gute effiziente Breitband Lautsprecher

Was suchst du eigentlich?
nackte Chassis -> dann bist du in der falschen Abteilung und ich muss dich ins DIY verschieben
oder Einbaulautsprecher?
oder Kompaktlautsprecher?

Verschieben Bitte

Ja ich bin auf der Suche nach n'em Chassis.

Done!

und wer Breitband sagt, sollte imho erstmal an TangBand denken: http://www.oaudio.de...dlautsprecher-10-cm/
oder auch an Omnes: http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/OmnesAudio/Breitband/
oder vifa / visaton

Da kann ich KuNi nur zustimmen: TangBand sind wirklich erste Wahl. Die Omnes kann ich nicht beurteilen, da noch nicht selber gehört, aber um die Auswahl zu erweitern - und die Entscheidung schwerer zu machen - würde ich auch mal beim Angebot von Vifa schauen und auch das Sortiment von Monacor etwas näher in Betracht ziehen.
Sorry, dass ich keine Links hier reinziehe, das ahb ich irgendwie nicht so drauf. Aber bei o.g. Marken ist der große Gockel recht hilfreich.
Grüße
Olsoundb
Life is NOT about FINDING yourself. It is about CREATING yourself!

Wenn es um Breitband-LS geht wäre meine Adresse Herr Vollstädt von Spectrumaudio.de.
Einfach mal reinschauen oder direkt anrufen.

Hilfreich wäre zu wissen, was es denn werden soll... Horn, BR, oder oder... Wie groß soll es werden (bezogen auf das Gehäuse und das Chassi).
Vielleicht gibst du uns noch ein paar Info zu deinem Projekt, wird dir schon keiner klauen

Danke an euch drei

Mein Projekt ist im Grunde eine Boombox und dafür habe ich halt Breitband Lautsprecher ausgesucht, da diese ja im Vergleich zu 2/3 Wege Chassis weniger Strom verbrauchen.
Wenn ich mir das jetzt falsch gedacht habt könnt ihr mich gerne aufklären

Gruß Aime

Um irgendwelche Tips zu geben wissen wir viel zu wenig über dein Projekt. Eine Boombox kann größenmäßig alles zwischen Zigarrenkiste und Tiefkühltruhe sein
Und weniger Stromverbrauch hat kaum was mit Breitband oder Mehrweg zu tun, eine Weiche schluckt kaum was und selbst Breitbänder muss man i.d.R über eine 'Weiche' entzerren.
Wenn du Strom sparen willst, brauchst du Lautsprecher mit einem hohen Wirkungsgrad. Typisch sind da die PA-Boxen mit 10...15"+1 ...1,5" Chassis und relativ wenig Bass. Die haben einen typischen Wirkungsgrad von ~95dB/1W/m
Beispiele für kompakte 10": http://www.thomann.d...1x+10%22&wgfid5=3937
Damit geht auch schon mit kleinen & sparsamen Verstärkern viel. Am besten dann noch gleich kleine Class-D-Verstärker (z.B: Dayton DTA-1 ca. 55€) mit ihrem Wirkungsgrad von ~88% Dann kannst du für grob 300€ schon vielen Anliegern auf den Geist gehen

Visaton BG20 ... Werfe ich einfach mal im Raum... Preis Leisung unschlagbar und sau laut

KuNiRider hat's im Prinzip auf den Punkt gebracht. Strom benötigt der Verstärker und nicht das Chassi. Wenn dein Lautsprecher einen hohen Wirkungsgrad haben, muss der Verstärker auch nur wenig Leitung abliefern. Kurz und ganz grob gesagt schluckt die Weiche nur viel Wirkungsgrad, wenn viel "runtergebügelt" werden musste.
Trotzdem ist die geplante Größe deines Projekts relevant. Man kann dir zig Chassis mit tollem Wirkungsgrad nennen, die aber auch Luft hinter sich benötigen und in einer 10 Liter-Boombox nur vor sich hinscheppern.
Die mögliche Größe für das Chassi wäre auch interessant. Vom Durchmesser einer Espresso-Tasse bis zum Pizzateller ist die Spanne groß

PS: Was bedeutet großes Spektrum? Und in welchem Gehäuse?

