Ich brauche einen guten Hochtöner!

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yttrollface
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Jul 2013, 18:44
Halli, hallo alle zusammen!

Ich bin auf der Suche nach einem Hochtöner mit folgenden Werten:

8 Ohm
2-20kHz Frequenzbereich
90-95db Wirkungsgrad
Gesamtleistung eines ganzen Lautsprecher: Mhd 100WRMS. Nicht Musikleistung, sondern RMS

Es soll gut klingen, zwar nicht wie High end, aber wie HiFi und so wenig wie möglich kosten. Ich will zu 100% keinenfalls mehr als 20€ pro stück ausgeben, da ich mehrere Lautsprecher bauen will und sich das schon ARG zusammenläppert.


Naja, ich hatte ursprünglich den Titanium-X11 (Ringradiator) mit einer Leistungsangabe von 100W. Ich raste schon wieder aus, der klingt bei Gesamtleistung eines vollen Lautsprechers von 5WRMS oder weniger wie Nadelstiche im Ohr! Das hat nichts mehr mit Musik zu tun. Zwar war er sehr billig, aber er war auch sehr billig! Es geht mir auch nicht um abgestimmte Boxen mit linearem Frequenzgang, sondern einfach nur um saubere Höhen.


Wie findet ihr zum Beispiel die hier?

http://www.reichelt.de/?ARTICLE=35580

Kalotten kenne ich als recht gut klingend, aber es gibt ja immer Ausnahmen. Der ist bei 2kHz gut brauchbar aber wie kann eine Kalotte bei dem Preis klingen? Durchschnittlich? Sehr gut? Oder doch einfach nur wie Nadelstiche? Mir gefällt sehr, dass dort neben Musikleistung auch eine Nennleistung steht. Und die entspräche möglicherweise meinen Wünschen.
Wave_Guider
Inventar
#2 erstellt: 01. Jul 2013, 19:09
ytf schrief:



Wie findet ihr zum Beispiel die hier?

[url]http://www.reichelt.de/?ARTICLE=35580
[/url]


Der ist bei 2kHz gut brauchbar aber wie kann eine Kalotte bei dem Preis klingen?


Der Töner hat je nach Datenquelle eine Resonanzfrequenz von 1.500Hz bzw. 1.700Hz und ist mit dickflüssigem Ferrofluid gefüllt. Folglich kann er nicht ab 2.000Hz eingesetzt werden.

Visaton spricht im PDF (downloadbar in obigem Link) von ab 3.000Hz als Trennfrequenz.

Grüße von
Thomas
yttrollface
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 01. Jul 2013, 19:17
3kHz ist für mich auch noch in Ordnung. Bis 5kHz max. geht das bei mir, sonst hab ich eine Lücke, weil mein Bass nur bis 5kHz geht, wenn ich mich nicht total irre.


Aber die Frage ist, ob solche Kalotten gut klingen? Mit Visaton habe ich keinerlei Erfahrung. McVoice werde ich auf jeden Fall nie wieder nehmen mit ihren grottigen Hochtonringradiatoren. Verrückt ist, dass mein Bass auch von McVoice ist, er macht aber keine Probleme. Ich verstehe nicht so recht, wie das sein kann... Ich gehe einfach mal davon aus, dass bei dem Tweeter die Belastbarkeit wesentlich geringer war als angegeben. Bei minimaler Lautstärke klang er akzeptabel (aber noch lange nicht gut!).

Danke für die Info mit der Trennfrequenz.


Kann man den für meine Zwecke empfehlen? Preis-Leistung stimmt, oder nicht?
Heissmann-Acoustics
Inventar
#4 erstellt: 01. Jul 2013, 19:30
Hallo

In erster Linie klingt nicht unbedingt der "Tweeter" sondern dessen Abstimmung,
sprich Beschaltung (Frequenzweiche) & Anordnung auf der Schallwand und deren Gestaltung...

Irgendeinen Hochtöner mit irendeiner Weiche kombinieren wird idR. leider nicht funktionieren.

Da kann es Dir passieren, daß ein 500€ HT scheiße und eine 1€ Pille gut klingt.

Also erstmal müssen mehr Infos her:

Welcher Lautsprecher, welche Weiche, Messequipment vorhanden (vermutlich Nein), Anwendung (vermutlich Auto?) etc etc

Und dann kann man Dir ggf. helfen.

