 115
2x Solton SB-15 Pro-Sonic

Wie steht das im vergleich zur selbstbauanlage da? Mehr/Weniger power?

Ich kenn die Endstufe nicht, die Rückseite ist aber identisch zu einer der Thomann-Endstufen - wahrscheinlich aus derselben Fabrik in China. Also etwa selbes Qualitätsniveau, würde ich sagen.

Die IMG Topteile werden allgemein als recht gut eingestuft. Auf jeden Fall vorher anhören.

Sub ist sicher auch nicht schlecht.

Ob besser oder schlechter kann ich dir nicht sagen. Mit zwei Subwoofern kannst du natürlich schon gut Luft bewegen.

Was ich mich aber frage: Soll das ein Komplettsystem sein? Wird das aktiv oder passiv getrennt? Passiv ist bei der Anlagengröße Mist, und für aktiv fehlt mir die zweite Endstufe und Aktivweiche.

EDIT: Ich würde mich nicht als kompetent bezeichnen. Bin Hobbymusiker und interessiere mich halt für PA. Hoffe aber immer noch, dass sich hier noch jemand meldet, der mehr Ahnung von der Materie hat.

Hey ja, aber wie du siehst schon um einiges mehr als mich. Bei mir hörts nach dem richtigen Verkabeln auf

ja okay! Ich schau mal was er für das Zeug will. Das mit der Weiche war auch mein erster Gedanke, ich hab ihm das e schon geschrieben

Also für die 2 Subs, 2 Tops und den Amp will er nen tausender. Das ist aber dann nicht aktiv getrennt.. und eigentlich auch über meinem Preisniveau