rear für cyborgs needle?

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Snake
Stammgast
#1 erstellt: 13. Apr 2005, 20:06
hi
ich suche kleine rears für die needles.
hat eiiner von euch einen tipp für mich? die bricks und center kenne ich schon. das problem ist nur die ls sollten nur nicht zu groß sein. 30x30x10 wenns irgendwie geht. sie sollten nämlich in ein regal integriert werden.


mfg macgyver

ps wer von euch hat die needles? bilder?


mfg snake
Tom_am_See
Stammgast
#2 erstellt: 14. Apr 2005, 09:37
Hi, habe die Needles auch als Front, FRS8 CB in ltr als Center und das auch für die Rears umgesetzt.
Ähnlich wie Visatons Effect80, nur mit den Abmessungen 12*12*42 (cm/außen) gut bedämpft und das wars auch schon. Stehen bei mir relativ Wandnah, was den beiden, da sie nach oben strahlen, aber gut steht.

Grüße

Thomas
b_buck
Stammgast
#3 erstellt: 14. Apr 2005, 12:15
Hi, welche Chassi sind denn drin?
Ich hab mir grad den Zuschnitt für eine Mini - TL aus der vorletzten HH geholt: HxBxT: 25x10x29 cm. Bestückt wird die mit dem Tangband Breitbänder W3-315 SC. Das könnte aber auch mit den anderen Needle - Chassi funktionieren.
Snake
Stammgast
#4 erstellt: 14. Apr 2005, 15:49
hi

@b_buck
was sind denn das für ls?
verwendest du die in kombination mit den needles?

als center würde ich den center nehmen der auf den needles basiert.


noch eine frage:
macht ein sub zu den needles sinn?

mfg snake
b_buck
Stammgast
#5 erstellt: 14. Apr 2005, 18:09
Hallo Snake,

so soll es werden:



Es ist das Clevere Concept 52 aus der Hobby Hifi 2/05, Zitat:

"Auch wenn man von Basswiedergabe nicht wirklich sprechen darf - wer die braucht, sollte gleich einen Subwoofer dazu stellen - zeigen die zierlichen Böxchen im Hörtest, dass sie kein Kind von Traurigkeit sind: Ungemein impulsiv und spielfreudig gehen sie zur Sache. Sie bauen ein verblüffend plastisches, räumliches und luftiges Klangbild auf." ....

Die Daten des TML W3 Alu:
- Maße (HxBxT): 22 x 10 x 30 cm
- Impedanz: 8 Ohm
- Empfindlichkeit: 81 dB
- Frequenzbereich (-8dB): 70 - 22000 Hz
- Übernahmefrequenz: -
- Prinzip: Transmissionline

Aber: gehört habe ich die TML zwar schon alleine, eine Needles aber nicht.

Ein Sub macht m. E. bei 3" Breitbändern immer Sinn.
Snake
Stammgast
#6 erstellt: 15. Apr 2005, 17:24
hi
ich würde mir die boxn mit dem frs8 bauen also absolut low budget. für vorne würde ich einen needle-center als center und zwei normale needle als frontboxen nehmen nur für inten suche ich noch nach einer lösung. die von dir geposteten boxen gehen schonmal in die richtige richtung aber weist du ob die zu den needles passen würden? mit gleichem chassie versteht sich.
ansonsten was könnte man noch nehmen?


@ tom was meinst du genau? einfach ein simples geschlossenes gehäuse? passt das denn zu den needles?

mfg macgyver
b_buck
Stammgast
#7 erstellt: 15. Apr 2005, 18:39
Hallo Snake,

so groß ist der preisliche Unterschied zu den Tangbändern ja auch nicht - der akustische aber den Threads nach schon.
Schau doch mal im Visatonforum, da gibt es doch einiges zum frs8.
Snake
Stammgast
#8 erstellt: 17. Apr 2005, 11:36
ja das mit den tangbändern werde ich mir noch überlegen. wie teuer sind die eigentlich? naja werd mal google anwerfen.
im visaton-forum hab ich jetz schon gesucht aba noch nicht wirklich was gefunden was a) zur needle passt und b) kleiner ist als der center von tosti.