Beste Grüße
Wave_Guider
Inventar
#5 erstellt: 01. Jul 2013, 19:31
Hi,

man muss die Frequenzweiche natürlich bedarfsgerecht auslegen, bei Fehlanwendung würde auch ein 200 Euro Hochtöner schlimm klingen.

Grüße von
Thomas
yttrollface
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 01. Jul 2013, 21:39
Anwendung: Home HiFi

Frequenzweiche wird entsprechend des Hochtöners gewählt.

Box werde ich hier garnicht nennen, da ich ein 3-Wege Set habe, was sogar ohne Box fantastisch klingt, was beweis ist, dass sich eine Frequenzweiche oder ein zugehöriger hochtöner ohne Box testen lässt. Nur der Bass leidet darunter, was für den Test aber irrelevant ist. Ich will nichts genau auf einander abgestimmtes haben. Ich will nur einen Hochtöner, der belastbar ist und bei maximallast nicht kratscht wie der im 1. Post genannte Ringradiator.

Das Feintuning werde ich danach machen. Es geht nicht um perfektion, sondern um akzeptablen Klang.
plutperaucht
Stammgast
#7 erstellt: 01. Jul 2013, 21:55

yttrollface

Nomen est omen...


Box werde ich hier garnicht nennen, da ich ein 3-Wege Set habe, was sogar ohne Box fantastisch klingt,

Tyyyp ! Komm mal klar !
Keine Info rein...keine Info raus.


Ich will nichts genau auf einander abgestimmtes haben.


Dann bist du hier auch falsch.
yttrollface
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Jul 2013, 22:43

plutperaucht (Beitrag #7) schrieb:

yttrollface

Nomen est omen...


Box werde ich hier garnicht nennen, da ich ein 3-Wege Set habe, was sogar ohne Box fantastisch klingt,

Tyyyp ! Komm mal klar !
Keine Info rein...keine Info raus.


Ich will nichts genau auf einander abgestimmtes haben.


Dann bist du hier auch falsch.


Die Box wird doch erst noch gebaut. Wie soll ich genaue Infos geben. Ich werde Die Box abhängig von den Komponenten machen. Es wird ein Bassreflexrohr l*d 110 mm * 75 mm und rund 15 Liter sein. Mehr kann ich schonmal garnicht im Voraus sagen.


Und sicher bin ich hier nicht falsch, weil ich frage zum 5. mal nach einem guten Hochtöner, der Belastbar ist und für wenig Geld sehr gut klingt. Ein Hochtöner braucht sicher keine Box, da er hinten geschlossen ist. Was soll die Box schon tun? Es kann doch nicht so schwehr sein zu sagen, der Hochtöner taugt was, der taugt nichts. Natürlich ist das abhängig von Anwendungsbereich, aber es kommt MIR nicht darauf an. Ich frage ja nicht nach einem guten Hochtöner in einem gewissen gebiet, einfach nur nach einem guten...



Ich möchte zum beispiel wissen, was für Erfahrungen ihr schon mit dem Oben genannten Tweeter gemacht habt. (Die Kalotte auf Reichelt)





Box werde ich hier garnicht nennen, da ich ein 3-Wege Set habe, was sogar ohne Box fantastisch klingt,

Tyyyp ! Komm mal klar !
Keine Info rein...keine Info raus.


Woher willst du das wissen? Außerdem sagte ich nur, dass die Höhen gut klingen. Ich sagte nicht, dass der Bass gut klingt. Im Gegenteil. Aber der Mitteltöner und der Tweeter ist hinten geschlossen, deshalb ist dafür keine Box nötig.


Nichts für Ungut: Ihr wollt mich jetzt wieder dazu zwingen, die Bauteile genau abzustimmen und den perfekten Hochtöner zum perfekten Woofer zu nehmen, was mich dann anstelle von 30€ 100€ kosten würde. Und andere würden sagen: kauf dir doch fertige Lautsprecher. Klar, 100WRMS Lautsprecher mit annähernd gutem Klang? Wird ja nur 150€ oder mehr kosten.


