Kaufberatung Flat5 - Needle - Needle De Luxe

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Steven_Mc_Towelie
Inventar

#1 erstellt: 24. Feb 2012, 16:07

Hallo liebes Forum

ich suche schon eine Weile nach neuen Lautsprechern, eigentlich sollen es mal ein paar Swans M1 Bausätze oder die SB18 ADW werden, aber für die fehlt derzeit der Etat.

Also bin ich ob der vielen Berichte hier auf die Nadel gekommen.
In die engere Auswahl kommen: Needle DeLuxe Sahara von BPA
oder die Needle mit den Daytons von ADW.
Die Flat5 liegt auch noch im Preisrahmen(derzeit im Angebot)BPA,
aber die sieht halt einfach nicht sooo Gut aus sag ich jetzt mal, und da die bei mir fast in der Ecke stehen ist das auch glaub ich zu Groß/Bassig, oder?

Mein Raum ist satte 10 qm Groß(Deckenhöhe 2 Meter), die Speaker stehen an einer 3 Meter Wand, rechts und links neben dem Schreibtisch 1,70m auseinander und 50-60cm von den Seitenwänden, so das ich die meiste Zeit direkt davor sitze. Zum Musik geniessen sitze ich dann ca. 1,80 bis 2 Meter im Bermuda Dreieck.

Verstärker ist eine Grundig Vor und Endstufen Kombi aus der 100er Serie,
meist höre ich vom Rechner aus mit einer Audio Delta Karte(keine MP3s) oder einem Philips CD650. Das läuft derzeit noch über Grundig 660er drei Wege Boxen(Symmetrisch umgebaut

).

Musik:
Männerstimmen(Sylvian, Neil Young, Van Morrison), Massive Attack, Paul Weller, Johnny Cash, Brian Eno usw.
Aber auch gerne mal Ambient , Elektronik oder sogar Techno(Minimal).
Auch Klassik kommt ab und an in den Player.

Ist das OK mit den Needles
und ist der Sprung von den 30 € Needles(Peerless, Tang Band) wirklich die 60-70 €uro mehr wert, oder sollte man/ich die billigen bauen und dann auf was "Richtiges"(4-500€) sparen.

Was meint das Forum......

Danke für eure beteiligung

Gruß
Markus

[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 24. Feb 2012, 16:14 bearbeitet]

keba
Stammgast

#2 erstellt: 24. Feb 2012, 16:24

Die Frage bezüglich der verschiedenen Treiber kann man im Needle Thread an verschiedenen Stellen finden.

Bei Deiner Auswahl würde ich die Flat 5 ganz vorn sehen.

5 Zoll BB ohne Korrektur klingt lecker, und die breite Schallwand bietet auch noch ein paar Vorzüge.

Ich persönlich habe die Needle deluxe deluxe (mit Alpair 6) als Surround LS und bin wann immer sie kurzfristig als Front LS aufgestellt werden begeistert von den Möglichkeiten.
Der CHR70 soll nicht merklich schlechter sein, asl der Alpair6 was die Sahara sicher auch zu einer Empfehlung macht.

Granuba
Inventar

#3 erstellt: 24. Feb 2012, 16:34

Moin,

Sorgen macht mir nur die Membranfläche: Unterhalb einer Flat 5 würde ich bei deinem Musikgeschmack nicht anfangen!

Harry

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#4 erstellt: 24. Feb 2012, 16:44

Leute ihr seid ja Fix

Das in etwa wollte ich hören, obwohl die Flat5 echt keinen Designpreis gewinnt, zumindest nicht bei mir

@Harry "würde ich bei deinem Musikgeschmack nicht anfangen!"
meinst du wegen Techno, ist echt harmloses Zeug was ich da so manchmal höre.

Ach so,
ich höre sehr selten mal über Zimmerlautstärke(nur wenn mich mal der Musikjieper packt).
Meist eher lieber Leise.

@keba
du meinst den Thread mit über dreihunderttausend Seiten, wo auf Tausend Seiten gestritten wird und auf weiteren Tausend Seiten sich gegenseitig die Nüsse geschaukelt werden??

Ja den habe ich schon öfter mal quer gelesen, aber lieber so; kurz und knackig

[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 24. Feb 2012, 16:49 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#5 erstellt: 24. Feb 2012, 16:53

Hi,

es geht schlicht um Membranfläche: Ein ordentlicher Bassimpuls und so ein Dreizöller mag nicht mehr.

Massive Attack als Beispiel kann man sicherlich mit einer Needle hören. Besser wird es halt mit größeren Lautsprechern.