Guten abend/morgen

Im voraus Sorry das ich mich so schlecht ausdrücke
Naja als Planung hatte ich vor mich an die Lautsprecher anzupassen aber ich hatte eine mindestgrösse von ca. 5 Liter zu haben. Optimal wæren um die 10.
Das mit dem Verbrauch des Verstärkers war mich eigentlich auch klar nur ich habs wieder hingekommen es schlecht hinzuschreiben

Mit Spektrum meinte ich die Hz Anzahl die der Lautsprecher abspielen kann oder wie man das auch immer sagt

Naja wenn ihr mich überzeugen könnt doch mehrweg boxen zu bauen anstelle der breitbänder wär ich auch glücklich

Gruß Aimé

Wenns Laut (und evtl noch Wirkungsstark) werden soll sind Breitbänder meist nicht optimal. Ich würde da eher auf (mehr oder weniger) klassische 2 WEger gehen oder über F.A.S.T. (sind Breitbänder die man bei ~700Hz trennt) nach denken.

Im Grunde wirst du ein Horn auf die eine oder andere Art realisieren wollen.

Am besten du füllst mal den Fragebogen aus - wichtiger Punkt da drinnen sind vorallem die maximale größe bzw. genaue Abmessung

Das Kleinste sinnvolle wäre derCT 237 - Bausatz, den hab ich mir mal spaßeshalber zusammengewastelt bevor ich aus den Chassis eine FAST gemacht habe. Klingt wirklich gut! ähnlich auch der Bausatz Starlette
. . . aber laut ist anders! Das Böxchen hat einen Wirkungsrad von ca 84dB/W auf 1 m d.h. dass du da mit ~90W drauf musst, damit sie so laut spielt, wie obige 10"PA-Box mit nur 1W! Und damit ist sie dann termisch und mechanisch auch so ziemlich am Ende dessen was das Böxchen kann.
Der Visaton 8".Breitbänder BG 20 ist deutlich lauter - braucht aber wesentlich mehr Volumen.

-> klein und laut geht leider nicht!

Naja... der BG20 geht in geschlossenen 20l ganz gut und laut, aber nicht wirklich tief. Aber da sind wir auch schon bei dem Doppelten (Innen-)Volumen dessen, was der TE sich vorgestellt hat.
Was ist denn die MAXIMALE Größe? Oder soll es die 10l nicht weit überschreiten? Was ist das Einsatzgebiet deiner Boombox?
Leider ist die Frage noch nicht beantwortet, wie tief es gehen soll... Was bedeutet für dich breites Frequenzspektrum? Die Aussage finde ich ehrlich gesagt sehr relativ. Wenn z.B. etwas Kickbass ausreicht, muss es ja nicht bis in den Frequenzkeller gehen

PS: Vielleicht der Sica LP 129.25 / 280 ER2 8 Ohm was für dich. Geht in 10-12l bis ca. 50Hz (-8db) im BR-Gehäuse und liegt bei 25€/Stück

Polenpatty (Beitrag #14) schrieb:

Naja... der BG20 geht in geschlossenen 20l ganz gut und laut, aber nicht wirklich tief. Aber da sind wir auch schon bei dem Doppelten (Innen-)Volumen dessen, was der TE sich vorgestellt hat.

= wesentlich mehr

= wesentlich mehr

Man sollte auch zu ende lesen
Sorry, war spät gestern

Wenn kein Bass gefordert ist: Visaton BG17.

Mit Bass würde ich eine Tenöre mit Visaton FRS10-4 bauen.