naja ich werde dann mal weitersuchen notfallplan ist halt ein simples geschlossenes gehäuse.

macht es eigentlich etwas wenn die rears nach unten strahlen? ich würde sie nämlich in einem regal integrieren damit meine mutter das akzeptiert.


mfg
b_buck
Stammgast
#9 erstellt: 17. Apr 2005, 15:00
Hallo Snake,

hier ein paar Daten ohne Gewähr:

Tangband Breitbandlautsprecher
Typ Preis Durchm. Bandbreite Schalld. Nennimp. Fres Vas Qts
Tangband W2-800SF 18,50 Euro 57 mm 155-20000 Hz 85 dB 4,0 Ohm 155 Hz 0,23 Liter 0,36
Tangband W2-835SE 19,00 Euro 57 mm 135-20000 Hz 87 dB 8,0 Ohm 135 Hz 0,35 Liter 0,27
Tangband W2-852SC 14,50 Euro 57 mm 155-20000 Hz 85 dB 4,0 Ohm 155 Hz 0,23 Liter 0,36
Tangband W2-880S 14,00 Euro 57 mm 165-20000 Hz 86 dB 8,0 Ohm 165 Hz 0,22 Liter 0,35
Tangband W2-924SF 16,50 Euro 57 mm 130-20000 Hz 86 dB 4,0 Ohm 130 Hz 0,50 Liter 0,27
Tangband W23-972SB 23,50 Euro 90*50 mm 140-16000 Hz 88 dB 4,0 Ohm 140 Hz 0,88 Liter 0,48
Tangband W23-1288S 23,50 Euro 90*50 mm 150-20000 Hz 90 dB 4,0 Ohm 150 Hz 0,87 Liter 0,56
Tangband W3-315SC 20,50 Euro 80 mm 100-20000 Hz 85 dB 8,0 Ohm 100 Hz 1,70 Liter 0,64
Tangband W3-319S1 18,50 Euro 80 mm 105-20000 Hz 86 dB 8,0 Ohm 105 Hz 1,70 Liter 0,71
Tangband W3-594S 18,00 Euro 81 mm 100-20000 Hz 87 dB 8,0 Ohm 100 Hz 1,80 Liter 0,64
Tangband W3-871S 18,00 Euro 93 mm 110-20000 Hz 88 dB 8,0 Ohm 110 Hz 1,66 Liter 0,59
Tangband W3-879S 17,00 Euro 93 mm 105-20000 Hz 86 dB 8,0 Ohm 105 Hz 1,70 Liter 0,59
Tangband W3-881S 18,50 Euro 93 mm 100-20000 Hz 86 dB 8,0 Ohm 100 Hz 2,2 Liter 0,63
Tangband W3-926S 19,00 Euro 81 mm 100-20000 Hz 87 dB 8,0 Ohm 100 Hz 1,85 Liter 0,51
Tangband W4-1052SA 24,50 Euro 116 mm 63-17000 Hz 87 dB 4,0 Ohm 63 Hz 7,60 Liter 0,44
Tangband W4-616S 18,50 Euro 106 mm 70-14000 Hz 88 dB 8,0 Ohm 70 Hz 5,60 Liter 0,34
Tangband W4-654S 18,00 Euro 116 mm 65-13000 Hz 86 dB 8,0 Ohm 65 Hz 6,20 Liter 0,48
Tangband W4-655SA 23,50 Euro 125 mm 70-14000 Hz 89 dB 8,0 Ohm 70 Hz 5,10 Liter 0,33
Tangband W4-656SB 24,00 Euro 125 mm 65-12000 Hz 88 dB 8,0 Ohm 65 Hz 5,80 Liter 0,33
Tangband W4-657SB 23,00 Euro 125 mm 65-16000 Hz 88 dB 8,0 Ohm 65 Hz 6,20 Liter 0,38
Tangband W4-657SC 23,50 Euro 125 mm 65-15000 Hz 88 dB 8,0 Ohm 65 Hz 6,00 Liter 0,36


Das mit dem nach unten Strahlen kommt auf die Montagehöhe an. Ab ca. 1,50 m aufwärts könnte das funktionieren. Aber Dipole wären dann nicht schlecht.
Snake
Stammgast
#10 erstellt: 19. Apr 2005, 20:33
hi
danke buck aber ich denke ich werd vorerst die frs 8 verwenden.

die montagehöhe dürfte in etwa hinkommen aber dipole möchte ich mir nicht antun.

mfg snake
Tom_am_See
Stammgast
#11 erstellt: 20. Apr 2005, 08:23

Snake schrieb:

@ tom was meinst du genau? einfach ein simples geschlossenes gehäuse? passt das denn zu den needles?


