Welchen großen preiswerten Tief - und Mitteltöner hier benutzen?

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MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#1 erstellt: 08. Mrz 2006, 21:07
Hi Leute,
ich hab heute meine erste Self-made Box fertig gestellt.
Ich hab mir ein 118 l großes Holzgehäuse gebastelt und dann 2 Kalotten-Hochtöner, 1 Konus-Mitteltöner und 2 (hatte leider nur kleine) Tieftöner eingebaut.
Mir fehlen zwar noch BR - Rohre aber es klingt schon echt gut.
Ich hab wohl ne andere klangvorstellung als manch anderer hier aber "schlecht" ist das auf keinen Fall.
Nun zu meiner eigentlichen Frage:

Ich wollte mir noch mindestens 1 neuen Tieftöner leisten, weil die jetzigen Chassis einfach zu klein sind. Was könnt ihr mir empfehlen bis zu einem Preis von 40€ pro Tieftöner; am besten so preiswert wie´s geht
Achja und ich glaube ein größerer Mitteltöner wäre auch lohnenswert!
Bringt es auch einen großen Klangunterschied wenn ich statt Kalotten-Hochtöner Hochtonhörner verwenden würde?
Die haben ja nen höheren Schalldruck.
Der Raum in dem alles steht ist übrigens etwa 30 qm groß...


Schonmal Danke an alle!

MFG
nailhead
Stammgast
#2 erstellt: 09. Mrz 2006, 00:49
Hallo!

Als erstes Mal hui hui hui und kopfschüttel!

Und dann *ziemlich am riemen reiß* um freundlich zu bleiben.


Was könnt ihr mir empfehlen bis zu einem Preis von 40€ pro Tieftöner


Für 80 Euro bekommst du schon einen fix und fertigen Baussatz der schon richtig Spaß macht.


Achja und ich glaube ein größerer Mitteltöner wäre auch lohnenswert!


Nicht unbedingt.


Bringt es auch einen großen Klangunterschied wenn ich statt Kalotten-Hochtöner Hochtonhörner verwenden würde?


Natürlich.


Mensch Jungs lest doch zuerst mal die FAQ's und vor allem gebt uns mehr Infos!
Dann kann euch auch geholfen werden.
Ezeqiel
Inventar
#3 erstellt: 09. Mrz 2006, 13:29
Zwei Hochtöner?

Pro Box???

Gruss,
Ezeqiel
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#4 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:18
Jungs ich weiß es ist alles nicht perfekt
aber es ist mein erstes Projekt, ich hoffe ihr versteht.
Soll heißen mein zweites Projekt wird "professioneller"

Die FAQ hab ich längst hinter mir und ich weiß auch was ich alles benötige um eine "richtige" Box zu bauen.
Das könnt ihr mir denk ich glauben.
Ich bin kein Profi darin, ist ja klar, aber ich hab nun mal nen Lautsprecher gebaut und möchte gerne Antworten auf meine Fragen.

Nailhead hat eigentlich schon fast alles beantwortet was ich wissen wollte...

Noch ne kurze Frage.
Als Verstärker verwende ich zurzeit nen älteren aus den 70´ern
Ich hab meine ganzen Töner in der Box so geschaltet das insgesamt ca. 7,5 Ohm herauskommt. Eigentlich ein guter Wert aber 4 Ohm wären besser weil sonst der Verstärker schon schnell am Ende seiner Kräfte ist!
Wenn ich drei Töner parallel schalte und die beiden anderen in Reihe schalte kommt am Ende ein Widerstand von 2,14 Ohm heraus. Kann man solch einen Wert verantworten? Es ist ja schon recht wenig!?


MFG
ff46rs
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 09. Mrz 2006, 16:49
Willst du damit sagen das du keine Frequenzweiche in der Box hast?

Tut mir leid, aber ich kann es nicht verstehen wie man ein paar billige Lautsprecher ohne irgendwelches Wissen in eine Holzkiste klopft und dann feststellt es klingt Scheiße. Gut, ein 4-Zoll Breitbänder für wenig Geld sieht natürlich nicht so spektakulär aus wie die Chromsubwoofer von Ebay, dafür klingts halt...
Spatz
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2006, 17:33
Kurz und hart: Du hast da Schrott fabriziert, da helfen auch andere Chassis nix...

