Visatron BG20 DIY zu leise

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o2311
Neuling

#1 erstellt: 22. Feb 2016, 21:07

Hallo zusammen,

haben uns ne mobile Box nach

dieser Anleitung gebaut. 2x Visatron BG20, Kinter MA-700 Verstärker, Panasonic Bleigelakku 12Ah und

hier die beschriebene Dämpfung. Jede Box hat ca. 35 Liter Volumen.

Sind mit dem Ding eigentlich auch ganz zufrieden was Laufzeit und Klang bei normaler Laustärke betrifft. Bei hoher Lautstärke ist es aber noch nicht optimal. Bis 2/3 der Lautstärke ist der Klang für die Umstände ganz gut, das letzte Drittel ist schon sehr schlecht und geht nur wenn der Bass vollkommen rausgedreht ist. Insgesamt würden wir uns das ganze noch etwas lauter wünschen. Haben auch schon verschiedene Eingänge (Klinke, USB und Bluetooth) und Quellen ausprobiert, außerdem die MP3’s mit MP3 Gain „künstlich angehoben“.

Gibt es irgendwelche Möglichkeiten durch Umbau noch eine höhere Lautstärke mit "halbwegs" passablem Klang hinzubekommen, also wirklich keine hohen Ansprüche, aber so dass man nicht sofort Ohrenschmerzen bekommt. Vorverstärker, andere Lautsprecher, anderer Verstärker oder oder? Das dadurch die „Laufzeit“ leidet würden wir in Kauf nehmen…

Hier noch der Fragebogen zur Sicherheit:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/insgesamt - mit/ohne Gehäuse)
Insgesamt bisher ca. 250 €, weitere 100 € wären drin, aber dann muss das Ding auch RICHTIG was können von der Lautstärke

-Wie groß ist der Raum?
Draußen, Karneval, Festival

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, Wandlautsprecher oder sonst was werden?
Erweiterung unserer "mobil Box", zur Not auch dass diese was schwerer wird...

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
So dass diese noch portabel Sind, sollten noch mit zwei Mann getragen werden können

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Kinter MA-700 Verstärker

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Querbeet

-Wie laut soll es werden?
Sehr LAUT

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 22. Feb 2016, 22:26

Hallo,

denke mal das wenn bei Euch auf *laut* gedreht ist bereits alles ÜBER Grenzbereich läuft ...
das dann bei Euren sehr laut Vorstellungen dann nur noch der Klirr lauter wird ist dann auch klar ...

Das *Wunder* zum Schnäppchenpreis wird also wohl Wunschdenken bleiben.

Verzehnfache mal dein Budget und *die Gemeinde* denkt sich was feines für Euch aus.

P@Freak

P.Krips
Inventar

#3 erstellt: 22. Feb 2016, 23:14

Hallo,
meiner bescheidenen Meinung nach dürfte der Flaschenhals hier der Verstärker sein.
Dem dürfte schon sehr frühzeitig die Puste ausgehen (vor allen Dingen, wenn man auch noch den Bassregler hochdreht) und dann nur noch üblen Klirr erzeugen.
Die (saubere !!!) Leistung, die der BG verkraften könnte, kann das Verstärkerspielzeug einfach nicht liefern.

Falls man den Verstärker brücken könnte, dann einen 2. Verstärker beschaffen und je einen gebrückt an die BGs hängen, könnte (???) dann reichen.

Gruß
Peter Krips

[Beitrag von P.Krips am 22. Feb 2016, 23:39 bearbeitet]

ippahc
Inventar

#4 erstellt: 22. Feb 2016, 23:18

jupp,
der Kinter MA-700 hat nicht mal genug Leistung für den CT227

max-boost
Stammgast

#5 erstellt: 23. Feb 2016, 01:39

Definitv der Kinter...die angegeben 30 Watt wurden sicherlich
mit 2 zugedrückten Augen und viel wunschdenken schön gerechnet.

Der BG 20 spielt bei mir an einer Röhre mit je ~8 Watt pro Kanal...
An seine Grenzen habe ich ihn trotz Nachbarschaftsfeindlichen Laut-
stärken noch nicht gebracht und einen Bass Regler habe ich keinen

Eventuell bekommt der Kinter auch nicht genug Saft um die volle Leistung
bereitstellen zu können ?

Kyumps
Inventar

#6 erstellt: 23. Feb 2016, 11:51

max-boost (Beitrag #5) schrieb:

Definitv der Kinter...die angegeben 30 Watt wurden sicherlich
mit 2 zugedrückten Augen und viel wunschdenken schön gerechnet.

und 50% klirr...

ich habe selbst den Kinter an einer mobilen Box, der ist nicht super dolle.
lass dich von einem Moderator mal

hier hin verschieben.
da sitzen Leute die sich mit noch weiteren Verstärkerchen für solche Projekte auskennen.