Nein, ich will nur einen guten, belastbaren Hochtöner, der nicht viel kostet. Die restlichen Parameter sind mein Problem und ob es gut klingt kann euch doch eigentlich egal sein, oder? Ihr müsst es ja nicht ertragen. Ich will nur keinen kratzenden Hochtöner UND keinen Piezo, da ich keine gute Piezo erfahrung habe. Die klingen zu künstlich - sieht man schon am Preis.
Faderlezz
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Jul 2013, 23:03
Du stellst Dir das Alles viel zu einfach vor.

LG
Heissmann-Acoustics
Inventar
#10 erstellt: 01. Jul 2013, 23:32

yttrollface (Beitrag #1) schrieb:
Es geht mir auch nicht um abgestimmte Boxen mit linearem Frequenzgang, sondern einfach nur um saubere Höhen.


Das Problem ist, daß die Höhen nur dann sauber klingen, wenn Sie gut abgestimmt sind ... Das ist das A & O. Mit Deiner herangehensweise wirst Du noch geschätzt 10 verschiedene HTs kaufen und alle klingen scheiße ... Der eine zu laut, der Andere zu schrill der 3. verwaschen.

Die vernünftige Herangehensweise wäre den vorhandenen einigermaßen, mit Sinn und verstand, in Dein System zu integrieren.

Ach ja ... Eine Box braucht der HT nicht, aber er wird wohl eine Schallwand haben, die erheblcihen Einfluss ausübt.

Aber ansonsten ist der von Dir erwähnt HT ein für den Preis sehr guter!!!

Der oder Der sind auch recht nette Treiber fürs Geld...

Aber wie gesagt ...

Beste Grüße
pelowski
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Jul 2013, 23:50

yttrollface (Beitrag #8) schrieb:
...Ich werde Die Box abhängig von den Komponenten machen...

Hallo,

...einer der wenigen richtigen Sätze von dir.

...Es wird ein Bassreflexrohr l*d 110 mm * 75 mm und rund 15 Liter sein...

Wie kommst du auf diese Werte?

...Und sicher bin ich hier nicht falsch, weil ich frage zum 5. mal nach einem guten Hochtöner, der Belastbar ist und für wenig Geld sehr gut klingt...

Die Frage ist nicht generell zu beantworten. Wenn der HT keinen miserablen Klirrfaktor hat, kommt es vor allem auf das Gesamtkonzept, geforderter Lautstärke, Trennfrequenz an.

...Aber der Mitteltöner und der Tweeter ist hinten geschlossen, deshalb ist dafür keine Box nötig...

Du bist der Meinung, dass die Box keinen Einfluss auf die MT/HT-Wiedergabe hat?

... Ihr wollt mich jetzt wieder dazu zwingen,...

Was soll der Quark? Wann bist du schon einmal hier gezwungen worden? Und von wem?

...Ich will nur keinen kratzenden Hochtöner...

Wenn ein HT "kratzt" ist er kaputt.

Grüße - Manfred
Kay*
Inventar
#12 erstellt: 01. Jul 2013, 23:58

Nein, ich will nur einen guten, belastbaren Hochtöner, der nicht viel kostet.


ich babe noch drei Peerless WA10tv herumliegen

...
aber eine passende FW sollte man schon entwickeln können

...
für dich wahrscheinlich besser, Kenford Comp-34s + HL607,
...
aber eben auch NUR dann, wenn du eine FW korrekt
entwickeln kannst


och nicht so schwehr sein zu sagen, der Hochtöner
taugt was, der taugt nichts

doch,
weil es es gibt immer Umgebungsbedingungen,
wie z.B. eine korrekte FW

sorry,
aber ich wiederhole es, bis es ankommt,
du brauchst eine korrekte FW


[Beitrag von Kay* am 02. Jul 2013, 00:23 bearbeitet]
yttrollface
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Jul 2013, 00:19
[quote="pelowski (Beitrag #11)"][quote="yttrollface (Beitrag #8)"]
[quote]...Ich will nur keinen kratzenden Hochtöner...[/quote]
Wenn ein HT "kratzt" ist er kaputt.

