Aktivlautsprecher für Jungschar

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xandis
Neuling
#1 erstellt: 30. Okt 2018, 10:55
Hallo zusammen,

ich hatte mir überlegt mit einer Jugendgruppe einen Lautsprecher zu bauen. Da ich jedoch bis auf etwas lesen hier im Forum (vor allem vor einigen Jahren) neu bin auf den Gebiet (ich kenne die theoretischen Grundlagen, und bin handwerklich halbwegs fit) wollte ich fragen ob jemand von euch diesbezüglich Erfahrungen oder Vorschläge hat.
Dabei wäre neben dem Preis vor allem wichtig und dass es ein Aktivlautsprecher ist (damit man auch das Handy anschließen kann).
Bezüglich der Bauform ist noch alles offen.
Bisher bin ich über die 10 Öre Lautsprecher gestolpert und habe irgendwo in meinem Kopf ein Erinnerung, dass es auch mal (vor 15 Jahren?) eine Projekt gab mit einem Standlautsprecher mit einem ähnlichen Preisrahmen.
Allerdings sind das alles passive Modelle, gibt es die Möglichkeit eine günstiges Aktivmodul mit einzubauen?

Das Budget wäre im Bereich von ca. 20€/stück.

Vielen Dank für eure Hilfe!
Viper780
Inventar
#2 erstellt: 30. Okt 2018, 11:53
Ob der Verstärker außerhalb ode rim Gehäuse ist spielt keine Rolle.
Also kannst du dir um 10-25€ einen Verstärker bei Amazon oder eBay kaufen und anhängen.

Es klingt aber so als ob du nur einen Lautsprecher bauen willst, das meiste Musikmaterial ist aber in Stereo. Mach dir also auch Gedanken wo und wie du den Downmix von Stereo auf Mono machen willst.
vVegas
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2018, 12:07
Anforderungsprofil wäre schön .... z.Bsp. wie groß das ganze werden darf.
Needle, Vifantastisch, 10Öre, kleiner Bretterhaufen, CT242 .....

Bei 20€ bleiben wirklich nur Breitbänder, viel mehr kannst du bei dem Budget vergessen (da die Weichen schon mehr kosten würden).
FreigrafFischi
Inventar
#4 erstellt: 30. Okt 2018, 13:27
Als Amp ist der TPA 3116 gut dafür,und auch sehr günstig
ArLo62
Stammgast
#5 erstellt: 30. Okt 2018, 13:30
Genau. Das wäre natürlich wichtig.
Hab ich editiert. Habe die 20€ nicht wahrgenommen.
Für 20€ geht keine KidRock.
Gruß
Arnim


[Beitrag von ArLo62 am 30. Okt 2018, 13:51 bearbeitet]
vVegas
Inventar
#6 erstellt: 30. Okt 2018, 14:09

FreigrafFischi (Beitrag #4) schrieb:
Als Amp ist der TPA 3116 gut dafür,und auch sehr günstig

Sehe ich auch so, 3118, 3116 etc. mit Bluetooth sollte für ~6€ aus Fernost zu haben sein.
Viper780
Inventar
#7 erstellt: 30. Okt 2018, 16:57
Netzteil und Knöpfe dann nicht vergessen die sind bei den 6€ Amps nicht dabei
xandis
Neuling
#8 erstellt: 30. Okt 2018, 19:21
Vielen Dank für die hilfreichen Antworten!
das TPA 3116 hört sich sehr gut an und ich denke die Bluetooth Funktion ist auch super.
Allerdings ist der ein Stereo Verstärker und um das Budget nicht zu sprengen wäre ein Mono Verstärker besser, da dann eben nur eine Box benötigt werden würde. Können die Kanäle evtl. zusammengefasst werden oder gibt es eine Möglichkeit daraus einen Mono Verstärker zu machen?
Der Vifantastisch macht mir von den Varianten den vom Format her den a, besten passenden Eindruck. Allerdings ist das Chassis etwas teuer.
Ist es Denkbar ein günstigeres Chassis einzubauen oder leidet der Klang darunter zu sehr, sodass am ende nur Murks raus kommt, was ja auch nicht Sinn der Sache ist?
Viele Grüße,
Alex
sayrum
Inventar
#9 erstellt: 30. Okt 2018, 19:47
Nabend Alex

Finds super, dass du den Selbstbaunachwuchs förderst!


xandis (Beitrag #8) schrieb:

Der Vifantastisch macht mir von den Varianten den vom Format her den a, besten passenden Eindruck. Allerdings ist das Chassis etwas teuer.
Ist es Denkbar ein günstigeres Chassis einzubauen oder leidet der Klang darunter zu sehr, sodass am ende nur Murks raus kommt, was ja auch nicht Sinn der Sache ist?


