Erste Schritte Filtereinstellungen Hypex FA 502

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Genießer45
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 30. Sep 2022, 10:03

Hallo zusammen,

Ich könnte Unterstützung brauchen.
Vor ca. 2 Jahren habe ich die ScaMo 15AMT gebaut – sogar hier im Forum darüber berichtet. Jetzt folgt die zweite Ausbaustufe.

Kurz zu mir:
Ich bin eher der Bastler / Erbauer – weniger der Berechner oder Weichenausleger.... mit Messungen und manchen Fachbegriffen habe ich so meine Schwierigkeiten.

Ich wusste beim Bau der ScaMo, dass hier später noch ein Sub dazu kommt. Ich bin nicht aus auf den Wumms bei Filmen oder was die Scheiben zum Vibrieren zu bringt. Sondern den musikalischen Sub.
Da mein Raum zum Dröhnen neigt und ein Versuch mit einem normalen Sub dies bestätigte, kam ich nach langem informieren auf die Ripole.
So habe ich mit Axel das Projekt gestartet und seit 1 Woche sind diese im Einsatz. Über einen Freund habe ich 2 Hypex FA 502 erhalten und hier versuche ich mich gerade mit den Einstellungen – und hier benötige ich bisserl Unterstützung:

Über einen Symphonic Line Vollverstärker gehe ich über 2 Pre Out an die unbal. Analog RCA beider Hypex Module.
Der Lautstärkeregler beim Symphonic Line wird bei Zimmerlautstärke nur minimal… 4-7% des gesamtes Weges bewegt. Daher kommt sicher auch nur ein schwaches Signal aus dem Pre Out.
Bedeutet, am Hypex Modul muss ich die Verstärkung auf 0dB einstellen, dass die Ripole überhaupt mit den ScaMo "mithalten". Im Internet las ich immer von Einstellung bei -30 bis -40 dB. Aber da war fast nichts zu hören.
Hat jemand eine Idee ob das trotzdem OK ist oder ich das Hypex-Modul vielleicht chronisch überbelaste und ob es hier einen anderen Weg einer Lösungsidee gibt? Ich habe nach Einstellungen gesucht aber nicht fündig geworden.

Den Filter (Bild) habe ich nach Rücksprache mit Axel so eingestellt. Das ist sein Erfahrungswert und mein Start von Fine Tuning. .
Für den Anfang klingt es angenehm unauffällig. Kein Dröhnen sondern schneller angenehmer Bass der passend zur Musik spielt. Dennoch wäre es super, wenn es einen Gleichgesinnten gibt – vielleicht mit Erfahrung in Hypex Modulen der aus der Gegend von Konstanz kommt wo man sich mal austauschen kann?

Als nächsten Schritt warte ich auf einem Freund mit Mikro und Software um mal das auf den Bildschirm zu bringen was meine Ohren für aktuell gut empfinden.
Nebenbemerkung : Zum Hören schiebe ich die Lautsprecher und Ripole noch ein wenig mehr in den Raum...
Danke schon mal für nette Erfahrungen +

Tipps...

MaV3RiX
Stammgast

#2 erstellt: 02. Okt 2022, 07:49

Moin

Warum solltest Du die Hypex Module um 30 oder 40dB runterregeln?
Wenn Du so willst, laufen ja die Endstufen in Deinem Verstärker auch immer auf 100% bzw. 0dB. Die Regelung der Lautstärke passiert davor.
Da die Hypex Module an den Vorverstärkerausgängen hängen, gilt das hier ebenso.
Den Pegel der Subs, musst Du lediglich in Relation zu Deinen Hauptlautsprechern anpassen. Also sicherlich nur +/- 10dB, wenn überhaupt.
Ripole (u.ä.) sind nicht mein Ding, aber soweit ich weiß, dürfte der Wirkungsgrad ziemlich unterirdisch sein. Daher ist eine Absenkung im Pegel wohl eher nicht zielführend. Zumal Deine aktuellen Filtereinstellungen auch schon den Bereich um 50-60Hz um 2dB anheben.

Man sollte noch bedenken, dass in der Konstellation Deine Lautsprecher nicht in Phase laufen. Das DSP in den Hypex Modulen erzeugt eine Latenz von ca. 1-2ms. Bei 100Hz bewirken 2ms ca. 70°, sodass keine Addition mehr stattfindet.

Durch das Verschieben in den Raum hinein, verschiebst Du die rückwandbedingte Auslöschung in den tieferen Bassbereich.
Lautsprecher gehören entweder weit weg von Wänden (geht in Wohnräumen nicht) oder ran an die Wand. Ideal wären Wandlautsprecher, was aber auch nur in Sonderfällen geht.

