sehr großer TML bausatz - fuerte

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #50) schrieb:

... und man braucht sechs anständige Endverstärker, die nicht in einem AVR gefangen gehalten und von einem viel zu kleinen Netzteil gefüttert werden. Ohje, das kann kosten Gruß Udo

Aber Udo,

ich denke Du stimmst mir zu ist das aktive Kozept besser als 2 Stereo-Boxen mit passiver Frequenzweiche an dem gleichen AVR ...oder habe ich da einen Denkfehler auf den man mich gerne aufmerksam machen kann genau wie Viper780....es ist in der Praxis eben nicht dasselbe

Hallo Nick und Martin,
versteht mich nicht falsch, ich habe nichts gegen DSP-Verwendung. In der richtigen Hand kann das Zeugs heute die passive Weiche durchaus ersetzen und am Ende ist es trotzdem immer eine Frage der Psychologie, was in wessen Ohren besser klingt. Aber wir haben uns mittlerweile sehr weit vom Thema entfernt, das da hieß: "Ich bau mir eine Box" und den sehr unpassenden Antworten: "Die klingt aber sch...e!"

Gruß Udo

Udo_Wohlgemuth (Beitrag #54) schrieb:

.... und den sehr unpassenden Antworten: "Die klingt aber sch...e!" Gruß Udo

Nö...bin da ganz anderer Meinung!

Hallo Christoph,

als 2 Stereo-Boxen mit passiver Frequenzweiche an dem gleichen AVR

an einen AVR würde ich mindestens fünf Boxen und einen dicken Subwoofer anschließen, um Auge und Ohr mit bewegten Bildern und zugehörigen Tönen zu beglücken. Nach dem Ende des Films würde ich mich jedoch fragen, warum ich so viel Zeit dafür verschwendet habe. Zum Musikhören bevorzuge ich einen entsprechenden Stereo-Amp, der mir auch mit passiven Boxen Klangvergnügen bereitet. Aber das ist schon wieder eine andere Baustelle und gehört bestenfalls in die Abteilung Meinungsfreiheit

Gruß Udo

Udo,

da bin ich ganz bei Dir, ich habe auch nur gesagt, dass man einen AVR ganz gut zu einem akriven 3-Wege Setup "missbrauchen" kann

Viele Grüße,
Christoph

Ich mag passive Lautsprecherboxen lieber. Die kann man auch an plug'n'play Menschen verschenken und damit Freude bereiten.

Nun aber hurtig zurück zur Fuerte!

hallo zusammen,

jetzt gings endlich los, die letzen wochen hatte ich keine zeit.

das war meine erste lausprecherweiche, da schleife ich lieber holz als diese löterei...


endlich holz, schallwand, hintere wand und boden unten.




probelegen der bedämpfung


die seitenwand ist drauf






morgen gehts mit den chassis weiter, die kabelführung von der weiche unten im fuß zur den chassis wird noch schwierig

mfg
matthias

hallo zusammen,

ich habe einen lausprecher fertig, das teil ist irre!

auf irre gut oder irre schlecht möchte ich mich noch nicht festlegen

der bass, der da aus 10" rauskommt ist unglaublich, könnte man glatt mit nem 18" sub vergleichen.

99% von euch wird das teil absolut nicht gefallen, ich selber schwanke auch zwischen kopfschütteln und begeisterung. die überbetonung im bass ist echt enorm! sonst bin ich ein großer fan von starkem bass unterhalb von 80Hz und dicke das dort immer ordertlich an, aber dieses teil ist selbst mir zu heftig, ich hab den bassregler freiwillig ins minus gedreht.

dieser lautsprecher hat mit musik hören wenig zu tun, macht aber trotzdem richtig spass!

ich liefere noch eine messung nach, kann aber jetzt schon vorhersagen, dass die bassübertonung nicht wie im messchriebs zw. 40 und 70Hz liegt, sondern gefühlt deutlich drüber.

stark und laut ist der bass, aber präziese nicht. bei sekunde 8 von
We Belong - Pat Benatar
gab es nur noch gewabbel und grummeln. ich hab den tml ausgang mit noppenschaum verschlossen, besser aber nicht gut.

