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Pa_Boxen
Neuling
#1 erstellt: 22. Nov 2005, 16:00
Wollte mal nach fragen ob jemand interesante bauvorschläge für pa boxen und für die dazu passenden frequenzweichen hatt


[Beitrag von Pa_Boxen am 22. Nov 2005, 16:05 bearbeitet]
70er-Receiver-Fan
Stammgast
#2 erstellt: 22. Nov 2005, 18:10
Es gibt ungefähr 1.897.345,89 interessante Bauvorschläge für PA-Boxen.

Könntest du deine Wünsche mal ein bischen präzisieren? Einsatzzweck (Livemusik / Party / ...), Größe der zu beschallenden Räume, Anzahl Zuhörer, Budget, Konstruktionsvorlieben....

Dann wird´s etwas einfacher !

Gruß Rainer
zawen
Stammgast
#3 erstellt: 22. Nov 2005, 18:18
Pa_Boxen
Neuling
#4 erstellt: 22. Nov 2005, 20:46
naja also es soll eine art Turm (ca. 2 m) werden die untere box mit zwei tieftönern und die oberte box mit einem mittel und hoch töner. Und das ganze soll für meine (noch nicht vorhandenen)Dj anlage sein was soviel heist wie beschallung im freien und in räumen für ca. 100 leute.

sollte so im bereich von max. 250€ für einen Turm sein

ach ja und in der unteren box (also die mit zwei tieftönern)
sollte die frequenzweiche für beide boxen des turmes sein.

hoffe das ich die auswahl einschrenken konnte

schöne grüße
christian


[Beitrag von Pa_Boxen am 22. Nov 2005, 20:52 bearbeitet]
70er-Receiver-Fan
Stammgast
#5 erstellt: 22. Nov 2005, 21:41
Also "Open Air" und in geschlossenen Räumen stellt schonmal unterschiedliche Anfordeungen an die PA, da im Freien die Unterstützung des Raumes fehlt. Eine für Innenräume ausgelegte PA wird im Freien nur sehr eingeschränkt einsetzbar sein. Umgekehrt ist es schon einfacher, wenn das System Modular aufgebaut ist.

Grundsätzlich würde ich dir daher empfehlen, je Seite zwei Bassteile und zwei Tops = 8 Boxen insgesamt vorzusehen, die du dann je nach den räumlichen Gegebenheiten kombinieren kannst.

Nun sind 250,- Euro je Seite nur ein sehr kleines Budget, da wirst du im Bereich der Fertigboxen nicht weit kommen. Wenn du dir den Selbstbau zutraust, kannst du schon ein bischen was machen, aber realistischerweise wird zu dem Preis auch erstmal nur ein Bassteil und ein Top je Seite zu erreichen sein.

Du solltest dir aber von vornherein darüber im Klaren sein, daß du in der Low-Budget-Klasse nicht die Qualität von Profi-Teilen erwarten kannst - weder in der Belastbarkeit noch in der Wiedergabequalität. Wenn das OK ist, kann man ja mal weiter nachdenken...

Gruß Rainer

Edit:
Welche Größe darf denn das Ganze haben - so von wegen Transportmöglichkeiten etc...

Weitere Frage: Was steht denn an Verstärker(n) zur Verfügung - z.B. wegen aktiver Trennung etc...


[Beitrag von 70er-Receiver-Fan am 23. Nov 2005, 11:35 bearbeitet]
Pa_Boxen
Neuling
#6 erstellt: 24. Nov 2005, 21:13
ja gut 250€ sind schon wenig wie sieht es den im bereich von 400€ für einen turm aus?

also was ich auf jeden fall machen will ist, das ich nur ein Lautsprecherkabel für einen Turm brauche heist also das ich in einer box (sagen wir die unterste bass box) die kompleten frequenzweichen für den Turm drin habe. Gut das macht natürlich die eindstufen teuer aber das würde ich in kaufnehmen.