So ich musste ordentlich googeln um manche Sachen zu verstehen

Was bedeutet für dich breites Frequenzspektrum? Die Aussage finde ich ehrlich gesagt sehr relativ

Damit meinte ich Z.B. die Frequenzen die der sub abspielt und der Mittel und hochtöner. Und ich hatte mir halt gedacht, dass ich Frequenzen Bis auf die enden (30hz und Keine Ahnung wie viel kHz) abdecken könne. Ich denke das nach ein paar posts klar geworden ist, dass ich lieber mehrwegboxen bauen sollte sollte da diese dann auch tiefer gehen können?

Was ist denn die MAXIMALE Größe?

Maximal könnte ich mir 20L vorstellen. Das Ding ist, dass ich meine Box nicht unbedingt auf Lautstärke auslegen will. Daher sollte eigentlich auch was kleineres gehen

Was ist das Einsatzgebiet deiner Boombox?

Einsatzgebiet ist wahrscheinlich draußen im Park usw. Ich will damit Keine disco simulieren sondern nur Musik machen die man in angenehmer lautsärke hören kann. Manchmal auch ein bißchen lauter. Aber die 100 Db muss ich nicht überschreiten können.

wie tief es gehen soll.

Ich sag jetzt einfach mal 30 - 40Hz

F.A.S.T.

Klingt interessant

Und wo finde ich den Fragebogen?


Gruß Aime

Lautsprecher-Fragebogen:
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)

-Wie groß ist der Raum?

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)

-Welcher Verstärker wird verwendet?

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

-Wie laut soll es werden?

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)

Ich sag jetzt einfach mal 30 - 40Hz

30Hz wären ein sehr ambitioniertes Ziel mit max. 20Litern Volumen. Für die hab ich meinen Sub mit 90l Mit einem Breitbandchassi das zu erreichen ist ohnehin nahezu unmöglich.

Aber jetzt mal im Ernst... Breitbänder wären sicher nicht verkehrt und bei dem Budget von 40€/Seite auch eher zu realisieren als ein Mehrwegesystem. Tiefer wird es mit einem Mehrweger auch nicht zwingend.

Ich bleib bei meiner Empfehlung von oben... Sica in 10 Liter, 50er Rohr, 13cm lang. Reicht für die meiste Art von Musik und ist vom Wirkungsgrad her ok. Und wenn es in der kleinen Kiste nicht gefällt, wird die Tuby für zu Hause gebaut.

F.A.S.T. Klingt interessant

Auch wenn nur im Rohgehäuse... macht einen heiden Spaß die Scimitar.

Die sica scheint gut zu sein
Was wäre wenn ich anstelle von 2 breitbändern eine 3 Wege box bauen mit Tweeter Mittel und tieftöner?

Wäre das eine Alternative?


Ich habe in einem anderen Blog von Schweden oder sowas :p das die einfach 2 Tmt und einen tweeter benutzt haben und das seit ganz gut gewesen.
Was sind denn abgesehen vom Preis und vom wirkungsgrad(?) die Hauptgründe warum ich einen Breitband ls benutzen sollte?
In kleinen portablen boxen werden auch (Beispiel böse soundlink) breitbänder benutzt. Was ist vom. Ton denn besser?

Sry dass ich so wenig weiss

Grüße Aime

F.A.S.T. ist ein interessantes Konzept, sieh z. Bsp. CT217 aber preislich und größenmäsig weit über dem von dir genannten. Das Konzept hat das Ziel die vorteile eines kleinen Breitbänders (Punktschallquelle) und einem vernünftigen Tieftöner zu vereinen. Da geht es nicht um Geld sparen oder lautstarke Beschallung.
100 dB im Freien und bis unter 40Hz ist auch nicht mit dem 10fachen Budget kaum zu schaffen
Und sparsam im Strombedarf wird es garantiert nicht. Btw: ein Basstrommel hat ca. 60Hz und der tiefste Ton eines 4_Saiten-E-Bass ca 40Hz

Bei deinem Kenntnisstand solltest du einen erprobten Bausatz wählen, dann bekommst du auch ein brauchbares Ergebnis. Eine Eigenkonstruktion ist selbst für Erfahrenen sehr aufwändig und i.d.R. teurer, weil man u. A. viele Weichenbauteilen zum Probieren braucht.

