tieftöner defekt?

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dr.drodde
Neuling

#1 erstellt: 30. Nov 2013, 13:09

Hallo zusammen,
ich habe vor einigen Jahren mir folgende Lautsprecher gebaut

http://www.lautsprec...p.de/hifi/pharos.htm
Nun wurde bei einer Party gestern den Lieben wohl zu viel zugemutet. Ich vermute, dass die recht basslastige Musik den Tieftöner über längere Zeit zum Anschlagen gebracht hat. Ja ich weiß, da sollte man natürlich sofort reagieren, nun ist es aber so gewesen.
Resultat ist, dass die eine Box sehr sehr stark knattert und knistert. Allerdings nur der Tieftöner.
Meint ihr der ist kaputt oder kann bei zu großer Lautstärke und zu viel Bass auch was an der Frequenzweiche kaputt gehen? Ich würde am liebsten, wenn man da den Tieftöner an sich nicht reparieren kann, einen neuen kaufen und den alten austauschen. Ist das so "einfach" möglich?
Ich habe die Lautsprecher in einem Projekt gebaut und habe selber leider recht wenig Ahnung, weil ich mich danach nie wieder damit auseinander setzen musste.
Für einen Rat wäre ich sehr dankbar,
Viele Grüße
dr.drodde

dr.drodde
Neuling

#2 erstellt: 30. Nov 2013, 13:29

Irgendwo habe ich auch gelesen, dass möglicherweise ein Grund für das kaputt gehen ein zu "schlechter" (was auch immer das heißen mag) Verstärker sein kann.
Stimmt das so?

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 30. Nov 2013, 14:20

es gibt verschiedenste möglichkeiten für den defekt:
zu laut aufgedreht
bassregler reingedreht
zu schwacher verstärker

handelt es sich nur um einen TMT, welcher davon betroffen ist, oder sind das beide TMT?

falls nur einer betroffen ist: tausche den TMT der linken und rechten box untereinander aus. wandert das knattern mit, so ist der TMT vermutlich hinüber.
falls beide betroffen sind, so tippe ich auf einen zu schwachen (=überforderten) verstärker aufgrund kombination aus oben genannten gründen.

dr.drodde
Neuling

#4 erstellt: 30. Nov 2013, 16:41

es handelt sich nur um einen TMT und das mit dem tauschen ist eine sinnvolle Idee.
Ich habe es mir noch einmal angehört und es ist mehr so ein Dröhnen, aber sehr laut und nicht nur im Hintergrund.
Aber d.h. im schlimmsten Fall bin ich mit einem neuen TMT oder neuen Verstärker davon gekommen, sprich es lässt sich alles ohne zu großen Aufwand wieder herstellen?
Ich nutze einen alten Verstärker, der noch bei uns herum stand: Onkyo A 8640

herr_der_ringe
Inventar

#5 erstellt: 30. Nov 2013, 17:16

geh mal her und tausche erst die anschlusskabel der LS unterienander aus; also das linke kabel rechts anschliessen, das rechte links. wandert der defekt? => verstärker. bleibt der defekt auf der gleichen seite? => LS, vorgehen wie in post #2 geschrieben.

es lässt sich alles ohne zu großen Aufwand wieder herstellen?

ja, aber um ein wenig lehrgeld wirst voraussichtlich nicht herumkommen

das alter eines verstärker sagt übrigens noch lange nichts über dessen qualität aus, da hat sich deutlich weniger getan als einem die werbestrategen weismachen wollen. meine schätzchens sind allesamt gleichalt, mein receiver ist sogar baujahr '79

dr.drodde
Neuling

#6 erstellt: 30. Nov 2013, 17:54

Vielen Dank,
ich habe es eben getestet und es ist und bleibt der gleiche TMT der Ärger macht.
Schade eigentlich, obwohl ein neuer Verstärker vermutlich deutlich teurer gewesen wäre... Ich wollte mir ggf. sowieso einen neuen kaufen.
ja dass ich die 90 Euro oder was der TMT kostet im Prinzip in den Wind geschossen habe weiß ich leider... Aber immer noch besser als wenn die ganze Box im Eimer ist, zumahl da ja auch ziemlich viel Arbeit drin steckt.