Grüße - Manfred[/quote]



Hahaha, das hast du fantastisch gesagt. Naja, kratzen ist nicht ganz richtig. Er klirrt. Aber das nicht wenig, sondern extremst schmerzhaft! Kopfschmerzen nach 5 Minuten auf Garantie. Deswegen suche ich einen anderen. Der eine von Reichelt gefiel mir von den Werten her. Natürlich sagen die nichts über seinen Klang aus und am Ende zu allem Übel ist das auch noch Geschmackssache... :/


[quote="Kay* (Beitrag #12)"]aber eine passende FW sollte man schon entwickeln können [/quote]


12 db/Oct. bei 3kHz 8 Ohm. Ht und Tt 90db/1w/1m (Also keine Ausgleichswiderstände nötig)

2 Spulen á 450uH und 2 Kondensatoren á 3.52uF wären für einen butterworth Übergang nötig. Genau die Werte gibt es nicht so einfach zu finden, aber sehr ähnlich und akzeptabel sind dann 3.3uF und 470uH. Das ist sehr nahe dran und tut niemandem Weh. Folienkondensatoren werden verwendet, da ich bei Tonelkos angst habe, dass sie bei 100WRMS explodieren. Die Kondensatoren sind MKT's.

Die Weiche kostet mit kleiner Platine zum befestigen der Bauteile pro Stück 10,85€ und ist bis 200W Dauerleistung geeignet. Billiger geht das mit solchen Mitteln garnicht mehr. Leider. Aber damit kann ich mich zu frieden geben.



[quote="pelowski (Beitrag #11)"][quote="yttrollface (Beitrag #8)"] [quote]...Aber der Mitteltöner und der Tweeter ist hinten geschlossen, deshalb ist dafür keine Box nötig...[/quote]
Du bist der Meinung, dass die Box keinen Einfluss auf die MT/HT-Wiedergabe hat?

Grüße - Manfred[/quote]


Einziger Einfluss evtl. ist das Prinzip der einfachen Schallwand als offene Box. Aber das dürfte ja nicht viel ausmachen bei so hohen frequenzen. Nach hinten gibt der Lautsprecher keinen Klang ab. (In der Theorie!)


Aber egal, das ist immer um den heißen Brei herum. Kann man diesen Hochtöner empfehlen, oder nicht?

Peerless WA10TV? Leider über 20€ und somit auf keinen Fall in meinem Budget. Sehen aber sehr gut verarbeitet aus. Alle Achtung!
pelowski
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Jul 2013, 00:37
@yttrollface:

...12 db/Oct. bei 3kHz 8 Ohm. Ht und Tt 90db/1w/1m (Also keine Ausgleichswiderstände nötig)
2 Spulen á 450uH und 2 Kondensatoren á 3.52uF wären für einen butterworth Übergang nötig.

Du hast noch gar kein Gehäuse und weißt schon die exakten Weichenwerte? Weichenrechner?

...Kann man diesen Hochtöner empfehlen, oder nicht?...

Man kann ihn empfehlen - wenn er richtig eingesetzt wird.

Und bitte, benutze mal die Vorschaufunktion, es nervt, wenn das Quoten nicht funltioniert!

Grüße - Manfred
Kay*
Inventar
#15 erstellt: 02. Jul 2013, 00:42
Ansonsten schaue dir den Mivoc HGH 258 FN-II an!
Noch weiter unter deinem Preislimit.


[Beitrag von Kay* am 02. Jul 2013, 12:44 bearbeitet]
P.Krips
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2013, 09:02
Hallo,

@TE (yttrollface)

Wohl mal Zeit für Klartext.....
So, wie du das anpackst, wird das nix.

Woher weisst du z.B. das Gehäusevolumen und die Maße des BR-Rohrs ?

Zum eigentlichen Thema Hochtöner:

Daß dir der Höchtöner die Ohren durchsägt hat weniger mit dessen Qualität zu tun, sondern damit, daß die "Frequenzweiche" nicht passt und - fast noch wichtiger -, die Lautstärke nicht zum Rest der Kombination passt.

Das ist dann wie Lotto spielen: Du kannst Hochtöner ausprobieren/tauschen, bis der Arzt kommt, es wird so, wie du das machst, NIE passen.

Da du es ja bisher nicht als nötig angesehen hast, mal mitzuteilen, zu welchem Bass der HT verwendet werden soll, wie die Box und insbesondere die Schallwandmaße mal aussehen soll, du offensichtlich NULL Ahnung hast (Zum gefühlt 1000nsten mal in diesem Forum: Frequenzweichen lassen sich nicht BERECHNEN), machen Hochtönerempfehlungen keinerlei Sinn.

