Frequenzweichenberechnung für Hochtöner- Hilfe benötigt

+A -A
Autor
Beitrag
aloa
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jun 2005, 18:54
Hallo,
ich bin gerade dabei die FT 1600 Mk.2 zu bauen (siehe den Thread von Iredboarisch
http://www.hifi-foru...2803&back=&sort=&z=1)
und überlege mir eine Centerbox (nur für Heimkino, ca 15l. Volumen) auf Basis des Fostex FE167E zu bauen, dabei werde ich mich grob an dem Bauplan von Fostex orientieren:

http://www.fostexspeaker.de/gehaeuse/167e_enclrev.pdf

Jedoch möchte ich einen zusätzlichen Hochtöner verwenden, da ich bei einer Centerbox besonderen Wert auf Sprachverständlichkeit lege und laut Datenblatt des FE167E der Hochtonbereich schon ab ca. 2000 Hz winkelabhängig stark einbricht:

http://www.fostexspeaker.de/fullrange/feavserie/fe167erev.pdf

Da ich eine möglichst "weitwinklinge" Beschallung aller vor dem Fernseher sitzenden Personen beabsichtige, folgere ich hieraus, dass ein Hochtöner benötigt wird.

Hierzu meine Fragen:

1. Welche Hochtöner würde zu dem FE167E am besten passen, welcher einen großen "Hörwinkel" aufweist?
(Die T&S-Paramenter können der obigen PDF entnommen werden)

2. Ich strebe ein Crossover bei 2500 HZ an, wie ist in diesem Fall die Frequenzweiche zu gestalten? Zwingend integriert werden muss ein Sperrkreis für den FE167E in Form einer 1,5mH Spule, sowie eines 5,6 Ohm Widerstandes paralell in die Plus-Leitung reingehängt.

Anmerkung: Der im Bauvorschlag von Fostex angegebene Hochtöner scheint mir auf Grund seines stark winkelabhängigen Verhaltens für ungeeignet.

Vielen Dank für eueren Aufwand.

Gruß
Aloa

P.S.: Ein Dokumentationsthread über den Bau der FT1600 Mk.2 wird natürlich folgen!
Thorsten-Fischer
Stammgast
#2 erstellt: 12. Jun 2005, 20:22
Holla aloa,
das ist ja Nett. Zum Hochtöner, der sollte ja zumindest in der Horizontalen 90° abstrahlen Vertikal genügen 40 – 60°. PA Hochtöner sind leider selten Geschirmt. 94 dB mit Korrekturglied 92 dB ist dann für HiFi - Kalotten schon eine Anforderung. 2500 Hz Trennung - besser 2000 Hz. wie stellst du dir deine Filterung vor, 6 dB, 12 dB oder 18 dB? Und Geschirmt bzw. Neodym soll’s auch noch haben. Da wird die Auswahl schon sehr eng. Zum probieren und Preiswert hat Mivoc den XGH 258 ALU ab 2 - 2,5 kHz einsetzbar K&T 3/05 Test. mit Weichenvorschlag. Höherwertig aber nicht geschirmt fallen mir Expolinerar RT´s Bändchen ein, sehr gutes Rundstrahlverhalten. Auch möglich Monacor DT-28N mit 94 dB ab 2000 Hz und kling wie eine richtig große.
Bin auf weitere berichte gespannt, SEHR SCHÖN das Projekt!
Gruß
capacitor
aloa
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jun 2005, 21:08
@capacitor:
Bei der Trennung wären evtl, wie von dir vorgeschlagen, 2000 Hz besser, da das Datenblatt des FE167E eine winkelabhängigkeit schon ab 2200 Hz eranhnen lässt.

Bei der Filterung bin ich mir noch unschlüssig, da der FE167E ja ruhig noch "etwas mitspielen" könnte, da das Abstahlverhalten im Beriech vom 2000 - 2500 Hz noch reletiv unproblematisch ist. Wwas würdest du für eine Filterung vorschlagen?