nunja der lautsprecher hat nun ca. 5 std. gespielt, der stereopartner wird auf jeden fall noch gebaut. ein besonders guter lautsprecher ist dies nicht, aber ein starker und extrem spassbringendes teil!





der bausatz enthält deutlich zu wenig noppenschaum und sonofil, die kabelterminals sind unbrauchbar für 28mm mdf und die zuschnittliste ist quark. nicht empfehlenswert. die tml-öffnung sollte nachträglich eingesägt werden, ich habe gleich das entsprechende brett kleiner gemacht.



mfg
matthias

hallo zusammen,

hier die messung, besser als erwartet

ich hab 3 messungen veranstaltet,
1. open air auf der einfahrt,
2. mittig in der garage mit offenem tor,
3. mit geschlossenem tor weitere entfernung zum mikro.

als mikro hab ich das einmessmikro des avr genutzt, die lautstärke wurde kalibriert. sonst nix.

zu erstens, das mikro stand etwa 4m vor dem lautsprecher, höhe (leergutkästen) geschätzt 80cm.





2. in der garage tor offen







3. garage geschlossen (ca.64m²)






nun alle 3 messungen:


weiter hören und bauen

mfg matthias

Ist das Geil Matthias,

das sieht so gut aus und auch die Photos geben einen klasse Einblick in die Bauweise und die Testergebnisse.

Ganz herzlichen Dank für diesen Artikel und Deine Messungen. Ich bin eigentlich immer noch "heiss" diese zu bauen - egal, wie sie klingen ;-) allerdings habe ich nicht ansatzweise den Platz, diese in der Wohnung unterzubringen.

Gruss Bert

Bin in Sachen Messen leider auch noch ein Laie, aber 2 Sachen könntest du noch versuchen.
Einmal mit der Membran Richtung Himmel und des Mic darüber. (Wegen der Öffnung an der Rückseite müsstest du einen gewissen Abstand zum Boden haben.
Und Ground Plane Messung könnte auch noch interessant sein.

Wo steht denn das Mikro in den beiden Garagen-Messungen?
Und warum hast du das im Freien ganze 4m weit weg gestellt?

Moin,

also, mal so unter uns Schwestern gesagt...

Draußen messen bringt Vorteile. Besonders deswegen, weil man draußen keine begrenzenden Wände hat. Was nutzt das aber, wenn man die zu messende Box auf den Boden stellt? Richtig - nix. Der Boden ist nämlich auch eine begrenzende und somit reflektierende Wand. Draußen messen bringt also nur dann Vorteile, wenn man die zu messende Box und natürlich auch das Mikrofon entsprechend hoch, z. B. auf einem Podest, einer Klappleiter, o. ä. positioniert. Dabei ist zu beachten, dass der Abstand zwischen zu messendem Lautsprecher und dem Mikrofon kleiner ist, als der Abstand zum Boden. Sinnvoll wird das ab einer Messhöhe von mindestens 2-3 Metern. Ansonsten ist's wegen der Reflektionen nix mit Vorteil beim draußen messen...

Leute, macht gefensterte Messungen im Raum, und wenn ihr darauf steht, fügt skalierte Nahfeldmessungen von tieferen Frequenzen, die ausserhalb des Messfensters liegen, an. Der Raum bietet nämlich den Vorteil, dass es darin nicht regnet, keine Vögel zwitschern, keine Autos durchfahren etc...

hallo zusammen,

das mit den messungen war mangels zeit eine 20min aktion.

Black-Devil (Beitrag #64) schrieb:

Wo steht denn das Mikro in den beiden Garagen-Messungen? Und warum hast du das im Freien ganze 4m weit weg gestellt?

in der garage habe ich das in der hand auf schulterhöhe gehalten, standort halb vor dem laptop:


für die messung draußen hatte ich keine zeit den verstärker abzubauen und raus zu bringen, daher ging es nur so weit, wie die kabel reichten (verstärker-lautspr. und verstärker-laptop-mikro).

falls bedarf besteht, mache ich das auch gerne noch einmal ordentlicher, vorschläge willkommen.

oder meistest du die 4m zw. lsp und mikro? das war frei gewählt, zu weit?