Was du wirklich brauchst, ist ein Helfer, der Messmöglichkeiten hat UND eine (Not-)Weiche entwickeln kann.

Gruß
Peter Krips
Kay*
Inventar
#17 erstellt: 02. Jul 2013, 12:53

Wohl mal Zeit für Klartext.....

gab's oben schon, der TE ja um's verrecken nicht.

Ein Ansatzpunkt, man nehme HT nebst Hochpass und
Schallwandbreite aus einer bekannten Konstruktion
und passe dann den TMT daran an.
Funktioniert selbstverständlich nicht immer
...
gerade dann nicht, wenn man z.B. einen Ringradiator,
der vlt. ab 6kHz spielt(en darf), mit einem TMT einsetzt,
der bestenfalls bis 3kHz kann (Absenkung durch Bündelung)
max-boost
Stammgast
#18 erstellt: 02. Jul 2013, 14:46
Nimm doch einfach ein Piezo, die sind belastbar können laut und klingen nicht schlechter als wenn Du
irgend ein Hochtöner an irgend eine Weiche "ranlötest?"...zudem verbratest Du nicht allzuviel Geld mit
3-5€... Du hast nen "Hochtöner", wir ham unsre Ruhe
yttrollface
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 02. Jul 2013, 15:04
Also schön, der Bass ist folgender:
HighPower Aluminium-Bass McVoice "PAW-205" 205 mm/8", 250 W, 8Ohm


Fantastische Verarbeitung, extremst tiefer Bass und in dem Frequenzbereich einfach fantastisch!


Nur eine einzige Frage: Kann es wirklich so einfach sein, dass der Hochtöner sogar ganz gut ist, aber einfach nur zu laut war für mein Ohr und deswegen kratschte? Vielleicht sind die 97db die das auf 1m bei 1W macht für meine ohren einfach zu laut. Wenn ich den HT zuhalte oder einen Widerstand in reihe schalte von so 20R, dann klingt das alles recht angenehm! So gut, wie der billige Class D verstärker überhaupt ist. Kann man die McVoice "Titanium-X11" vielleicht doch gebrauchen?


Und nein. Piezos klingen schauderlich, zumindest alle, die ich kenne...
Amperlite
Inventar
#20 erstellt: 02. Jul 2013, 16:02
@Community:
Username "trollface", sagt das nicht schon alles?
Kay*
Inventar
#22 erstellt: 02. Jul 2013, 17:33
McVoice "PAW-205" 205 mm/8" bis 5kHz = NEIN

McVoice "Titanium-X11" unter 5kHz = NEIN

einfach nur zu laut = JA
yttrollface
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 02. Jul 2013, 19:20

Kay* (Beitrag #22) schrieb:
McVoice "PAW-205" 205 mm/8" bis 5kHz = NEIN


Steht zwar so dort, funktioniert aber wirklich einwandfrei. Nur weiter Oben fängt das klirren stark an und es wird leiser.


Kay* (Beitrag #22) schrieb:
McVoice "Titanium-X11" unter 5kHz = NEIN




Das verstehe ich weniger, denn bei dem steht "Frequenzgang 1,5-20kHz"

Wieso geht der dann nicht bei 5kHz?

Davon abgesehen ist es mir gerade gelungen mit 10W@8 Ohm einen der Hochtöner zu zerschießen. Und das bei rund 10kHz... Enttäuschend. Ich habe winzig kleine Tweeter für einen 30W Lautsprecher und sogar die halten das aus. Wesentlich länger und anstelle 8 Ohm sogar 6 Ohm. Nicht so laut, also mehr Hitzeverlust. Wie ich von Anfang an sagte, die Titanium-X11 sind nichts wert, wenn in Belastbarkeit ein 1/3 so belastbarer Hochtöner so groß wie eine 2 Euro Münze und so hoch wie der Durchmesser der 2 Euro Münze gewinnt!