Harry

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#6 erstellt: 24. Feb 2012, 17:49

@Harry

ich habe meine Grundig auf 80cm hohe Yps Steinen hochgestellt weil ich es nicht mag, wenn die Bands auf Knien spielen

Bleiben die Flat5 auf dem Boden oder sollte/kann man die höher stellen?
Und du meinst nicht das die in der Ecke zu Bassig sind?

Ich habe bei meinen Vorverstärker den Bass schon ganz schön rausgenommen, weil ich die Teile (M660) nur gut 25cm von der Rückwand aufstellen kann.

Markus

sayrum
Inventar

#7 erstellt: 24. Feb 2012, 18:48

mmn ist komplexe musik (klassik mit orchester zb.) bei den breitbänder in deiner eingeren auswahl nicht so angenehm, klingt mir zu "verwaschen".
ein zweiweger wie die sb18 klingt da viel differenzierter und für mich sehr viel angenehmer. preiswerte zweiwger sind u.a.

markstart und

quickly18.

ich habe die flat5 im schlafzimmer, so für nebenbei und als ersatz für die laptoplautsprecher sind sie für mich ok. bei singer-songwriter, jazz und gesang (mit wenigen instrumenten) gefallen sie mir gut.

kleine membranfläche wie 3-4zoll ist, gerad bei basslastiger musik, auch nicht durch trickreiche gehäuse wie die needle deluxe zu kompensieren

viel glück bei deiner entscheidung!

[Beitrag von sayrum am 24. Feb 2012, 18:53 bearbeitet]

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#8 erstellt: 24. Feb 2012, 20:09

@sayrum
wenn überhaupt zwei - dreimal im Jahr Klassik läuft, dann nur kleine Besetzung.
Ansonsten liegt der Schwerpunkt schon auf den genannten Richtungen.

Die eigentliche Überlegung war halt mal die "normale" Needle zu bauen für 30-40 €.
(habe hier noch ne Platte 19mm Span rumstehen.), und dann irgendwann so in ein paar Monaten die Swans M1 oder wie gesagt die SB18 ADW zu bauen.

Dann habe ich mich hier belesen und in meiner kindlichen Vorstellung gedacht, komm ein paar Euro mehr... Und die Berichte von den "besseren" Needles waren ja auch begeisternd...

Fast hatte ich die Needle DeLuxe Sahara schon bestellt, als ich über die Flat5 gestolpert bin, auch hier wieder Lob aus allen Gassen, da hab ich gedacht; man die paar Euro mehr...

[Beitrag von Steven_Mc_Towelie am 24. Feb 2012, 20:36 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#9 erstellt: 24. Feb 2012, 20:48

Moin,

wo wohnst Du denn? Die Flat 5 gibt es bei im Ruhrgebiet oder in Frankfurt bei BPA in der Vorführung.

Harry

herr_der_ringe
Inventar

#10 erstellt: 24. Feb 2012, 21:21

du hast die

bambusnadel übersehen

btw, gabs da nicht ein bausatz, welcher den w5-1611 als MT einsetzt? => wär dann praktisch das update von der flat5

tante edit flüsterte mit ins ohr, daß es auch ne

sumo-needle mit viel membranfläche und schalldruck gibt

[Beitrag von herr_der_ringe am 24. Feb 2012, 21:34 bearbeitet]

keba
Stammgast

#11 erstellt: 24. Feb 2012, 22:18

Was bietet doch der Selbstbau für Möglichkeiten... Jetzt konnten wir schon 5 versch. Modelle guten Gewissens empfehlen und haben den Stückpreis von 100e noch nicht mal erreicht. Die Fazination Breitbänder eingeschlossen.

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#12 erstellt: 24. Feb 2012, 22:41

uahhhhhh

Neeiiin......
Totale Verwirrung...

Da war es ja einfacher die zwei Monitor ähnlichen SB18, M1 heraus zu kristallisieren.

Ihr seid mir ja ne Hilfe

Das es Trillionen possibilitäten gibt ist mir ja auch klar, deswegen habe ich ja meine Verhältnisse geschildert, ich dachte es wäre noch mehr einzugrenzen....

Wie breit sind denn die Flat5, ich habe auf jeder Seite vom Schreibtisch bis zur Wand 90cm und zur Rückwand 20 - 40 cm Luft.

Ich residiere zwar 75km von Krangfurt weg, aber ich wollte nicht noch ewig durchs Land fahren wegen einem 100€ Bausatz!

Wenn der Harry und einige andere feste Größen hier sagen das etwas tauch hat, dann glaub ich das schon.

Desterwegen bin ich ja auch hier gelandet.....(Schleim Modus Aus)

TJ05
Inventar

#13 erstellt: 25. Feb 2012, 13:10

Moin Allerseits ,

Dann möchte ich die Verwirrung noch vergrössern :

Eigentlich würde ich zustimmen das Membranfläche durch nichts zu ersetzen ist ausser durch ....