Schon_wieder_weg (Beitrag #65) schrieb:

Was nutzt das aber, wenn man die zu messende Box auf den Boden stellt? Richtig - nix.

das mit dem boden war mir klar, immerhin gab es keine wände und decken. wenn zeit ist kann ich die kiste ja noch einmal auf den rasen rollen, aber geschätzte ü60kg kriege ich nicht in 2-3m höhe

hat jemand das usb-mess-mikro für REW von blue planet? 100 euro ist nicht ohne, lohnt sich das in vergleich zum 0815mikro? ich würde mal schätzen, dass die messunterschiede zum 0815-mikro bei ca. 5% liegen, oder verschätze ich mich da? 5% genauigkeit wäre mir das event. nicht wert, bei gravierenden unterschieden würde sich die anschaffung lohnen, da ja sicher noch öfter gemessen wird.

mfg
matthias

hallo zusammen,

hier geht es auch so langsam weiter, seit 3 wochen schleife und grundiere ich ordentlich für den farbanstrich in matt grau.

ursprünglich war die idee mir hierdurch das teure funier zu sparen, denn schleifen muss man ja eh erstmal, und dann braucht man nur noch etwas farbe... soweit so gut, handschleifen kann man sich ja durch elektr. bandschleider einfacher machen. daher mit dem neuen bandschleifer alles schick machen und feritg...



mit den elektr. bandschleifer habe ich etwas zu stark gewütet, die zeit, die ich beim handschleifen gespart habe, wurde damit gefühlt verzehnfacht.

bei den HT und MT habe ich moosgummi vorgesehen, das werde ich voraussichtlich wie einen "rennstreifen" über die komplette front kleben.

klanglich möchte ich noch hoffen, dass ich die weiche vermorkelt habe der bass ist deutlich unerträglicher als in der messung zu erahnen
outdoor passt das halbwegs, mit wänden gar nicht.

für den zweiten lautsprecher muss ich noch das mdf organisieren, falls die weiche
/lautsprecher sich dann ebenso anstellt, wird es auf eine aktive lösung drauf hinauslaufen

nach jedem schleifen denkst du, jetzt ist endlich genug, dann die nächste farbschicht und die ernüchterung



irgendwie wird man bei farbe nie so richtig fertig, wenn es gut werden soll. bei funier verleimt du alles und kannst höchstens noch nachgeschliffen. bei farbe kannst du mit der nächsten grundierungsschicht immer noch mehr rausholen und alles glatter machen. da wird man nie fertig.



ziel: diese woche die 4. zwischenschicht, fein nachschleifen und deckschicht. ich glaube nicht dran

mfg
matthias

Hallo Alex,

Schon_wieder_weg (Beitrag #65) schrieb:

Draußen messen bringt also nur dann Vorteile, wenn man die zu messende Box und natürlich auch das Mikrofon entsprechend hoch, z. B. auf einem Podest, einer Klappleiter, o. ä. positioniert. Dabei ist zu beachten, dass der Abstand zwischen zu messendem Lautsprecher und dem Mikrofon kleiner ist, als der Abstand zum Boden. Sinnvoll wird das ab einer Messhöhe von mindestens 2-3 Metern. Ansonsten ist's wegen der Reflektionen nix mit Vorteil beim draußen messen...

....oder eine Groundplane-Messung machen, ist aber, wenn man auch Winkelmessungen machen will etwas tricky....

Gruß
Peter Krips

Edit: Sehe gerade, dass das JulesVerne schon erwähnt hat...

wenn du mit den Lautsprechern nicht zufrieden bist und sogar eine Fehlerhafte Weiche nicht ausschließt warum machst du dir dann überhaupt die Arbeit mit dem Lackieren?

hallo zusammen,

die weiche ist im boxenfuß und kann bei bedarf leicht entfernt werden. das lackieren mach ich zum ersten mal, dies ist das testobjekt.

