Kann mich nicht recht entscheiden

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Ezeqiel
Inventar

#1 erstellt: 24. Feb 2006, 17:00

Es geht um Subwoofer.

Anderswo hab' ich's ja schonmal erwähnt: Ich habe zwei schöne 90 Liter BR-Gehäuse, in denen jeweils ein Peerless CSX257W eingebaut ist.

Die Peerlesse können darin sehr tief spielen (lt. Simulation, gemessen habe ich es nicht, -3dB bei so 28 Hz), nur kommen sie mir bei solch tiefen Frequenzen (kommen auf DVDs oft vor) zu schnell an ihre Grenzen.

Darum sollen die gegen mehr Luft verschiebende Treiber ersetzt werden. Sie sollen dann in den o.g. Gehäusen verwendet werden, die natürlich entsprechend angepasst werden. Bisher gab es zwei Kandidaten:

Raveland AXX1515: Sie sind recht günstig, aber der Vertrieb dieser TTs läuft wohl aus. Da ich keine Subwoofermodule, sondern eine Stereoendstufe am Sub-Out eines AV-Receivers verwende, stehen mir keine Tiefbassequalizing-Funktionen zur Verfügung, so dass letzten Endes wohl so 35 Hz als f3-Punkt rauskommt. Eine Tiefbassanhebung käme dann vielleicht später als Option hinzu, falls ich mich mal tiefer in Aktivschaltungstechnik reinknien sollte. Mehr Pegel holt er über seine Membranfläche raus (800 cm² gegen 330 cm², xmax ist bei beiden +/- 9mm)

Eminence Lab 12: Leider sind die doppelt so teuer, wie die Ravelands. Dafür gehen die lt. den in HH gemessenen TSP in den je 90 Litern meiner Gehäuse schon bis so 25 Hz hinunter. Pegel holt er mit mehr Fläche und mehr Hub (500 cm² gegen 330 cm², 13,5 mm xmax gegen 9 mm xmax)

So, nun sind das schon eine ganze Weile meine beiden Wunschkandidaten. Vielleicht gibt es inzwischen weitere geeignete Tieftöner. In der nächsten HH soll es da ja eine Übersicht geben, nur bin ich so ungeduldig und wollte mal hören, ob es vielleicht noch andere Alternativen gibt.

Ich weiss, es ist wie das Aufzäumen des Pferdes von hinten, aber die Kandidaten müssen in 90 Liter BR passen. Sie sollen ohne Equalizing möglichst so tief wie die Peerlesse spielen, aber deutlich pegelfester sein. Schön wäre es, wenn sie nicht allzu teuer wären, auf alle Fälle aber nicht teurer, als die Lab 12 (ca. 200 € pro Stück).

Die Peerlesse werden dann einer anderen Verwendung zugeführt (vielleicht FAST, aber das ist ein anderes Thema).

Gruss,
Ezeqiel (der wegen massig Dachschrägen allenfalls mit "verschmierten" Raummoden zu tun hat, "Roomgain" manchmal vermisst und ein freistehendes Haus hat :D)

[Beitrag von Ezeqiel am 24. Feb 2006, 17:05 bearbeitet]

Ezeqiel
Inventar

#2 erstellt: 25. Feb 2006, 17:48

Ooooh, schade, schon fast 50 Leute haben reingesehen, aber vielleicht das Fenster verschreckt geschlossen, als sie das Wort "Subwoofer" gelesen haben . . .

Dabei handelt es sich noch nichtmal um eine Frage, die sich mit der Subwoofer-FAQ beantworten liesse (z.B. "Ich hab nen Atomic Rumsda 22'' Mega Autosubwoofer und will ne Kiste dafür bauen. Reicht da 10 mm Sperrholz?")

Aber vielleicht ist nur nicht klar, was ich wollte: Alternativvorschläge zu den o.g. Tieftönern, die die ebenfalls o.g. Kriterien annähernd erfüllen.

Als nur her mit den Vorschlägen: Simu braucht Futter und meine MDF-Würfel neue Treiber

Gruss,
Ezeqiel

geist4711
Inventar

#3 erstellt: 26. Feb 2006, 15:22

mal drüber nachgedacht, die beiden würfel in die tonne zu treten und was komplett neues aufzubauen?
gerade da du ja probleme mit raum-moden und dachschrägen hast, könnte dir ein eckhorn als sub etwas bringen und bis 35hz hornfrequenz geht sowas auch runter(real im raum auch etwas tiefer).
an sonsten wirst du wohl nur mit viel simulieren und tsp-studieren von vielen chassis weiterkommen.
achja, wasfür sat's willst du damit denn unterstützen?
mfg
robert

Ezeqiel
Inventar

#4 erstellt: 01. Mrz 2006, 14:05

geist4711 schrieb:

mal drüber nachgedacht, die beiden würfel in die tonne zu treten und was komplett neues aufzubauen?