Nach 2 Sekunden kein Ton mehr... Voicecoil muss abgeraucht sein, da ich auch OC messe, also kein Widerstand... 100W. Jap, wieder sowas wie PMPO oder so. Vielleicht 1W, aber nicht mehr. Zeit für die Visaton Hochtöner "VIS SC 10N-8"

Da ihr alle so viel über Boxenbau gemeckert habt, wie genau würdet ihr denn einen Lautsprecher entwerfen? Ich will auf jeden einen Bassreflex und am besten direkt mit dem Rohr, was ich bereits nannte. Kann mir nicht vorstellen, dass das so kritisch ist. Hatte einen Center mit 4xBR und habe 3 davon zugesteckt und klanglich bei normaler Musik war kein Unterschied. Vielleicht ändern sich die unteren Frequenzen, aber sicher nicht die normale Musik, also der BR Durchmesser ist sicher kein Problem. Ich meine ja nur mal... 4 mal BR und dann 1 mal BR und es klingt bei normaler Anwendung gleich. Spricht Bände für mich. Die Länge? Gut, da kann ich nichts sagen, habe nicht versucht ein BR zu verlängern oder zu kürzen, also kenne ich die Auswirkungen nicht...


Aber ich lass mich mal von euch überzeugen, wenn es kein Mehraufwand ist. Warum nicht, kann ja nur besser werden, oder?


Edit:

Es fiel der Name "Mivoc HGH 258 FN-II"
Taugt der auch was? Er sieht halt nicht so erstklassig aus, aber das muss ja noch lange nichts heißen.


[Beitrag von yttrollface am 02. Jul 2013, 19:42 bearbeitet]
P.Krips
Inventar
#24 erstellt: 02. Jul 2013, 20:39
Hallo Männer,

ich bin dann weg hier, weil es völlig sinnlos ist....
- Hochtöner mit 10 Watt Sinus killen
- keine Ahnung von Weichen
- Kristallkugel für Gehäuseauslegung nehmen, sich auf Volumen und BR-Rohr festlegen ohne TSP
- 1 oder 4 BR-Rohre, egal spricht Bände.....
- Das mit 100 Watt Belastbarkeit bei Hochtönern nicht verstanden
- dennoch große Klappe
- usw.

Der TE ist auf dem besten Wege, das, was man im Forum an Seltsamkeiten schon erleben durfte, noch zu toppen.

Gruß
Peter Krips
yttrollface
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 02. Jul 2013, 21:30

P.Krips (Beitrag #24) schrieb:
Hallo Männer,

ich bin dann weg hier, weil es völlig sinnlos ist....
- Hochtöner mit 10 Watt Sinus killen
- keine Ahnung von Weichen
- Kristallkugel für Gehäuseauslegung nehmen, sich auf Volumen und BR-Rohr festlegen ohne TSP
- 1 oder 4 BR-Rohre, egal spricht Bände.....
- Das mit 100 Watt Belastbarkeit bei Hochtönern nicht verstanden
- dennoch große Klappe
- usw.

Der TE ist auf dem besten Wege, das, was man im Forum an Seltsamkeiten schon erleben durfte, noch zu toppen.

Gruß
Peter Krips



10W Sinus sagte ich so schonmal garnicht. Bei 10W Sinus wäre der Hochtöner war, gewesen.Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich 10W in den Hochtöner bei 10kHz reinkriege?

Keine Ahnung von Weichen? Was fehlt denn nun noch an der Weiche?

-

1/4 Rohre. Du hälst wohl nicht für möglich, dass das identlisch klingt? Ab einer gewissen Boxengröße aber schon. Und zwar dann, wenn sogar eine geschlossene box genug Tiefgang erlaubt.

100W Belastbarkeit im gesamten System. Genau, deswegen sagte ich ja auch "nur" 10W. Der Verstärker, der den Hochtöner zerschossen hat, bringt in einen Bass maximal 10W rein, in einen Hochtöner bei der Frequenz vlt. 1W wenn es gut kommt.

Große klappe habe ich, wenn man sich über meinen Username lustig macht, ohne die Zusammenhänge zu akzeptieren.




Und überhaupt: Was wollt ihr alle mit Milliliter genauen Volumenangaben? Ich will kein High End equipment zusammenbauen... Hat das noch immer niemand begriffen?