Ja, das Gehäuse (beide Varianten) funktionieren nur mit genau dem Chassis.
Das Chassis ist ein Preis-Leistungskracher, viele teurere Chassis klingen nicht so ausgewogen.
Dazu kommt bei der Vifantastisch, dass sie ohne Sperrkreis super funktioniert. Dh es müssen keine Weichenbaubauteile dazugekauft werden, somit sind die Kosten ähnlich wie bei billigeren Chassis wo noch ein Sperrkreis notwendig ist.

vVegas
Inventar
#10 erstellt: 30. Okt 2018, 23:24

xandis (Beitrag #8) schrieb:
Der Vifantastisch macht mir von den Varianten den vom Format her den a, besten passenden Eindruck. Allerdings ist das Chassis etwas teuer.
Ist es Denkbar ein günstigeres Chassis einzubauen oder leidet der Klang darunter zu sehr, sodass am ende nur Murks raus kommt, was ja auch nicht Sinn der Sache ist?


14€ als Chasis zu teuer .... na dann vergiss es besser, wie billig muss es denn noch werden?
Und irgendwas in ein Gehäuse schrauben geht selten gut.
MBU
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2018, 01:16
Für 20 Euro einen Treiber (vulgo: Lautsprecher), ein Gehäuse (bestehend aus Holz, Holzleim, Lack, Schrauben, Anschlussterminal, Dämmmaterial), Lautsprecherkabel sowie einen Verstärker (Die preiswerte Amp-Platine vom freundlichen Chinesen ist nichtmal die halbe Miete. Es fehlt ein Netzteil, ein Gehäuse und ggf. Poti, Potiknopf, Anschlußbuchsen, etc.) geht das nicht!

Ich würde hier nach etwas passendem suchen.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#12 erstellt: 31. Okt 2018, 17:43
Hmm, das geht schon.
Nur ists dann immer noch weit entfernt von "gut" :

• Gehäuse aus 10mm Pappelsperrholz
• Visaton FR 10 HM Breitbandlautsprecher
• TDA2822M Platine von eBay
• 6x AA Batteriehalter mit Deckel zum einbauen

aus der Restekiste:
• Durchgeschnittenes 3,5mm Klinkenkabel
• Kipp- oder Wippschalter
Maak_der_Nette
Stammgast
#13 erstellt: 03. Nov 2018, 19:17
Nur so ne Frage:

Hat denn nicht einer deiner Mitstreiter ein Alten nicht mehr gebrauchten AktivPC Lautsprecher,
Den ihr „ Schlachten“ könnt?
Die Elektrischen Komponenten in ein Lautsprecher eingebaut und eine Büchse für ein weiteren Lautsprecher
Hinten dran, wo man dann ganz pfiffig ein 2. Lautsprecher anschließen kann, was dem Stereo hören sehr
zuträglich ist.

Also : Olle PC Lautsprecher und 2X Tenöre und fertig ist die Laube.

Marc
xandis
Neuling
#14 erstellt: 05. Nov 2018, 11:17
Vielen Dank erstmal.

Ich denke langsam zeichnet sich ein Konzept ab, unten aufgelistet (für eine kurze Prüfung ob das alles zusammen passt wäre ich dankbar)

Finanziell ist der Punkt, dass wir ohne Zuschuss der Eltern auskommen wollen, da die Finanziellen Mittel der Eltern keine Rolle spielen sollen.

Deshalb nochmal die Frage ob es möglich wäre die Aus- oder Eingangskanäle des TP3116 zu koppeln um einen Mono-Verstärker zu bekommen? Da ein einzelner Lautsprecher mit der unten genannten Kalkulation schon sehr nahe am Budget dran wäre.

Das TDA2822M ist auf jeden Fall eine günstige Alternative zum TP3116, das Bluetooth ist glaub genial, da man dann einfach das Handy mit koppeln kann und dann das Handy als abspielgerät nutzen kann. (es sind ja auch beide Stereo Module)

Ich habe den Treiber für den VIFAntastisch hier für 10,41€ gefunden
www.digikey.de
und das TPA für 3116 für 6,33 (da hat es Knöpfe dran, sodass keine Potis oder Schalter erforderlich wären, wenn ich das recht sehe)
www.ebay.de
jetzt noch ein Netzteil und Kleinteile von hier
www.pollin.de
damit wären wir bei gut 30€/Paar + Holz und Finish

Grüße,
Alex
Reference_100_Mk_II
Inventar
#15 erstellt: 05. Nov 2018, 12:29

Deshalb nochmal die Frage ob es möglich wäre die Aus- oder Eingangskanäle des TP3116 zu koppeln um einen Mono-Verstärker zu bekommen?

