chassis bei no name lautsprechern austauschen

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goorooj
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Aug 2015, 14:36
hallo,

ich habe für meine drittanlage im partykeller die alten standboxen aus dem schuppen geholt, nachdem ich einen harman kardon 3470 günstig bekommen habe.

die dinger sind zwar gut laut ( 500W steht drauf ... also ich schätze mal 100 sinus ), die 8 ohm passen auch zu den 8 ohm vom verstärker, der hat auch 2x100w sinus.

aaaber: die klingen als würde jemand ein ddr-transistorradio über ein megaphon spielen. tatsächlich habe ich noch nie etwas gehört was so mies klingt, und ich hatte schon eine schneider kompaktanlage...

die akustik des raums ist auch nicht die beste, also klingen die noch ein bisserl übler als im wohnzimmer.

ich will die chassis ersetzen, das sind 3x tieftöner 200mm, 2x mitteltöner 100mm und ein hochtöner pro box.
die gehäuse sind etwa 1200x30x30, kein reflexrohr

nachdem die anlage verdammt wenig im einsatz sein wird würde ich das gern so günstig wie möglich halten, ich hab mal visaton als möglichen lieferanten von relativ guten chassis im auge, hat aber vielleicht irgendwer noch ideen zu guten chassis bei kleinem preis?

und gehe ich richtig in der annahme dass selbst die günstistgen visaton immer noch besser sind als der originalschrott?
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 28. Aug 2015, 15:02
einfach mal die chassis tauschen geht es nicht und wird nicht besser, lieber das geld für gerbauchte ausgeben oder was neues bauen.
goorooj
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 28. Aug 2015, 16:00
keine lust und schon gar nicht mehr die zeit gehäuse zu bauen, und bei alten boxen halten die sicken meiner erfahrung meist nicht mehr so lang.
ausserdem habe ich das schon früher gemacht ( z.B. ende der 80er geschenkte yamaha ns1000 bei denen die sicken in fetzen hingen und die kleinkinder darts in die lautsprecher geworfen haben mit chassis vom conrad bestückt ) und es hat eigentlich immer gut funktionert,
bei 100 watt sinus pro box bin ich auch eigentlich schon fast im PA bereich, da was sinnvolles gebrauchtes günstig zu finden... noch dazu für einen partykeller in dem 2x im jahr evtl. angetrunkene in die boxen fallen. lohnt echt nicht.

drum nochmal die frage: günstige und gute ersatzchassis, woher? wie ist die qualität der visaton 20-euro-tieftöner?


[Beitrag von goorooj am 28. Aug 2015, 16:07 bearbeitet]
Sniedelwoods
Stammgast
#4 erstellt: 28. Aug 2015, 16:17
Moin,


die dinger sind zwar gut laut ( 500W steht drauf ... also ich schätze mal 100 sinus ), die 8 ohm passen auch zu den 8 ohm vom verstärker, der hat auch 2x100w sinus.


Lautsprecher "haben" keine Watt, das ist lediglich die Belastbarkeit. Mit der potentiellen Maximallautstärke hat das auch herzlich wenig zu tun, dafür ist der sog. Kennschalldruck zuständig (xxdb/2.83V/m)

Wattangaben sind grundsätzlich nur für Marketingzwecke relevant und im Home-Hifi Bereich in den meisten Fällen nebensächlich IMHO.
Der Impedanzverlauf ist auch grundsätzlich überbewertet, zumindest im Bezug auf Transistorverstärker, echte 8 Ohm Lautsprecher (Impedanzminimum nicht niedriger als 6,4 Ohm) sind nämlich eher selten.
Die Ersatzchassis betreffend muss ich mich Soulbasta anschließen.

Wie groß ist denn der zu beschallende Keller?

Gruß


[Beitrag von Sniedelwoods am 28. Aug 2015, 16:18 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#5 erstellt: 28. Aug 2015, 16:17
bitte suFu benutzen.

Dein Plan ist weder sinnvoll noch empfehlenswert!
Big_Määääc
Inventar
#6 erstellt: 28. Aug 2015, 17:59
neu Schallwand vor deine Kisten geschraubt o. geklebt,

passenden Lautsprecherbausatz für deine Gehäuse besorgen.

Volumen und Schallwandabmessungen beachten !!
captor
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Aug 2015, 18:56
Klick

Da gibt's auch günstige Chassis.....für dein vorhaben bestimmt ausreichend.

Gruß
herr_der_ringe
Inventar
#8 erstellt: 28. Aug 2015, 19:06

goorooj (Beitrag #3) schrieb:
ausserdem habe ich das schon früher gemacht ( z.B. ende der 80er geschenkte yamaha ns1000 bei denen die sicken in fetzen hingen und die kleinkinder darts in die lautsprecher geworfen haben mit chassis vom conrad bestückt ) und es hat eigentlich immer gut funktionert...