Tut mir leid, dass ich nicht begreifen will, wie kompliziert doch Boxenbau sein muss, obwohl es für mich kein Problem ist, eine 1kW Endstufe für 8 Ohm zu bauen... Tsss Tsss Tsss. Man kann halt nicht alles wissen, es ist ja nicht jeder so intelligent wie ihr. Tut mir echt leid... Also sich einfach mal stur für was besseres halten kann ich auch.



Darf ich mal eines sagen:

Ihr hattet alle was auszusetzen an mir bisher, aber kein einziger hat es mal geschafft die Eier aus der Bauchhöle zu ziehen und zu begründen, warum es so arg wichtig sein, dei Bauteile präzise anzupassen. Aus elektronischer Sicht ist meine Weiche auf jeden fall einwandfrei berechnet. Was passt euch denn daran nicht? Und warum GENAU ist es denn wichtig, dass das BR-Rohr sooo perfekt passt? Wenn ihr mir das alles sagen könnt, dann können wir mal weiter reden.
yttrollface
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 02. Jul 2013, 21:55
Ihr könnt die Topic gerne löschen.
herr_der_ringe
Inventar
#27 erstellt: 02. Jul 2013, 22:02
ich wag mich auch mal hierher....


kein einziger hat es mal geschafft die Eier aus der Bauchhöle zu ziehen und zu begründen, warum es so arg wichtig sein, dei Bauteile präzise anzupassen. Aus elektronischer Sicht ist meine Weiche auf jeden fall einwandfrei berechnet. Was passt euch denn daran nicht? Und warum GENAU ist es denn wichtig, dass das BR-Rohr sooo perfekt passt? Wenn ihr mir das alles sagen könnt, dann können wir mal weiter reden.


weichen kann man nicht berechnen. berechnete weichen schützen allenfalls das chassis elektrisch vor dem hitzetod, von einem akkustisch akzeptablen ergebnis sind diese jedoch soweit entfernt wie der yeti von meiner haustür.
hier steht übrigens, weshalb das so ist. zu finden unter: HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Übersicht lesenswerter & wichtiger Themen.

dort findet sich übrigens auch wissenswertes zu tsp - für berechnung des BR-ports übrigens unerlässlich
yttrollface
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Jul 2013, 22:03
Das nenne ich doch mal eine Antwort. Halleluja! Gut, ich les mich mal schlau.
Zaianagl
Inventar
#29 erstellt: 02. Jul 2013, 22:07
P.Krips
Inventar
#30 erstellt: 02. Jul 2013, 22:20
Hallo,

yttrollface (Beitrag #25) schrieb:

10W Sinus sagte ich so schonmal garnicht. Bei 10W Sinus wäre der Hochtöner war, gewesen.Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich 10W in den Hochtöner bei 10kHz reinkriege?


Hast du das:

"Davon abgesehen ist es mir gerade gelungen mit 10W@8 Ohm einen der Hochtöner zu zerschießen. Und das bei rund 10kHz... Enttäuschend."

weiter oben geschrieben ?

Ja oder nein ?

Gruß
Peter Krips
0408SUSI
Gesperrt
#31 erstellt: 02. Jul 2013, 22:44

yttrollface (Beitrag #25) schrieb:
und zu begründen, warum es so arg wichtig sein, dei Bauteile präzise anzupassen.


Weil es eventuell vie Bauteile sein könnten..? Oder ganz vielleicht sogar nur zei..? Oder - wenn es ganz dumm läuft - sogar ses bis sim..? Und das nur für den Hochtöner, den du dir ausgesucht hast..?

Nee, lass dich nicht ärgern. Als ich in deinem Alter war (so 14 ... 15), habe ich Frequenzweichen auch nur nach "Schulbuch" berechnet, und das hat immer ganz prima geklappt. Wahrscheinlich klang es scheiße, aber daran kann ich mich nicht mehr so genau erinnern.

Also, mach einfach so, wie du denkst, und alles wird gut. Später besser.


[Beitrag von 0408SUSI am 02. Jul 2013, 22:57 bearbeitet]
yttrollface
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Jul 2013, 23:04
[quote] Nee, lass dich nicht ärgern. Als ich in deinem Alter war (so 14 ... 15)... [/quote]



Ich hau dich gleich. Der Meister der ironie!


18 bin ich.



Und warum zum geier funzt der Zitat BBCode nicht? MAAAN!