Im moment habe ich noch gar nichts an Equipment will mir gerade alles aufbauen
und fürs transportiren würd ich mir einen anhänger holen.

gruß
Christian
70er-Receiver-Fan
Stammgast
#7 erstellt: 25. Nov 2005, 00:04
Hallo Christian

Nach dem, was ich so bisher aus deinen postings entnehmen konnte, scheint sowas wie dieses hier das zu sein, was du für den Anfang brauchen kannst (evt. gleich in "doppelter" Ausführung - was auch deinem Budget entspräche):

http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?t=40132

Ist vom Preis-Leistung-Verhältnis kaum schlagbar.

Und auch wenn´s in dem Forum manchmal etwas rauher zugeht als hier (so ist das bei Roadies eben ) auch da wird dir bei Fragen geholfen!

Try it! Gruß Rainer
HaHa
Stammgast
#8 erstellt: 25. Nov 2005, 01:08
Hallo,

250,- wirst du bei 2 Meter hohen Türmen allein schon für's gesamte Holz, Leim, Schrauben, Lack/Filz, Schutzgitter, Schutzecken und Griffe ausgeben.

Das Alternativsystem zu Raveland & Co ist für eine Außenbeschallung überhaupt komplett unterdimensioniert. 100 Leute im Freien bedeutet pro Seite 4 15 Zöller und zwei 12"/1" Tops minimum.

Die preiswerteste Lösung (und preiswert heist nicht billig, sondern es soll ja auch mehr als nur eine Veranstaltung überleben) hierfür für beide seiten:

4x ARLS (ca. 150,- pro Stück)
2x PS12 (ca. 200,- pro Stück)

Preise inkl. gesamten Material. Such nach diesen Bauvorschlägen im PA Forum.

Alles was preislich darunter ist wird bei höheren Pegeln krepieren.

Dann kaufst du dir lieber in eBay irgendwelche billigst pseudo PA Boxen mit Piezo Hochtöner, sowas in etwa:

Je Seite 4x diese:
http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

(ist eh jeweils ein Paar um die 55 €, also eigentlich nur 2x)

und 4x diese Subs darunter:
http://cgi.ebay.de/O...QQrdZ1QQcmdZViewItem


Dann hast du Gesamtkosten von € 772,-.

Das wird dir zwar im freien auch krepieren, aber wenigstens hast du keine Zeit ins Bauen verschwendet.


Grüße
Hari
ukw
Inventar
#9 erstellt: 25. Nov 2005, 03:00
Ich frage mich, ob sich diese ganzen Hobby- und Kinderzimmerbeschaller, die ja wie Pilze aus dem Boden schießen,
mit Ihrem Holly~ Raveland Sound nicht Ihr eigenes Grab schaufeln.
Gepaart mit "Null Ahnung" klingt das garantiert saubeschissen, und keiner will mehr solches Material auf einer Party sehen.
der_eine
Stammgast
#10 erstellt: 25. Nov 2005, 09:05

ukw schrieb:
Ich frage mich, ob sich diese ganzen Hobby- und Kinderzimmerbeschaller, die ja wie Pilze aus dem Boden schießen,
mit Ihrem Holly~ Raveland Sound nicht Ihr eigenes Grab schaufeln.
Gepaart mit "Null Ahnung" klingt das garantiert saubeschissen, und keiner will mehr solches Material auf einer Party sehen.

und genau das ist das warum keiner mehr lust hat zu fragen,was er für möglichkeiten mit fest angesetzten budget hat.
das fragen nach "wie könnte ichs machen" habe ich mir auch abgewöhnt,weil ich keine lust mehr auf so kommentare habe.
fühl dich jetzt bitte nicht angegriffen,oder ähnliches,aber das musste aus mir raus.
sakly
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 25. Nov 2005, 09:55

der_eine schrieb:

ukw schrieb:
Ich frage mich, ob sich diese ganzen Hobby- und Kinderzimmerbeschaller, die ja wie Pilze aus dem Boden schießen,
mit Ihrem Holly~ Raveland Sound nicht Ihr eigenes Grab schaufeln.
Gepaart mit "Null Ahnung" klingt das garantiert saubeschissen, und keiner will mehr solches Material auf einer Party sehen.