Zusammenschalten kann man die "nicht immer".
Hängt davon ab, wie der Chinese das Board geroutet hat...
Der Chip kann das grundlegend, aber naja, der Faktor Chinese ist als mit zu beachten.

Ist aber auch egal, moderne Musik ist eh zu 90% mono...


Das TDA2822M ist auf jeden Fall eine günstige AlternativeTP3116

Und für Zimmerlautstärke mit dem 10cm Breiti auch mehr als ausreichend.
In Verbimndung mit dem genannten 6x AA Batteriehalter sind Laufzeiten von weit über 15 Stunden kein Problem.


TP3116, das Bluetooth ist glaub genial, da man dann einfach das Handy mit koppeln kann und dann das Handy als abspielgerät nutzen kann.

BT ist ja gut und schön.
Nur hat hier wieder der Chinese einfach drauf los gelötet.
Heißt: Da ist ein Chip drauf, der dich mit herrlichen Sprachansagen in *hust* "akzentfreiem" Englisch unterhält.
Und zwar in VOLLER Lautstärke, da der Chip direkt am Amp hängt, dazwischen gibt es keine Möglichkeit die Lautstärke zu regeln.
Ich persönlich finde das nervig ohne Ende.

Da hol ich mir lieber wenn es zwingend sein muss so einen BT-Adapter mit Akku (nur als Beispiel). Die pipsen vielleicht kurz, das wars dann.


Ich habe den Treiber für den VIFAntastisch hier für 10,41€ gefunden
www.digikey.de
und das TPA für 3116 für 6,33 (da hat es Knöpfe dran, sodass keine Potis oder Schalter erforderlich wären, wenn ich das recht sehe)
www.ebay.de
jetzt noch ein Netzteil und Kleinteile von hier
www.pollin.de
damit wären wir bei gut 30€/Paar + Holz und Finish

Toll, damit hast du drei Lieferanten, drei Mal Versandkosten. So richtig klug ist das nicht...

TDA2822M Boards von ebay,
Visaton FR 10 HM und alles andere Kleinkram von www.reichelt.de

Den TDA2822M könnte man auch selber zusamenlöten, schwierig ist das nicht. Dauert nur ein wenig, wenn man das noch nie gemacht hat.



Und noch ganz wichtig:
Wenn der Vifa Breitbänder nicht exakt so wie in der ViFantastisch verbaut wird, braucht er zwingend ein Korrekturgleid aus Widerstand, Kondensator und Spule, das auch nochmal 5-10 Euro kostet.

Und ja, der FR 10 HM bräuchte sowas auch, aber hier gehts ja um Kostenoptimierung.
Denn wenn ihr den Vifa ohnehin ohne Sperrkreis in ein anderes Gehäuse verwursten wollt (weiß ich ja noch nicht genau), dann könnt ihr auch einen anderen, noch günstigeren Breitbänder dafür hernehmen. Das Ergebnis wird überaus ähnlich sein.
Oder auch irgendwelche gebrauchten Auto-Lautsprecher oder so. Was halt gerade da ist.

Sowas wäre eigentlich sogar besser.
So ein Blaupunkt GTx 663 zum Beispiel hat durch seine "ungewöhnlichen" Parameter die Neigung, in kleinen, geschlossenen Gehäusen um 100Hz bis 150Hz einen dicken Buckel zu erzeugen. Das täuscht sowas wie Bass vor...
vVegas
Inventar
#16 erstellt: 05. Nov 2018, 14:44

xandis (Beitrag #14) schrieb:
....und das TPA für 3116 für 6,33 (da hat es Knöpfe dran, sodass keine Potis oder Schalter erforderlich wären, wenn ich das recht sehe)


Wozu brauchst du Knöpfe o.ä.?

Wenn du eh auf jeden Cent schauen musst und mono willst, nimm ein Mono Board und versorge es per Klinke von deinem Zuspieler.

https://www.ebay.de/...A2822M+mono&_sacat=0

https://www.ebay.de/...pa3116+mono&_sacat=0

Oder aber nen Stereo Verstärker und das Handy auf mono Audio einstellen und eben nur einen Kanal des Verstärkers nutzen.
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