Wenn ich mir den Eingangsbeitrag nochmal durchlese kommen mir allerdings einige andere Gedanken,

fehlt derzeit der Etat

Also sollte es möglich günstig sein . ?

in der Ecke stehen ist das auch glaub ich zu Groß/Bassig

Würde ich auch vermuten , zumal :

habe bei meinen Vorverstärker den Bass schon ganz schön rausgenommen,

Eine andere Frage, Wohnst Du eigentlich in einem Kellerraum ?
Bei 2m Deckenhöhe kann man sich ja schon wehtun wenn man sich mal streckt.

Zurück zu den Bausätzen:

Die Flat 5 ist 398 mm breit.
Im ANgebot kostet das Paar z.Zt. 141,- €

Mir persönlich wäre das unter den geschilderten Raumbedingungen optisch und akkustisch zu breit !

Bei Spectrum gibt es die Tuby mit 4 Zoll CHR Chassis für 85,- € Paar.

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/tuby.html

Das Chassis hat in dieser Gehäuseabstimmung ebenfalls den Charme direkt am Kabel zu spielen.

Aber selbst dieser Bausatz könnte zu basslastig spielen.
Wobei Du hier durch leichte Änderung / Einbringen von Bedämpfung von der Frontseite leichter abstimmen kannst als bei der Flat von unten.

Aufgrund der Platzverhältnisse nach hinten und seitlich möchte ich noch einen weiteren Bauvorschlag empfehlen :

Spectrumaudio HorniCon 165

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/hornicon.html

Preis-Leistungsverhältniss ist eh unschlagbar:
65,- € Paar

Aufgrund der Bauform nicht sooo kritisch was die Wände hinten und seitlich betrifft.
Allerdings nochmals die Frage nach Deiner Deckenhöhe ....

Übrigens ich höre selber viel Neil Young und Cash.
Das HorniCon 165 habe ich für einen Freund gebaut.

Den Abgabetermin habe ich dann mal eben um 6 Wochen hinausgezögert.

Gruß, Theo

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#14 erstellt: 25. Feb 2012, 18:32

@TJ05

hab Dank für deine Überlegungen.
Ich wohne nicht im Keller

Das Haus/chen ist Baujahr 1700schiessmichtot, da waren die alle noch in Schlumpfgröße unterwegs.

Und hatten vor allem keine akustischen Probleme, da wo ich jetzt sitze haben früher Ochs und Esel für die Beschallung gesorgt....
Da ich ja schon ne Weile am gucken bin, habe ich die Tuby auch schon mal ins Auge gefasst, HorniCon165 kannte ich noch nicht, schau ich mir auch mal an.

Wegen dem gebasse in meiner Kemenate habe ich ja auch eigentlich auf Nahfeldmonitore geschielt und bin so bei SB18ADW und SWANS M1 Bausätzen gelandet, über viele umwege....

Na Los macht nur so weiter und ich dreh noch völlisch dorsch

DerHeldvomFeld
Stammgast

#15 erstellt: 25. Feb 2012, 22:05

Ich hab hier die Mark Audio CHR-70 aufm Desktop stehen und kann sie nur empfehlen! In der Nadel/Sahara machen die mit Sicherheit genügend Bass(40hz/-3db?!). In einem 10m² Wohnklo reicht das locker für deinen Musikgeschmack.

Schlag zu

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#16 erstellt: 26. Feb 2012, 15:35

@DerHeldvomFeld
In meinem alten Fachwerkhaus ist jedes Zimmer so Riesig!
Ich mag halt zum Beispiel keine neuen Legohäuser

Aber gerade in so einer "Halle" wie der meinen, sollte doch mit kleineren Schpeekern was zu holen sein, dachte ich mir.

Die Flat5 muss ich echt streichen die sieht, für meinen Geschmack, einfach nicht aus und wie TJ05 schreibt 398cm passt auch optisch nicht so... Da könnte die glaub ich noch so gut tönen, es wäre mir immer ein Argniss in meinen Äuglein.

Zu meiner Schande muss ich gestehen das mir der CHP 70 in diesem Beige(bösartig-Hornhautumbra-Altommabuxfabb) sehr gut gefällt. Der sieht so oldscoolig aus und in einem mittelbraunem (Nussbaum oder ein Tick heller) holzfurniertem Kleidchen wäre das(Rein optisch) eher meine Hausnummer. (Tussimodus Aus)

Ich funz auch jetzt nicht mehr hier rum, bestell mir die Sahara, nagel sie zusammen und wenns TOTAL nicht schön klingen mag, mach ich mir ein Schuhregal draus