Der Mivoc XGH 258 ALU mag zwar ein toller Hochtöner sein, doch laut K&T weist er einen deutliches winkelabhängiges Abstrahlverhalten vor, wodruch er leider nicht in Betracht kommt.

Auch auf Bändchen würde ich auf Grund der Optik des Centers verzichten wollen.

Hat jemand Erfahrungen mit dem Monacor DT-28N ?

Gruß
Aloa
Thorsten-Fischer
Stammgast
#4 erstellt: 13. Jun 2005, 01:30
@ aloa,
Ja, der Waveguide ist bis 30° noch sauber danach erst bündelt er stark. Bändchen und Optik, wieder einmal sind Geschmäcker unterschiedlich und müssen berücksichtigt werden.
Filter 1. Ordnung. Dann fällt der DT-28N aber mit unter 2 - 3,5 kHz weg, bei Trennungen 4 -4,5 ist das schon anders. Er bevorzugt wie viele eher eine größere Schallwand und mag auch gern asymmetrische Anordnung zu Kanten. Ansonsten sehr angenehm und analytisch, ohne lästiges zischen oder übertriebene härten. Auch bei hohen Pegeln bleib er sehr verlässlich dem Klangbild treu und neigt nur wenig bis gar nicht zu verfärben. Möglich wären noch die NoFerro´s die großen von I.T oder WENN ENDLICH MAL LIEFERBAR DT-400 von Monacor. Auch die DT-300 ein Super teil, mag aber auch große Schallwände. Wenn ich richtig liege stimmst du zu das die Hochtöner Geschirmt sein MÜSSEN.
Einer Filterung oberhalb des Abfalls ist aber dennoch möglich, fällt nur langsam ab und bei 3 – 4,5 kHz Trennungen sind mit 6 dB deutlich mehr HT´s zu finden. Wo liegt denn Preislich die Schmerzgrenze?
Ein großes Problem stellt sich auch mit dem wirkungsgrad. Wie ich schon geschätzt habe so zeigen auch ein paar Simulationen die ich gemacht habe das mit min 92 dB eher 93 dB gerechnet werden muss. Das heißt einen Hochtöner der Filter 1. Ordnung, Geschirmt bzw. Neodym und ab 92 dB SPL, und kein Bändchen, AMT, Magnettostat ist (warum, was ist Optisch daran auszusetzen?).
Noch mal zu der Weichen (Korrekturglied) frage, da der HT parallel dazu kommt es sei den du möchtest auch noch Serienweichen (dann muss dein Filter aber eh neu) sehe ich keine Probleme.
Doch die frage bleibt, welcher Hochtöner? Was darf er Kosten und was ist das mit der Optik das du Bändchen pauschal ablehnst?
Gruß
capacitor
aloa
Stammgast
#5 erstellt: 13. Jun 2005, 10:15
@capacitor

Ich könnte mich auch mit einem Bändchen anfreunden, wenn dieses die bessere Alternative wäre. Designtechnisch müsste ich etwas ummodellieren, dieses wäre aber kein unüberwindbares Problem.

Welches Bändchen würdest du vorschlagen?

Die preisliche Scherzgrenze würde ich bei 50 Euro setzten, ist aber variabel, wenn da ich weiss, dass Bändchen um einiges teurer sein können=), also einfach ohne Rücksicht auf den Preis vorschlagen.

Und ja: Die Hochtöner müssten geschrimt sein.