nach der 5. schicht grundierung war die oberfläche ganz ordentlich, die deckschicht habe ich aus matt schwarz und weiß angerührt, daher habe ich gleich 2 schichten aufgebracht. hier war die oberfläche zwar schön matt aber auch wieder ordentlich uneben. das hätte wieder sehr lange geschliffen werden müssen und sähe nach der nächsten farbschicht wieder uneben aus. an dieser stelle hatte ich keine lust mehr und das moosgummi aufgeklebt und die chassies eingeschraubt. fertig. besser wäre eine 20cm moosgummi rolle gewesen, aber so etwas gibt es wohl nicht zu kaufen.









jetzt geht´s mit dem stereoparter weiter.

mfg
matthias

..optisch sehr gelungen!

danke

man darf bloß nicht näher ran gehen...

hallo zusammen,

hab urlaub, es geht vorwärts.


das mdf hatte einen bogen, ca. 2mm, das musste etwas in form gedrückt werden





kabel diesmal gleich rein.



die verpackung kann als schablone genutzt werden






das weichenabteil ist nach plan, aber eigentlich zu groß/hoch



bedämpfung zusammen gestückelt...



wer findet den fehler?


mfg
matthias

abstand der MHT-einheit zum TT?

treffer!

Und jetzt?

ausschnitte wieder in die löcher reinleimen, spalte dabei schön mit leim auffüllen.
überstände der schallwand egalisieren, sodaß die fläche wieder plan ist.
im nächsten schritt eine 3mm-platte vollflächig draufleimen, löcher anschließend mit dem korrekten abstandsmaß wieder raussägen.

die unterschiedliche schallwandstärke ist vernachlässigbar...ausser man versägt sich noch fünfmal

geht nicht mehr anders, das war nicht versägt, sondern schadensbegrenzung.

da der mt im seperaten gehäuse sitzt, kann ich nichts mehr ändern. die höhe des separaten mt gehäuses ist das problem.

der abstand ht-mt ist identisch, nur zum tt ist weniger platz.der abstand zum tt dürfte unktitisch sein.

die höhe der ht/mt zum ohr muss durch die boxenaufstellung/-höhe ausgeglichen werden.

druch die probleme mit den zuschnitten aus dem bausatz hatte ich die untere trennung zur weiche "frei schnauze" gewählt. auf dieser trennung sitzt das mt-abteil. jetzt nach mehreren wochen beim bau der zweiten box wird das zum problem... dabei hatte der rest so schön gepasst...



mfg
matthias

Hallo,

die Trennfrequenz der TT liegt ja mit 150 Hz tief genug, sodass der etwas höhere Abstand nicht so schlimm ist. Wichtiger ist der Abstand vom TMT zum HT, den hast du ja eingehalten. Es ist also meiner Meinung nach alles gut.

VG
Werner

sehr schön, dann passt das ja.

die 2. box hat heute ihre ersten töne abgegeben. die papiertücher sind nicht vom schnupfen, sondern vom leim abwischen nun ist aber erstmal wieder mdf glatt schleifen angesagt


nochmal dazu:

mat667 (Beitrag #67) schrieb:

klanglich möchte ich noch hoffen, dass ich die weiche vermorkelt habe der bass ist deutlich unerträglicher als in der messung zu erahnen outdoor passt das halbwegs, mit wänden gar nicht.

seit 5 tagen ist die bassüberbetonung weg! quasi nach der farbe, ich wollte das noch nicht gleich propagieren und erst einmal einige tage abwarten, aber es bleibt sehr gut. auch die besagte titelpassage läuft nun problemlos . vorher hatte ich den lautsprecher ja über mehrere tage immer wieder über die pflastersteine gerollt (schleifen, farbe), zuerst dachte ich durch das gestuckel hat sich bei der verkabelung etwas zum positiven verruckelt... seit heute meine ich das könnte an der moosgummiabdichtung liegen, hierdurch liegt das basschassie nicht mehr dicht auf, undicht = weniger bass. hört sich jedenfalls viel besser an.





mfg
matthias

die rechte schraube am basschassie ist überdreht/locker, ich habe schon längere bestellt, aber ich glaube ich lasse das so.

Und wenn man da mal mit dem Cutter durchs Gummi um die Treiber zieht ?!?