Mach am besten keine Wissenschaft draus, es sei denn, Du willst wirklich tief in das Thema einsteigen.

Genießer45
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Okt 2022, 12:22

Hallo Maxxxx

du bringst es auf den Punkt. Das sind nun meine Erfahrungen welche ich bei diesem Projekt sammeln tue.
Ich habe mich mit runterregeln sicher unglücklich ausgedrückt. Kurz: ich muss die Hypex Verstärkung ganz schön hochfahren damit diese im Einklang mit den Hauptlautsprechern mitgehen. Dadurch werden die Hypex Module natürlich recht warm - bis nach längerem Hören sogar der Ventilator anspringt.

Wenn ich länger höre kommen die Lautsprecher und Ripole etwas weiter in den Raum... statt ca. 30cm Wandabstand sind es dann ca. 60-70cm. Da die Ripole immer auf der gleichen Achse wie die Hauptlautprecher liegen gibt es keine Phasenanpassung.

Aktuell spiele ich einfach etwas rum. Habe die Fernbedienung und spiele mit der Lautstärke sowie den gespeicherten Programmen, eine Favoriteneinstellung bleibt bestehen und bei den anderen experimentiere ich etwas rum. Dann kann ich gemütlich vom Sitzplatz die Programme wechseln und vergleichshören.

Das schöne daran: Ich habe einen für mich angenehmen Bass und kein Dröhnen. jetzt muss es nur einrasten und Freude bringen.
Und natürlich freue ich mich über Erfahrungen anderer Hobbyisten welche gute Tipps geben können.

Grüße vom Bodensee

kboe
Inventar

#4 erstellt: 05. Okt 2022, 14:01

Genießer45 (Beitrag #3) schrieb:

Hallo Maxxxx

Kurz: ich muss die Hypex Verstärkung ganz schön hochfahren damit diese im Einklang mit den Hauptlautsprechern mitgehen.

Das macht nix!

Hauptsache, es spielt alles gleich laut.

Dadurch werden die Hypex Module natürlich recht warm -

Nein! Den Modulen ist egal, wie laut der DSP davor eingestellt ist. Die Abwärme hängt hauptsächlich von der geforderten Leistung ab. Und die bestimmen nur die angeschlossenen Chassis.

bis nach längerem Hören sogar der Ventilator anspringt.

Bei meinen FA 503 laufen die Ventilatoren auch im standby immer wieder mal an. Ich würd mir darüber keinen Kopf machen.

Genießer45
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Okt 2022, 14:34

Danke dir.

das beruhigt ein wenig.
mit dem 503 hat du sicher eine Mehrwege-Lautsprecher am Laufen?

Hast du viel mit Mikro und Software gemessen oder bist du eher nach Gehör gegangen ?

MaV3RiX
Stammgast

#6 erstellt: 05. Okt 2022, 16:05

Genießer45 (Beitrag #3) schrieb:

Wenn ich länger höre kommen die Lautsprecher und Ripole etwas weiter in den Raum... statt ca. 30cm Wandabstand sind es dann ca. 60-70cm. Da die Ripole immer auf der gleichen Achse wie die Hauptlautprecher liegen gibt es keine Phasenanpassung.

Die Differenz kommt nicht durch die Aufstellung. Aber so ein DSP ist kein Flux-Kompensator und verzögert das Signal halt um 1-2ms und das kannst Du dann auch durch die Aufstellung nicht ausgleichen.

Das andere Thema ist die Auslöschung durch den Wandabstand. Die findet immer bei einer bestimmten Frequenz in Abhängigkeit vom Abstand statt.
Je größer der Abstand zur Wand, desto tiefer die Frequenz. Durch einen geringeren Abstand zur Wand verschiebt man die Auslöschung eher Richtung Mitteltonbereich, wo sie weniger Problematisch ist.

kboe
Inventar

#7 erstellt: 05. Okt 2022, 20:06

Genießer45 (Beitrag #5) schrieb:

Danke dir.

Hast du viel mit Mikro und Software gemessen oder bist du eher nach Gehör gegangen ?

Mehr oder weniger nur gemessen. Hab 3 Weger gebaut und mache die Frequenzweiche mit den FAs.
Ich würde mir niemals zutrauen, sowas nach Gehör abzustimmen.

Ich würde dir empfehlen, lade dir REW herunter,

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und leg frisch drauf los.

Das kann nur besser als per Gehör werden. Außer, du hast das absolute Goldohr. Und dann gehts mit Messtechnik immer noch vieiiieeel schneller.