und genau das ist das warum keiner mehr lust hat zu fragen,was er für möglichkeiten mit fest angesetzten budget hat.
das fragen nach "wie könnte ichs machen" habe ich mir auch abgewöhnt,weil ich keine lust mehr auf so kommentare habe.
fühl dich jetzt bitte nicht angegriffen,oder ähnliches,aber das musste aus mir raus.


Aber genau da liegt das Problem, denn er hat recht.
Woher soll den bei einem solchen Budget die Mindestqualität kommen? Um hohe Pegel zu reproduzieren, brauche ich hohen Wirkungsgrad, viel Leistung und massig Verschiebevolumen. Das bekommt man eben nicht mit 2 Regallautsprechern aus'm Aldi und auch nicht mit den Top-Teilen von ebay, die bei 30Veff an den Klemmen einen Abgang machen.
der_eine
Stammgast
#12 erstellt: 25. Nov 2005, 10:00
hi sakly
ich meinte nicht das was er sagte.seine aussage ist korrekt.mit wenig budget kann man keine party veranstalten.ich meinte nur wie er es sagte.das hat mir ein wenig aufgestoßen.
das ist für mich nicht hilfsbereit und auch nicht konstruktiv.man sucht ne lösung,klar,aber man kann dem suchenden es auch anders klar machen das sein vorheben scheiter.meine meinung.
sakly
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 25. Nov 2005, 10:08

der_eine schrieb:
hi sakly
ich meinte nicht das was er sagte.seine aussage ist korrekt.mit wenig budget kann man keine party veranstalten.ich meinte nur wie er es sagte.das hat mir ein wenig aufgestoßen.
das ist für mich nicht hilfsbereit und auch nicht konstruktiv.man sucht ne lösung,klar,aber man kann dem suchenden es auch anders klar machen das sein vorheben scheiter.meine meinung. :prost


Ganz ehrlich? Ich kann verstehen, warum er das so formuliert.
Es gibt so massig viele Leute, die mit 200Euro das Super-System aufbauen wollen, ohne mal vorher darüber nachzudenken, was da für Komponenten gebraucht werden. Wenn man selbst mal wirklich intensiv 10-15 Minuten im Internet liest und selbst seine Hirnmasse anstrengt, dann kommt man zu diesem Schluss, egal ob Party, Home-Hifi oder sonstwas. Für 200-250Euro kann man kein gescheites PA-System aufbauen, allenfalls zwei Regal-LS für den Heimbereich.

Wenn dann immer wieder solche Fragen kommen, die man im Prinzip selbst beantworten kann, indem man mal etwas überlegt und selbst sucht, kann ich verstehen, dass man da auf eine etwas andere als sachliche Art reagiert.
Das ist allerding meine Meinung und nicht böse gemeint
der_eine
Stammgast
#14 erstellt: 25. Nov 2005, 10:34
ich kann ihn auchn verstehen das er es so hart geschrieben hat,keine frage.adequate systeme kosten nunmal.4*arls dazu 2*ps12(oder das achter-top vom aw,reicht auch mit einem arls pro seite)ist schon super günstig.
ich wäre nach einer zeit aber auch ziemlich genervt wenn jemand nach sowas fragt,aber das ist noch lange kein grund ihn so niederzumachen.er kann doch nichts dafür das es schon millionen andere vor ihn gefragt haben.
oder wie würdet ihr euch fühlen wenn ihr in ihm stecken würdet?ich würde mich bescheiden fühlen,wenn man mir so einen spruch reidrückt.
aber wenn sie fragen,entweder man antwortet nicht,oder man ist bereit dazu ihm es so schonend wie möglich beizubringen das es nicht funtionieren würde.

ist doch nicht zuviel verlangt,oder?
wollte jetzt keinen beleidigen,angreifen oder ähnliches.ich empfinde es nur so.
sakly
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Nov 2005, 10:51

der_eine schrieb:
er kann doch nichts dafür das es schon millionen andere vor ihn gefragt haben.