[Beitrag von yttrollface am 02. Jul 2013, 23:22 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#33 erstellt: 03. Jul 2013, 02:26

18 bin ich.

wer's glaubt,
...
mit 18 müsstest du wissen,
- dass mehr Kupfer eine höhere Belastbarkeit verspricht
(sofern man nicht noch andere Methoden herausfindet)
....
und könntest dir einen passenden HT aussuchen
- dass man Herstellerangaben verstehen und
hinterfragen muss
- dass man nicht sinnlos Material verballert,
auch entscheidend für deine Zukunft
- das Erklärungs- und Beratungsresistenz in einem Forum
nicht zielführend sind


Tut mir leid, dass ich nicht begreifen will,
wie kompliziert doch Boxenbau sein muss,

ich habe so etwa 1976, da war ich 16, mit LS angefangen.
Ich habe mir alle zugänglichen Infos SELBST besorgt,
Bücher vom Taschengeld gekauft, bin in die Bücherei
gerannt, in der Hoffnung neues Material zubekommen.
Natürlich habe ich damals auch nur gerechnet,
bis ich mir dann einen 10-Kanal-Spektrum-Analyser mit
Mess-Mikro (1978 von RIM) selbstgebaute
...
und feststellte, dass die Wahrheit nicht in den
Rechnereien liegt
...
Da gab's noch kein Internet, wo die Infos quasi auf der
Strasse liegen
...
und heute, im Jahre 2013, kann ein TE nicht einmal SELBST
herausfinden,
woraus sich die Belastbarkeit eines HT ergibt,
wo Messtechnik (fast) nichts mehr kostet,
wo man sich in Foren über jedes Detail schon per Lesen
schlau machen kann.

p.s.
Aufgabe:
- defekten HT auseinandernehmen
- Schwingspule ausmessen
- heraussuchen, wieviel Leistung bei welcher
Kupfer-Drahtstärke max. durchgehen dürfte, wenn man
mechanische Faktoren ausser Acht lässt
(z.B. Kühlung durch Bewegung)

p.s.s.
mit etwas Suche hier im Forum findest du extrem
preiswerte fertige Konstruktionen,
die allemal besser sind, als alles, was du z.Z. auf die
Schnelle selbst stricken kannst.
Paul601.1
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Jan 2014, 23:42
Hallo Leute.
Ich bitte um Entschuldigung,das ich die Sache nochmal aufwärme.
Der X11 ist eigentlich für HIFI-Zwecke nicht gedacht,sowie der Rest der
X-Serie von Mcvoice ( mehr PA).Aber ihn dennoch zu verteufeln.....?
Nur soviel.Ich hatte den X11 im Einsatz und kann nur positiv urteilen.
Er wurde bei mir,bei 5khz/18db angekoppelt.Habe mich dann später für
den X12 entschieden.
Im übrigen habe ich HIFI-Ht's gehabt die waren das anhören nicht wert.
Aber von der X-Serie hat noch keiner,bei mir,irgendwelche Zicken gemacht.
Ich frage mich nur ,was der "Kollege" da bauen will und ob das Teil auch
funktioniert.
mfg Ingo
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gulli808 am 13.10.2009  –  Letzte Antwort am 18.10.2009  –  27 Beiträge
TangBand Hochtöner?
Onix1987 am 15.09.2009  –  Letzte Antwort am 16.09.2009  –  3 Beiträge
Suche Hochtöner
Giustolisi am 29.10.2007  –  Letzte Antwort am 29.10.2007  –  10 Beiträge
Brauche Hilfe - Hochtöner defekt in Wharfedale
patabum am 05.02.2007  –  Letzte Antwort am 30.03.2007  –  17 Beiträge
Hochtöner Gehäuse
neuland am 25.11.2005  –  Letzte Antwort am 26.11.2005  –  4 Beiträge
hochtöner ?
maciora am 14.09.2006  –  Letzte Antwort am 19.09.2006  –  11 Beiträge
Suche schlechte Hochtöner
Riemuwde am 01.10.2008  –  Letzte Antwort am 02.10.2008  –  6 Beiträge
Ich suche einen guten Hochtöner für meine Fertiglautsprecher
Tricoboleros am 26.02.2011  –  Letzte Antwort am 28.02.2011  –  21 Beiträge
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