Ich werde also den gleichen Tieftöner noch einmal kaufen und tauschen. Dazu aber nun doch noch einmal die Frage, kann es auch am Verstärker liegen, dass der TMT kaputt gegangen ist, also dass er eben die Lautsprecher in irgendeiner Form falsch bedient? Nicht, dass ich dann eine reparierte Box habe, die beim nächsten Mal aufdrehen wieder kaputt geht. Mich irritiert so, dass nur eine Seite etwas abbekommen hat.

herr_der_ringe
Inventar

#7 erstellt: 30. Nov 2013, 18:27

ich denke, der LS wird nicht mehr kaputtgehen: ich finde ad hoc weder das gleiche noch ein ersatzchassis

wenn du nicht irgendwo noch einen restposten oder das chassis gebraucht findest, müsste man evtl nach einer reparatur schauen, ob das möglich ist. kostet zwar voraussichtlich das gleiche wie das chassis neu, aber immer noch weniger wie eine komplette neukonstruktion, welche die konsequenz daraus wäre sowie unweigerlich & zusätzlich eine weichenanpassung nach sich zieht.

dr.drodde
Neuling

#8 erstellt: 30. Nov 2013, 19:15

Ohjeh ,
ich hatte garnicht gesehen, dass auf der Seite "nicht lieferbar" steht. Das ist natürlich ziemlich blöd!
vermutlich muss es schon ganz exakt der gleiche sein oder?
Also ich habe hier etwas noch gefunden, aber da bin ich mir nicht sicher ob die identisch sind...

http://www.hellsound.de/contents/de/d70.html
oder der HDS E 6-33/08 (HDS Exclusive 180) aus dem lautsprechershop?
EDIT: wobei die Zahl in HDS Exclusive ... vermutlich für den durchmesser oder ähnliches steht :-/
Gibt es außer Ebay da noch weitere adressen an den es sich lohnt zu suchen?

[Beitrag von dr.drodde am 30. Nov 2013, 19:24 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#9 erstellt: 30. Nov 2013, 19:47

Versuchs mal

hier oder

auf der Insel

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 30. Nov 2013, 19:56

hallo oli,
auf der insel gibts auch nur "andere" chassis

aber pluselektronik würd ichs mal versuchen

not0815
Inventar

#11 erstellt: 30. Nov 2013, 20:06

Hi,

einen

Peerless HDS 205 Exclusive (830884) hatte ich auch mal vergeblich als Ersatz zu beschaffen versucht. Letzlich blieb die Reparatur des defekten Chassis.
Hier einige Adressen von Firmen die Reparaturen an Lautsprecherchassis durchführen:

Lautsprecher Manufaktur

LUP

Peiter

Einfach mal nachfragen.

Gruß
Sven

dr.drodde
Neuling

#12 erstellt: 30. Nov 2013, 20:14

Vielen Dank noch einmal für eure ganzen Mühen!
Aber bei plus-elektronik der HDS-E 8-33/08 - Artikel Nr. P830884 sieht doch so aus, als ob es genau der gesuchte sei oder? Und bestellbar ist der dort ja auch...

Black-Devil
Gesperrt

#13 erstellt: 30. Nov 2013, 20:47

Das ist das selbe Chassis - der deutsche Vertrieb hatte damals nur andere Bezeichnungen eingeführt, deshalb hat der Peerless zwei Namen. Man beachte auch die Artikelnummer!

[Beitrag von Black-Devil am 30. Nov 2013, 20:49 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#14 erstellt: 30. Nov 2013, 20:55

das chassis sieht jedoch deutlich anders aus? *am kopf kratz*

dr.drodde
Neuling

#15 erstellt: 30. Nov 2013, 21:20

Martin, du findest das von plus-elektronik sieht anders aus, als das von der seite des Pharos Bausatzes? Ich finde die sehen identisch aus, und die Bezeichnung passt ja auch.

Black-Devil, welche Chassis meinst du genau die gleich sein sollen und zwei Bezeichnugen haben? der 180 und 205? weil der 180 hat einen deutlich zu geringen Einbaudurchmesser...

Black-Devil
Gesperrt

#16 erstellt: 30. Nov 2013, 21:31

Nanu, vorhin hatte ich noch einen anderen Peerless bei falcon...

Also der HDS 8-33/08 ist der 205 ist der 830884

Der 180 ist eine Nummer kleiner und passt nicht!!