Nein, dafür kann er nichts. Aber er kann etwas dafür, dass er die Antworten auf die Fragen der anderen Millionen Fragesteller nicht gelesen hat und sich nicht vorher informiert. Denn das ist IMHO nicht zuviel verlangt.

Absolut OT: wenn ich in ihm stecken würde, würde ich mich absolut unwohl fühlen
der_eine
Stammgast
#16 erstellt: 25. Nov 2005, 10:58
dann kann man ihm auch freundlich auf die suchfunktion hinweisen.wenn er nicht in der lage war sich vorher zi informieren.
p.s.ich würde mich auch unwohl fühlen wenn ich in ihm STECKEN würde
sakly
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 25. Nov 2005, 11:04

der_eine schrieb:
dann kann man ihm auch freundlich auf die suchfunktion hinweisen.wenn er nicht in der lage war sich vorher zi informieren.


Klar kann man das, ich verstehe aber, wenn man das nicht tut, denn jeder ist in der Lage sich vorher zu informieren.
Ich selbst weise in den meisten Fällen freundlich darauf hin, dass es solche Möglichkeiten gibt, aber ich akzeptiere auch die andere Art und Weise.
der_eine
Stammgast
#18 erstellt: 25. Nov 2005, 11:47
die freundliche variante zieh ich auch vor,keine frage,aber die art und weise der anderen methode kann ich nicht nachvollziehen.wenn es nervt dann braucht man doch auch nicht zu antworten.auf solche kommentare kann man doch verzichten.


[Beitrag von der_eine am 25. Nov 2005, 11:49 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 25. Nov 2005, 11:50

der_eine schrieb:
aber die art und weise der anderen methode kann ich nicht nachvollziehen.wenn es nervt dann braucht man doch auch nicht zu antworten.auf solche kommentare kann man doch verzichten. :prost


Ich denke da anders.
Solche Kommentare sind es, die einige zum Nachdenken anregen. Aber wie gesagt, IMHo und eben nur einige. Andere reagieren wie du und sind dann eingeschnappt,w erden aggressiv oder melden sich gar nicht mehr, weil sie nicht verstehen, warum so reagiert wird.
Aber das ist alles zu OT, also -> Back to Topic
der_eine
Stammgast
#20 erstellt: 25. Nov 2005, 12:02
bin ich eingeschnappt,agressiv und melde mich nicht mehr.ich bin nur der meinung "man kanns auch anständig sagen".
nice discussion,but back to topic
ich empfele ihm das ps 12 top.das kann schon ordentlich was.und im laufe der zeit noch 4 arls dazu.
70er-Receiver-Fan
Stammgast
#21 erstellt: 25. Nov 2005, 13:47
Ich persönlich finde die Art und Weise wie manche Leute ihre Meinung äußern auch nicht gerade angebracht. Aber ich werde einen Teufel tun zu versuchen die zu ändern...

Der hier (malwieder) vorgetragenen Sichtweise zur Billig-PA kann ich auch nur bedingt zustimmen. In meiner Schülerzeit habe ich auch mal so angefangen. Mit dem schmalen Budget, das mir zur Verfügung stand, wollte ich was EIGENES aufbauen. Klar, kann man zu ´nem Verleih gehen, und was "amtliches" leihen, das ist aber eben nicht das Selbe. Den Wunsch, der hinter solchen Anfragen steht, kenne ich gut.