Ja, ganz genau... Das kann man als direktstrahler (BHT 12*21*17 /12mmMDF) oder als EffektLautsprecher wie der EFFECT80 von Visaton. läßt man die dann im "small" Modus laufen, hört sich das ganz passabel an..
Gerade in kleinen Räumen sehe ich mit diesen kleinen Breitbändern Vorteile gegenüber Mehrwegerichen. Der Sound ist ok, Preis/Leistung nicht zu schlagen...

Grüße

Thomas
Snake
Stammgast
#12 erstellt: 17. Mai 2005, 14:32
hi
@tom
sind das aussen oder innenmaße? ich würd mir die teile warscheinlich aus 16 oder 18mm odf machenb da ich das noch rumliegen habe.

das is auch meinen nächste frage macht es etwas wenn ich die needles auch aus 16-18mm odf baue? oda muss es 12mm mdf sein?

mfg
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#13 erstellt: 17. Mai 2005, 15:18
wenn die Teile keinen Bass bekommen was hälst du dann von nem schicken Spiralhörnchen

hier z.b. Meine



kannst die FRS-8 nehmen aber sind den TangBand deutlich unetrlegen vor allem Basstechnisch da sie härter aufgehängt sind

von der Auflösung gefallen mir TangBand auch egal in welchem Konzept besser als FRS-8 aber jedem seine sache

also wer nen paar extravagante Rear will sollte mal im Spiralhorn Tread vorbeischauen
Snake
Stammgast
#14 erstellt: 17. Mai 2005, 15:37
hi
die sehn zwar ganz nett aus sind mir aba im aufbau etwas zu kompliziert.
ausserdem weis ic hbei denen wida nicht ob sie zu den needles passen.

mfg
SPL_dynamics_+_Oktavia
Inventar
#15 erstellt: 17. Mai 2005, 15:44

Snake schrieb:
hi
die sehn zwar ganz nett aus sind mir aba im aufbau etwas zu kompliziert.
ausserdem weis ic hbei denen wida nicht ob sie zu den needles passen.

mfg


mit TangBand bestückung ordnen sie sich schön bei TangBand Needles ein klanglich ken Problem erscheint nicht als störend im Gesamtkonzept
blue_planet
Inventar
#16 erstellt: 17. Mai 2005, 17:11
Hallo:
Die Baupläne für Tang Band Lautsprecher findet Ihr natürlich auch bei uns auf der Seite.
Eine neue Version von der Tisch TML hat mir Udo Wohlgemuth freundlicherweise zur Verfügung gestellt...
LONG TALL
Als Rear auch möglich...
Ansonsten kann natürlich der CT 209 als Rear zu den TB Needles genommen werden...
CT 209

Cheers, Nick
Cyburgs
Stammgast
#17 erstellt: 18. Mai 2005, 01:13
@Snake:

Ich hab die FRS8 schon mal in 4 Liter geschlossen verbaut. Gut ausstopfen mit Dämmwatte, sie gehen damit verhältnismäßig sauber runter bis 100 Hz, für den Rückkanal sicher recht fein.

Schöen Grüße, Berndt
Tom_am_See
Stammgast
#18 erstellt: 18. Mai 2005, 08:35

Tom_am_See schrieb:

Snake schrieb:

@ tom was meinst du genau? einfach ein simples geschlossenes gehäuse? passt das denn zu den needles?