100db war auch garnicht mein Ziel :3 ich bin Ansicht kein Fan von zu lauter Musik weil mich das zu Tode anstrengt. Ich hatte eigentlich vor eine ähnliche Konstruktion wie aus diesem Blog
http://akisaarinen.fi/gb/

Is aber ein relativ langer Text du kannst aber sie ganzen Elektrik Sachen wie batterie und so überspringen.

Ich glaube ich habe einfach zu wenig Erfahrung mit Lautsprechern um mir ein klares Ziel für dem Ton zu setzen. Für die ersten 16 Jahre meines Lebens war das hifi mässigste ein Logitech z3 2.1 pc system und dann n'en Teufel sub von nem Kumpel.

Worum. Mir es geht is einfach ein selbstgebauter Lautsprecher für draußen aus dem Spaß zum basteln und ich erwarte davon auch keine Spitzenleistung sondern einfach nur das man Musik hören kann ohne dass man kotzen muss

Grüsse Aime

Du kannst ja zwei (vier) er obigen Bausätze in ein Gehäuse, mit Zwischenwänden natürlich, einbauen und einen kleinen Class D-Verstärker + Akku (empfehle 4St. Typ 26650 in einem Rohr, zum Laden rausnehmen!) auch mit rein.
In dem Link ist es ein ziemlich wirres Gebastel wie mir scheint.

Hi nochmal,
wie KuNiRider schrieb... greif am besten zu einem erprobten Bausatz. In deinem Preisbereich gibt es durchaus schon brauchbares. Wie ich in deinem anderen Thread geschrieben habe... sinnvoll kann es sein die beiden Volumen trennbar von aufzubauen. Dann bekommt man auch ordentlichen Stereoeffekt.

Moin Aime,
ich bin so frei und Antworte hier auf deine Fragen aus dem anderen Thread, da der Inhalt gleich ist und sich hier bisher mehr Forenmitglieder beteiligt haben.

Naja die Idee von 2 getrennten Lautsprechern klingt gut jedoch vom Aufbau meines Erdenkens nach komplizierter.

Zwei seperate Gehäuse zu bauen ist nicht schwieriger als eins mit einer Trennwand. Das Sollte aber erst der zweite Schritt sein. Ersteinmal musst du wissen, was es werden soll...

Würdest du mir echt einen Bausatz empfehlen?

Unbedingt!!! Wenn du keine Erfahrung im Bau, geschweige denn in der Entwicklung hast, greif zu einem bestehenden Konzept/Bausatz. Alles andere wird darin enden, dass du mit dem Klang unzufrieden bist und Geld in den Wind geschossen hast, welches bei Bedürftigen und hungernden Kindern besser aufgehoben wäre.

für den Bau des Gehäuses gibt es doch diese TSP Programme mit denen man das optimale. Gehäuse bauen kann und wo das anzeigt wieviel Liter optimal sind

Wenn man weiß was man tut, sind diese Programme und Rechner eine gute Hilfe und geben eine Orientierung wohin es gehen sollt. Die Entwicklungsarbeit die folgt nehmen sie dir aber nicht ab.

Ich persönlich würde am. Liebsten entweder 2wege (hoch und TMT) oder Breitband Lautsprecher bauen. Auf perfekten stereo klang kommts bei meinen Holz Ohren nicht an

2-Wege sind für den Preis seeeeehhhhrrrr schwierig zu realisieren (nicht unmöglich). Die Weiche meiner Scimitar kostet pro Seite schon knapp 50€. Breitbänder sollten für den Einstieg die bessere Alternative sein.