Nein, eigentlich nicht. Sie sind solide gebaut und ihr Innenvolumen ist beachtlich. Ich will ja auch nicht irgendwelche Chassis einbauen. Die TSP sollten aber ähnliche Vb hergeben.

geist4711 schrieb:

gerade da du ja probleme mit raum-moden und dachschrägen hast, könnte dir ein eckhorn als sub etwas bringen und bis 35hz hornfrequenz geht sowas auch runter(real im raum auch etwas tiefer).

Oh, nein. Da hast du mich missverstanden. Ich habe geschrieben:

Ezeqiel schrieb:

[...]Gruss,
Ezeqiel (der wegen massig Dachschrägen allenfalls mit "verschmierten" Raummoden zu tun hat, "Roomgain" manchmal vermisst und ein freistehendes Haus hat :D)

In meinem Raum gehen die Dachschrägen fast bis zum Boden, weshalb es z.B. nur zwei parallel Wände gibt. Ich wollte eigenlich nur zum Ausdruck bringen, dass ich den Raum bezüglich Raummoden für recht unproblematisch halte.

Die Subwoofer in der jetzigen Konfiguration klingen, wie ich finde, super. Es mangelt mir lediglich am möglichen Maximalpegel, d.h. die Chassis sind manchmal schlicht überfordert (vor allem bei Filmanwendungen).

Mit

Ezeqiel schrieb:

[...]"Roomgain" manchmal vermisst[...]

meinte ich, dass aufgrund des Mangels an schallharten Wänden (der Dachstuhl scheint mir eher als so eine Art Plattenabsorber zu wirken) von der Seite keine nennenswerte Pegelunterstützung zu erwarten ist. Andererseits sorgt gerade das dafür, dass ich den Raum als Hörraum für besonders geeignet halte.

Eckhörner sind bestimmt eine feine Sache, aber dem Raum fehlen dafür geeignete Ecken.

geist4711 schrieb:

an sonsten wirst du wohl nur mit viel simulieren und tsp-studieren von vielen chassis weiterkommen.

Ja, da hast du recht. Hier wollte ich ja auch nur meinen Horizont an möglichen Kandidaten erweitern.

Ezeqiel schrieb:

achja, wasfür sat's willst du damit denn unterstützen?
mfg
robert

Ein paar JBL LX55G. Das sind recht alte Dreiwegelautsprecher, die aussehen, wie zu gross geratene Regallautsprecher. Demnächst werden sie dann vielleicht durch Neuentwicklungen ersetzt, die die Peerlesse als TT benutzen (CB wird's wohl werden, vielleicht F.A.S.T.)

Gruss,
Ezeqiel

*update*: Ach ja, wenn nicht doch noch ein genialer Chassis-Vorschlag kommt, werden es sehr warscheinlich zwei Lab 12 werden

[Beitrag von Ezeqiel am 01. Mrz 2006, 14:07 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Mrz 2006, 15:06

Wie teuer darf es werden? Max 400Euro?
Mein Tip dafür:
Da du generell mit der Wiedergabe zufrieden bist (schreibst du ja), würd ich die so stehen lassen.
Für den Heimkinobetrieb stellst du dir 2 zusätzliche Woofer dazu, die dann den Druck bringen. Dazu könntest du dann die anvisierten AXer nehmen oder auch TW 3000er oder so. Unten rum schieben können die wohl alle und preislich bekommst du nirgendwo anders so ein Verschiebevolumen zu dem Preis

Die TWs dürfen aber schon entzerrt werden, wenn man geschlossen bauen möchte. Bei dem Preis wären 2 AM120 ja noch locker drin, das würde dann auch gehen. 30Hz und Pegel ohne Ende sind dann wohl zu erwarten. Mit den 400Euro kommst du problemlos hin.
So würde ich das zumindest machen.

Ezeqiel
Inventar

#6 erstellt: 16. Mrz 2006, 19:22

Ich habe mich jetzt für die Lab12 entschieden. Zusätzliche Gehäuse wollte ich eigentlich nicht bauen. Ausserdem (ich weiss nicht warum, ist nur so ein Gefühl) stelle ich mir das nicht optimal vor, wenn Treiber unterschiedlicher Bauart den gleichen Frequenzbereich beackern.

Weiter geht es in

in diesem Thread. Dort geht es um das Nachrüsten eines fetteren Reflexkanals.

Gruss,
Ezeqiel