Nun haben wir hier so was Feines wie dieses Forum, und ich finde es schon mal lobenswert, dass diese Anfragen überhaupt gestellt werden. Das zeigt mir jedenfalls, daß jemand den ersten kleinen Schritt in die richtige Richtung machen will, und eben nicht das erstbeste "Sonderangebot" abgreift. Ich unterstelle da einfach mal, daß der Frager schon an einer gewissen Qualität interessiert ist. Dass Neulinge sich nicht immer umfassend informieren bevor sie die Frage stellen (und dann dafür angemacht werden) sehe ich auch als Teil des Lernprozesses.

Ich denke schon, daß man auch für die Anfänger was Passendes finden kann. Keiner, der halbwes seriös ist, wird hier ernsthaft eine ULB-"PA" für 250 Euro als Super-Anlage verkaufen (Im Gegensatz zu vielen Händlern im Netz und besonders bei ih-Bäh). Sicher muß man einige erstmal von ihrer Wolke runterholen und klarmachen, was sie erwarten können und was nicht. Das funktioniert aber nur, wenn man sich auch auf das Anliegen einläßt und sich damit auseinandersetzt.

Wer von solchen Anfragen genervt ist, kann den Thread ja einfach wieder verlassen und sich den für ihn interessanten Themen zuwenden. Manche haben aber eben auch das dringende Bedürfniss einfach mal abzulästern...

Und was Christians Frage angeht, rate ich auch dazu, erst mal mit einer kleinen aber brauchbaren Anlage anzufangen und diese im Laufe der Zeit dann aufzustocken, wenn der Wunsch oder Bedarf nach mehr Leistung besteht. Wenn ich daran denke mit was für "Gerümpel" ich angefangen habe (und auch das hat gut geklappt)- da gabs noch kein Netz mit Foren zum Fragenstellen. Heute kann man schon für kleines Geld ganz brauchbare Sachen bekommen. Und wenn jemand über so eine Anfrage davor bewahrt wird den allergrößten weil billgsten Schrott zu kaufen ist das doch ok.

Gruß Rainer.
der_eine
Stammgast
#22 erstellt: 25. Nov 2005, 14:20
@70er-Receiver-Fan
ich stimme dir uneingeschränkt zu.
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 25. Nov 2005, 14:52
bei www.2sound.de wirst du fündig werden.
ukw
Inventar
#24 erstellt: 25. Nov 2005, 15:16
Aus meinem provokanten Beitrag könnte man auch lesen, das sich der Hobby DJ die Frage stellt: Bin ich auch einer von den 120 Leuten täglich die Billigschrott kaufen - oder habe ich schon bei der ersten Anlage ein Qualitätsbewußtsein und Niveau, das deutlich über den Mitbewerbern liegt.

Ich bin für Klasse und nicht für Masse


bei www.2sound.de wirst du fündig werden.

oder auch: da werden Sie geholfen
ukw
Inventar
#25 erstellt: 25. Nov 2005, 15:24
70er-Receiver-Fan schrieb
Der hier (malwieder) vorgetragenen Sichtweise zur Billig-PA kann ich auch nur bedingt zustimmen. In meiner Schülerzeit habe ich auch mal so angefangen. Mit dem schmalen Budget, das mir zur Verfügung stand, wollte ich was EIGENES aufbauen. Klar, kann man zu ´nem Verleih gehen, und was "amtliches" leihen, das ist aber eben nicht das Selbe. Den Wunsch, der hinter solchen Anfragen steht, kenne ich gut.


Dazu woll ich auch noch mal was anmerken.
Ich weiß nicht wann Deine Schülerzeit war, aber davon ausgehend, dsas das etwa 15 Jahre her ist: Was war damals billig? Behringer ?
Heute wäre das ja fast schon amtliches Material

Die Billigschrott Klasse ist doch in den letzten Jahren neu definiert worden. Das ist jetzt Hollywood Impact und Raveland,
Futuretec und Mc Voice

Der einzige Rat, den man da geben kann ist folgender: Lass es sein
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