Was hältst du von coaxial Lautsprechern... Letztes mal wollte mir der Verkäufer diese coaxial Teile andrehen. 2 chassis für 20 Euro. Définitif. Beste qualität

Den Laden würde ich ab heute meiden! Koax-LS sind toll und vereinen viele Vorteile von Breitband und klassischen Mehrwege-LS. Aber im Prinzip sind es auch Mehrwege-LS. Du kannst dem Verkäufer sagen, dass man unter beste Qualität eher ein Thiel SCS3-N versteht. Der Koax kostet aber gut 500€/Stück

Bisher steht fest - Stereo-> räumlich geteilter innenraum -kein Mono -maximal +-20L(d.h. +-10l pro châssis)

Kein Mono setzt einen räumlihc geteilten Innenraum voraus. Bei max. 10l pro Chassi hab ich mich ja schon was rausgehauen. Mit dem Sica ist es finanziell zu verschmerzen. Vielleicht finden sich noch Alternativen.

Wie man so einen mobilen LS bauen kann siehst du in diesem Youtube-Video zur "mobilen Tenöre". Wenn ich nicht ahnen würde, dass du bei der Tenöre wahrscheinlich den Bass vermissen würdest, hätte ich dir den Bausatz für den Anfang empfohlen, da du mit sehr wenig Geld eine Menge rausbekommst (40-50€ für alles, incl. der Chassis, des Holzes, eines einfachen Finish, und nem Mini-Verstärker).

Ich hoffe, das hilft etwas weiter... nun ist aber auch Weiterbildung deinerseits angesagt. Die Entscheidung kann dir schließlich niemand abnehmen.

Für günstig und gut und Punktschallquelle versuche es doch mal mit dem Pünktchen Bausatz von OAudio ( http://www.oaudio.de...nktchen-Bausatz.html ). Ist zwar knapp über deinem Budget aber ein guter Anfang. Und wenn Du es mit mehr Pegel brauchst dann noch ein bisschen sparen und später noch einen schönen Subwoofer dazu als 2.1 Kombi.

Für ne reine Boom- und Party-Box ist der BG17 Vorschlag nicht das schlechteste. Da solltest Du über die Suche hier im Forum schon einiges finden.

VG
Dieter

Bisher steht fest - Stereo-> räumlich geteilter innenraum - kein Mono - maximal +-20L(d.h. +-10l pro châssis)

Hmm, Stereo wird nicht möglich sein außer du baust deine Box gut 1,5m breit um dann auch Stereo hören zu können.
Denn die Stereowiedergabe setzt voraus dass 2 "relativ weit" voneinander positionierte Schallquellen vorhanden sind.
Sonst kann sich kein Stereodreieck ausbilden (jedenfalls kein sinnvoll großes) und man hat einfach nur eine komische Klangsoße voller unschöner Interferenzen.

Mit Mono ist bei mobilen Boxen eher weniger gemeint dass man auf einen Kanal verzichtet.
Es wird halt nur ein Lautsprecher für die Wiedergabe beider Kanäle genutzt. Meist aus Platztechnischen gründen.
Das Stereosignal wird dann mittels zweier Widerstände zu einem Mischsignal aus beiden Kanälen gemacht.

Bei 20L würde ich den BG17 in BR nehmen.
Der kommt in 18 bis 22L auf 90/85Hz runter.
Also mit Bass ist da nicht soo viel. Allerdings kann er laut.
92dB im Mittel sind drin.

Für mehr Bass wirds dann wieder leiser.

außer du baust deine Box gut 1,5m breit um dann auch Stereo hören zu können

Daher mein Vorschlag die Box so zu bauen, dass man sie zum Hören auseinander nehmen kann Quasi zwei Regallautsprecher, die zum Transport verbunden werden

Also quasi 10L Boxen due über Kabel zum Verstärker und batterie Kasten gehen? Und die kann man dann irgendwie aneinander stecken?
Kann ich mit echt mal überlegen wenn das den Ton wirklich besser macht bzw halt dann ein sweetspot :3

Ich überlege mir mal einen Aufbau

Wenn um Breitbander geht kann mann auch an Fostex denken: http://audio-at-home.com/speakers