Ja, ganz genau... Das kann man als direktstrahler (BHT 12*21*17 /12mmMDF) oder als EffektLautsprecher wie der EFFECT80 von Visaton.


jep, das sind Aussenabmessungen, ein cm mehr oder weniger macht den Kohl bestimmt nicht fett. Ob sich mehr als 12mm Wandstärke lohnen, weiß ich nicht. Ich hab' darauf geachtet, dass die Proportionen gefällig sind und das Gehäuse klein bleibt.* Wichtig ist jedoch das füllen mit Dämpfungsmaterial. Sonst klingts irgendwie hohl.

Einfach mal ausprobieren. Auch ob sich 'ne Fase positiv bemerkbar macht oder ob's gar nichts bringt... Fase sollte so ca.12mm breit sein, laut HH-Artikel über Kantenbrechung.

Der FRS8 ist eh ziemlich gutmütig und reagiert auch auf 'ne Fehlabstimmung nicht böse. Mir persöhnlich gefällt geschlossen auch deshalb gut, weil der Grundton etwas kräftiger klingt. Habe den FRS8 mal OB ausprobiert und das klang dann doch etwas dünn...

Grüße

Thomas

*WAF-> wollte meiner Frau einfach zeigen, das ich auch kleine Boxen bauen kann, ..., war ein Fehler
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 14. Sep 2005, 21:43
Hallo an alle und allen anderen wo bekomme ich den einen Plan her für die Boxen von Snake

"
Ich hab mir grad den Zuschnitt für eine Mini - TL aus der vorletzten HH geholt: HxBxT: 25x10x29 cm. Bestückt wird die mit dem Tangband Breitbänder W3-315 SC. Das könnte aber auch mit den anderen Needle - Chassi funktionieren
"

meint ihr die kann ich auch Wandnah aufhängen, so auf 1,80 m (oberkante) ?

mfG Thomas


[Beitrag von georg_licht am 14. Sep 2005, 21:44 bearbeitet]
Tom_am_See
Stammgast
#20 erstellt: 15. Sep 2005, 13:31
Hi Thomas,

ich denke, das die "Needle-Chassis" auch in der "Mini-TL" funktionieren. Letztendlich soll den kleinen Breitbändern im Tieftonbereich ja nur ein bischen auf die Beine geholfen werden. Tieftonwiedergabe mit Hosenbeinflattern ist also nicht drin.

Dafür braucht man dann einen Sub. Wird ein Sub genutzt, kann man überlegen, wie man die Trennfrequenz wählt. Neddle/Mini-TL kann man imho bis unter 100Hz ansteuern , im geschlossene Gehäuse gehen FRS8&Co so bis 100/130Hz runter, was natürlich zu einem "ortbaren Sub" führen kann, da der dann weiter "rauf" spielen muß.
Meine Erfahrung ist, das der FRS8 in CB mit einem 150µF Serienkondensator ziemlich pegelfest ist. Bei der Needle bin ich immer etwas vorsichtiger zu Werke gegangen, da der FRS8 in der Needle mehr Hub macht und mit tieferen Frequenzen umgehen muß. Das wird in der MiniTL nicht anders sein.
Aber um auf Deine Frage zurückzukommen:
Warum sollte man den nicht aufhängen können? Die Frage ist, was hast Du damit vor? 5.1, 2.1, Stereo/Fullrange, Partyboxen...
Grüße

Thomas


[Beitrag von Tom_am_See am 15. Sep 2005, 13:34 bearbeitet]
georg_licht
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 15. Sep 2005, 18:12
Hallo Thomas,

im moment will ich noch 2.1 bis ich mal wieder ein wenig Kohle hab für den neuen Yamaha (weiss grad nicht wie er heisst, hat aber so ein Einmessmikro YPAO oder s.Ä.)

und dann gehts in Dolby los.

Ansonsten höre ich gerne auch mal lautere Musik und will nen geilen Sound bei Filmen.

Meine Angst ist bloss wie es sich auf den Klang auswirkt, das der eine Lautsprecher ziemlich dicht an die Wand gehängt ist so ca.15cm Abstand und nach hinten viel Luft hat und der zweite seitlich ca. 4m und nach hinten nur 15cm Abstand hat.

und klein muss es auch noch sein.


mfG Thomas
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