Zum Thema Frequenzweiche:
Nach deinem Vorschlag würdest du den Hochtöner einfach mit an den Plus und Minus-Pol ranklemmen, wobei das Korrekturglied für den Breitbänder unverändert bestehen bleibt?
Noch habe ich die Frequenzweichenbauteile nicht gekauft, so dass du freie Hand bei der Zusammenstellung hättest=)

Was hälst du von folgendem Hochtöner (ist nur halt etwas groß):

Link zum Hochtöner

Gruß
Aloa


[Beitrag von aloa am 13. Jun 2005, 14:46 bearbeitet]
Thorsten-Fischer
Stammgast
#6 erstellt: 14. Jun 2005, 21:00
hi aloa,
für 50 Euro fällt mir wenig ein. Und geschirmt schon gar nicht. Bleibt also nur eine Kalotte mit Tiefer Filtermöglichkeit. 25-28 mm, da gibt’s von bis vielerlei. Tang Band 28-847S (25 Euro, vielleicht ein tick zu leise), Monacor DT-28N (25 Euro) Sehr interessant sind auch die Morel MT 33 und MT 37 aber auch sau teuer (232, 235 Euro). Die Seas NoFerro 600 G (45 Euro) weiter fällt mir ein Omnes Audio Magnetostat MT 2.02 (50 Euro) oder noch Vifa XT 300 K/4 (66 Euro).
Auswahl hast du jetzt, ob es überall zu Testberichte gibt kann ich dir nicht sagen. Als Empfehlung von mir; Gut und günstig Monacor DT-28N, Interessant und auch noch günstig Omnes Audio MT 2.02, und wohl das erstrebenswerteste die Morel MT 37. Allen gemein haben das kein Standartfilter passen wird, das muss Messtechnisch ermittelt werden. Die Weiche ist selbstverständlich als 2 Wegweiche aufgebaut. Dein Vorschlag, nee!
Gruß
capacitor
aloa
Stammgast
#7 erstellt: 14. Jun 2005, 22:22
Was häst du von den folgenden Hoctönern:

MOREL MDT 37 HORN KALOTTEN-HT
MOREL MDT 29 (wohl zu leise)
Vifa XT 200 K/4 (nicht geschrimt und wohl zu klein)
PEERLESS WA 10 TV MG
SCAN SPEAK D 2008/8512 (zu leise wohl und nicht geschrimt)

Von dem Omnes-Audio habe ich leider kein Freqenzdiagramm finden können, weiss also nicht, wie das Abstrahlverhalten einzustufen ist.

Gruß
Aloa
aloa
Stammgast
#8 erstellt: 16. Jun 2005, 18:35
Hat denn niemand Erfahrungen mit den obigen Hochtönern in Bezug auf dessen Abstahlverhalten?
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Frequenzweichenberechnung
lsdesperado am 28.05.2006  –  Letzte Antwort am 28.05.2006  –  3 Beiträge
Hilfe bei Frequenzweichenberechnung !
Sam_Fischer_ am 04.02.2007  –  Letzte Antwort am 05.02.2007  –  11 Beiträge
Frequenzweichenberechnung
BassXs am 12.10.2020  –  Letzte Antwort am 12.10.2020  –  4 Beiträge
Frequenzweichenberechnung
Burli am 09.03.2005  –  Letzte Antwort am 09.03.2005  –  2 Beiträge
brauche Hilfe bei Frequenzweichenberechnung
Dayworker am 11.12.2007  –  Letzte Antwort am 11.12.2007  –  2 Beiträge
LspCAD Frequenzweichenberechnung
Boxenbastler am 28.05.2006  –  Letzte Antwort am 29.05.2006  –  4 Beiträge
Software für Frequenzweichenberechnung?
leo37 am 04.08.2010  –  Letzte Antwort am 04.08.2010  –  6 Beiträge
Hilfe benötigt
PeHaJoPe am 10.02.2012  –  Letzte Antwort am 10.02.2012  –  14 Beiträge
Neuer Tweeter (Hochtöner) benötigt
Ochsenklops am 05.12.2021  –  Letzte Antwort am 08.12.2021  –  4 Beiträge
Hilfe Aufbau Frequenzweiche benötigt
schimmel_ms am 07.04.2022  –  Letzte Antwort am 07.04.2022  –  5 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.736 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitglied-MoritzL-
  • Gesamtzahl an Themen1.551.094
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.958

Hersteller in diesem Thread Widget schließen