1) es mögen töne herausgekommen sein. klanglich wirst du die vorgabe der yammis nicht mal annähernd erreicht haben.
2) wirst du dich gleich in a...llerwertesten beissen, wenn du nachschaust, was für die dinger heutzutage bezahlt wird...eine sickenreparatur kostet im vergleich ein taschengeld.

hast du spitze gemacht!
goorooj
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Aug 2015, 20:41
so, hab mal die verbauten chassis ausgebaut und google bemüht:

momentan verbaut sind nokia/ITT chassis, steht made in germany drauf

mitteltöner: lpm 100/95 FP, für den hab ich sogar daten gegoogelt
Papiermembran, rückseitig geschlossen, guter Wirkungsgrad.
Belastbarkeit: 50 W-RMS / 100 W-Max*
Impedanz: 8 Ohm
Schalldruck: 91 dB
Frequenzbereich: *1,5-5 kHz
Resonanzfrequenz: 700 Hz

Tieftöner LPT 205/25/100 FS
keine daten gefunden, ausser den aufgedruckten 8OHM auf dem magneten.

( hochtöner hab ich nicht geschaut )
es gibt ( gab ) anscheinend baugleiche ersatzchassis von westra und jetzt bei hellsound werden visaton als ersatz gelistet.

insofern ist die idee die günstigen visaton einzubauen wahrscheinlich nicht die allerbeste, wenn die dann wieder genauso klingen... und bei teureren chassis bin ich tatsächlich günstiger weg wenn ich gebrauchte lautsprecher kaufe.

ich schätze ich muss das noch mal überdenken. ich habe canton fonum 601 die ich echt mag vom sound her, bin halt ein kind der 80er... die gehen recht günstig her. habe ich damals übers forum bekommen als ich nach dem taunus-sound gesucht habe den mein braun mit den yamahas hatte... siehe unten


goorooj (Beitrag #3) schrieb:
ausserdem habe ich das schon früher gemacht ( z.B. ende der 80er geschenkte yamaha ns1000 bei denen die sicken in fetzen hingen und die kleinkinder darts in die lautsprecher geworfen haben mit chassis vom conrad bestückt ) und es hat eigentlich immer gut funktionert...

1) es mögen töne herausgekommen sein. klanglich wirst du die vorgabe der yammis nicht mal annähernd erreicht haben.
2) wirst du dich gleich in a...llerwertesten beissen, wenn du nachschaust, was für die dinger heutzutage bezahlt wird...eine sickenreparatur kostet im vergleich ein taschengeld.

hast du spitze gemacht!


was sollte ich machen, nicht das schwarze unterm fingernagel als Jugendlicher.
geht aber noch besser: die kamen zusammen mit einer braun-anlage, die mir dann 1991 geklaut wurde von einem bekannten der sie für 100 mark verscherbelt hat.

diese kombination, die braun mit den original yamahas, war einzigartig, und sogar mit den ersatz-tieftönern noch genial.


neu Schallwand vor deine Kisten geschraubt o. geklebt,


noch nie gehört, muss ich zugeben. google spuckt da jetzt nix sinnvolles aus ausser holzbretter mit speakern drin, kannst du das genauer erläutern?


Sniedelwoods (Beitrag #4) schrieb:
Moin,

Wie groß ist denn der zu beschallende Keller?

Gruß


nicht wahnsinnig gross, vielleicht 20 qm, aber nicht quadratisch, eher L-form. akustisch eine katastrophe... verwinkelt, nut-und-feder verschalt mit pvcboden, die treppe geht auch ums eck hoch, holzbar mit grossem spiegel und betondecke. da ist auch wenig dran zu ändern, wie gesagt... wird vielleicht 2x im jahr benützt.


Sniedelwoods (Beitrag #4) schrieb:
Moin,


die dinger sind zwar gut laut ( 500W steht drauf ... also ich schätze mal 100 sinus ), die 8 ohm passen auch zu den 8 ohm vom verstärker, der hat auch 2x100w sinus.


Lautsprecher "haben" keine Watt, das ist lediglich die Belastbarkeit. Mit der potentiellen Maximallautstärke hat das auch herzlich wenig zu tun, dafür ist der sog. Kennschalldruck zuständig (xxdb/2.83V/m)


natürlich hast du recht, die angegebene nennbelastbarkeit ist 300 watt pro box. steht da zumindest, auf der rückseite, zusammen mit den 8 ohm und den 500w musikbelastbarkeit.


[Beitrag von goorooj am 28. Aug 2015, 21:17 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#10 erstellt: 28. Aug 2015, 22:54
Eine Schallwand ist das Brett, an der Frontseite des Lautsprechers, wo die Chassis montiert sind.

Such dir bei Strassacker oder den üblichen verdächtigen einen Lautsprecher, der ungefähr das Volumen deiner "Schrottboxen" hat und säg die jetzige Schallwand raus und schraub die neue mit den passenden Treibern drauf.

Gruß
Georg

Edit: Ist in den jetzigen Lautsprechern überhaupt eine Frequenzweiche verbaut oder sitzt nur ein Kondensator vorm Hoch- und Mitteltöner?


[Beitrag von RocknRollCowboy am 28. Aug 2015, 22:55 bearbeitet]
goorooj
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Sep 2015, 15:26
hab mir jetzt günstige aus den kleinanzeigen geangelt, um längen besser.
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 03. Sep 2015, 18:45
Gute Entscheidung.

Gruß
Georg
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