Edit der Moderation: Zitat und Link repariert!

[Beitrag von Aresta am 23. Feb 2016, 12:23 bearbeitet]

araym
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Feb 2016, 16:03

Als erstes kannst du prüfen, ob du die Chassis nicht verpolt an den Kinter geklemmt hast.

Aber wie die Vorredner bereits gesagt haben, ist der Verstärker sehr wahrscheinlich das Problem.
Da muss was mit mehr Watt her - für mehr Watt wirst du aber mehr als 12V benötigen.
Bei dem Design auf Rollen sollte ein zweiter Akku aber wohl kein Problem sein. Mit 24V kannst du schon mehr anfangen.

bierman
Inventar

#8 erstellt: 23. Feb 2016, 21:21

Lautstärkeempfinden ist individuell sehr unterschiedlich. An 8 Ohm bringt der Kinter halt seine 8 Watt/Kanal - das ist übrigens schon gebrückt und da geht auch mit einem anderen Verstärker nicht mehr solange nicht die Spannung erhöht wird.

Zwei 20cm Breitbänder machen ordentlich Radau. Du kannst ja testweise mal eine andere Anlage/Verstärker daran anschließen und prüfen ob so erheblich mehr geht.

Rechnerisch wären bei 24V und einem geeigneten Amp wohl 6dB mehr möglich. Das braucht dann auch mehr Strom. Ob sich das bei den BG20 rentiert kann ich mangels eigener Chassis nicht sagen, die Nachbarn auf dem Summerjam Campingplatz letztes Jahr hatten aber genau diese Konstellation und das war schon ganz schön laut.

Womit wird der Kinter denn versorgt? Ist die Spannung unter Last noch stabil?

o2311
Neuling

#9 erstellt: 23. Feb 2016, 21:35

Hey,

vielen Dank für die ganzen Antworten schonmal, jetzt weiß ich auf jeden Fall wo der Schwachpunkt ist....

Der Kinter wird mit

dieser Motorradbatterie versorgt, Spannung bleibt stabil. Eine Autobatterie für die "Momente" in denen mehr "Bums" erforderlich ist, wäre kein Thema. Für 24 V bräuchte ich aber zwei, oder? Bei 24 V bräuchte ich ja auch nen neuen Verstärker.... Hatte bisher eigentlich als Alternative den Alpine 3541 ins Auge gefasst, da dieser hier im Forum ja als sehr Leistungsstark angepriesen wird. Heute ist der Alpine 3542 bei ebay für insgesamt 23 € weggegangen. Wäre das eine Alternative gewesen, oder doch lieber auf 24 V?

Gruß oli

bierman
Inventar

#10 erstellt: 23. Feb 2016, 22:02

Der Alpine ist eine von vielen Möglichkeiten. Such ruhig was moderneres aus, mit schaltbaren Filtern HP/LP/BP

Richtige Kfz-Endstufen arbeiten intern mit höherer Spannung, dafür ist der Grundverbrauch bei geringem Output halt höher. Meist ziehen diese Amps ohne Signal min. 0,5A - das ist so viel wie der Kinter kurz vor Volllast.

Dj_Soundforce
Stammgast

#11 erstellt: 23. Feb 2016, 22:16

wäre dann nicht einfach ein clas D Board zu empfehlen und einen stepup wandler?

JustMe2p
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 25. Feb 2016, 13:54

Um mich hier mal einzuklinken:
Ich habe auch vor den Lautsprecher zu bauen. Da der Verstärker allerdings ungeeignet sein soll, verwende ich doch direkt nen anderen.
Wie schauts aus mit einem Lepai 2020? Der wird ja häufiger in Verbindung mit zwei Visaton BG20 empfohlen.

Und dann 2x12V = 24V Spannungsversorgung, oder bei einem Akku und 12V bleiben?

araym
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 25. Feb 2016, 16:08

Der Lepai 2020 spielt in der selben Liga wie der Kinter. Kann auch nur 12V (max. 14V).

Dieser Verstärker sollte bei 24V den BG20 gut was liefern können.

bierman
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2016, 19:32

Es ist letzten Endes egal welcher Verstärker es ist, bei verdoppelter Spannung gibt es 6dB mehr. Schon ein TDA7492 ist ein Leistungs-Upgrade zum Kinter, ich würde wohl direkt den TDA7498-Amp holen (

der hier sieht vielversprechend aus) und einen zweiten identischen Panasonic-Akku in Reihe schalten um auf die 24V zu kommen.

Mit der Leistung werden dann die BG20 sehr gut bedient sein, mehr bekommt man da wohl auch nicht raus. Wenn das nicht reicht werden andere Kaliber nötig.