Black-Devil
Gesperrt

#17 erstellt: 02. Dez 2013, 21:57

Ha, hab noch welche gefunden!! Und das sogar auch noch zum Sonderpreis:

Klick

dr.drodde
Neuling

#18 erstellt: 11. Dez 2013, 00:22

Hallo nochmal!
Ich wollte nur berichten, dass ich über plus elektronik einen neuen TT bestellt habe. Er kam auch sehr schnell, ich habe ihn eingebaut und es tut alles wieder als wäre nie etwas gewesen :-)
Vielen Dank für eure Ratschläge

herr_der_ringe
Inventar

#19 erstellt: 11. Dez 2013, 15:21

und für die nächste party baust ein paar viecher/schwarze schafe/chlang fun etc, ist auf dauer nervenschonender

[Beitrag von herr_der_ringe am 11. Dez 2013, 15:23 bearbeitet]

ritterlancelott
Neuling

#20 erstellt: 11. Dez 2013, 18:31

Hallo,

ich schreibe einfach mal hier mit dazu. Ich habe nämlich folgendes Problem. Meine 3-Wege-Bass Lautsprecher von Schneider haben bisher super funktioniert. Doch auf einmal (nach ein wenig bewegen der LS) ging einer nur noch über den Hoch und Mitteltöner. Tieftöner Null. Aufgeschraubt und folgende Bilder sollen meine Feststellungen darstellen. Ich vermute das da was durchgebrannt ist und auch die verschnurbelten Kupferkabel sehen meines Erachtens komisch aus. Ich bin da ein absoluter Noob und wollte fragen ob so etwas reparabel ist und welche Kosten auf mich zukommen könnten.

null

herr_der_ringe
Inventar

#21 erstellt: 11. Dez 2013, 20:23

hi,

nach ein wenig bewegen der LS

bewegen des gesamten speakers? oder bewegen der membran des tieftöners?

durchgebrannt ist da im regelfall eher was, wenn zuviel gas gegeben wurde. für mich liest sich das ad hoc so, als sei da ein draht locker.

hast du ein normales multimeter zur hand?
hast du einen lötkolben?

3-Wege

für drei wege fehlt irgendwie ein kabel. wohin führen überhaupt die kabel der einzelnen chassis?
die "drahtbrücke" sieht in der tat komisch aus

welche Kosten auf mich zukommen könnten

von 0€ bis zu neuen LS kann alles möglich sein.

ritterlancelott
Neuling

#22 erstellt: 12. Dez 2013, 20:14

Hi,

ja habe Sie in meinem Wohnzimmer 5m verrückt. hatte sie aber auch schon zu Parties geschleppt. Gas gegeben habe ich hier bei mir noch nie. Und letzte Mal auf Partie geschleppt ist schon 4 Jahre her. ;-)
Alle 3 Chassies führen zu diesem gesamten "Bauteil" (Platine?). Sieht man bisschen schlecht auf dem Bild.

Multimeter noch Lötkolben zählen leider nicht zu meinem Besitz noch Eigentum. Was würde denn eine Reparatur bei einem "Fachmann" kosten, insofern etwas "durchgebrannt" ist?
Das blaue Bauteil LX-8 sieht an dem linken Ende nämlich so aus.

Grüße!

Black-Devil
Gesperrt

#23 erstellt: 12. Dez 2013, 20:28

Kann gut sein, dass die Elkos(also die blauen Teile) hinüber sind!

Die würde ich mal gegen gleichwertige tauschen. Irgend Jemand mit einem Lötkolben, der auch noch weiß, welches Ende davon heiß wird, wirst du bestimmt kennen. Dann kostet dich das vielleicht 10€ für Teile (mit Versand) und nochmal ein bischen Trinkgeld für den Löter.

herr_der_ringe
Inventar

#24 erstellt: 13. Dez 2013, 01:09

mach mal ein fehlerausschluss

Das blaue Bauteil LX-8 sieht an dem linken Ende nämlich so aus

den kondensator mit einem draht überbrücken. musik leise anstellen:
=> ton da? kondesator hinüber.
=> kein ton? dann liegt der defekt an was anderem.

tieftöner der beiden LS vertauschen:
=> wandert der fehler mit, so liegt es am tieftöner.
=> der fehler bleibt auf der gleichen seite, so liegts vermutlich an der weiche bzw. der verkabelung selbst.

zusätzlich den "stummen" tieftöner mal direkt am verstärker anschliessen:
=> kein ton? dann liegts am tieftöner.
=> es tönt? dann issers nicht.
=> es tönt nur hin und wieder? dann hat das chassis selbst einen wackelkontakt.

ritterlancelott
Neuling

#25 erstellt: 13. Dez 2013, 10:40

Danke für die Hilfe, werde ich am Wochenende durchprobieren. Melde dann den Erfolg/ Misserfolg!

Grüße!