Spar dir lieber das Geld und kauf dir nen gescheiten Bausatz!
Apalone
Inventar
#7 erstellt: 09. Mrz 2006, 18:36

MAGNAT-Besitzer schrieb:
Jungs ich weiß es ist alles nicht perfekt
aber es ist mein erstes Projekt, ich hoffe ihr versteht.
Soll heißen mein zweites Projekt wird "professioneller"

Die FAQ hab ich längst hinter mir und ich weiß auch was ich alles benötige um eine "richtige" Box zu bauen.
Das könnt ihr mir denk ich glauben.
Ich bin kein Profi darin, ist ja klar, aber ich hab nun mal nen Lautsprecher gebaut und möchte gerne Antworten auf meine Fragen.

Nailhead hat eigentlich schon fast alles beantwortet was ich wissen wollte...

Noch ne kurze Frage.
Als Verstärker verwende ich zurzeit nen älteren aus den 70´ern
Ich hab meine ganzen Töner in der Box so geschaltet das insgesamt ca. 7,5 Ohm herauskommt. Eigentlich ein guter Wert aber 4 Ohm wären besser weil sonst der Verstärker schon schnell am Ende seiner Kräfte ist!
Wenn ich drei Töner parallel schalte und die beiden anderen in Reihe schalte kommt am Ende ein Widerstand von 2,14 Ohm heraus. Kann man solch einen Wert verantworten? Es ist ja schon recht wenig!?


MFG


Also, die FAQs gelesen zu haben und dann trotzdem so Fragen stellen, finde ich schon reichlich mutig!

Also im Ernst! Das ist technisch völliger Blödsinn, was du da völlig ohne Konzept zusammengestoppelt hast. Da kann man nichts raten, weil es einfach so ohne Plan hingebraten wurde.

Das erinnert mich an die Frage, ob man mit entsprechendem Adapter die Wasserleitung mit der Gasversorgung verbinden kann. Natürlich geht das! es gibt bestimmt Reduzierstücke, Gewindedichtungen und was weiss ich, um den Anschluss technisch hinzukriegen; aber genauso sinnvoll wie das ist dein Entwurf!
Sorry, aber ein bisschen Engagement beim Verstehen der Grundlagen wird schon erwartet.

"Muss man beim Autofahren eigentliich nur beim Schalten die Kupplung treten oder kann man sie einfach getreten lassen??"

Viele Grüße
Marko
sakly
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Mrz 2006, 18:39
Ich hab ne Idee:
Dreh bei deiner Konstruktion mal richtig auf und hör ganz laut. Nach ein paar Sekunden, wenn dann Qualm aus den Hochtönern kommt, weißt du wozu Frequenzweichen unter anderem da sind.

Und: lies nicht nur die FAQs (scheint ja nicht zu reichen), sondern auch den Hifi-Wissen-Bereich.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#9 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:07
Moin,
gut gut ich glaub euch das ja alles, meinetwegen ist es auch schrott was ich da gemacht hab!
Aber wieso müsst ihr mich dabei noch so runtermachen?!

Ich bin wohl im Heimkino-Bereich besser aufgehoben. Da weiß ich die Grundlagen aber sicher.
Jedenfalls hab ich da ordentliche Fertig-LS genommen.

Ich sagte das ich die FAQ gelesen habe, ich sagte nicht das ich sie auch angewandt habe.
Ich habe keine Frequenzweiche in der Box, ich weiß das es falsch ist aber es ist nicht verboten keine zu verwenden.
Ich werde wohl noch entscheiden dürfen was ich baue.

Ich hab auch einen Vorschlag:
Ich ich hab Scheiße gebaut und ihr habt´s mir klargemacht. Ich seh das auch ein.
Ich werd mich jetzt ranmachen was korrektes zu bauen.

So lasst uns das Thema hiermit abhaken, das wäre das Beste.

Ich binn halt noch unerfahren im DIY-Bereich. Das war jeder Mal...


MFG
sakly
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:23

MAGNAT-Besitzer schrieb:
Ich sagte das ich die FAQ gelesen habe, ich sagte nicht das ich sie auch angewandt habe.


Schade auch. Dazu ist sie ja eigentlich da. Wenn du sie dann doch nicht anwendest, brauchst du sie natürlich auch nicht zu lesen.


MAGNAT-Besitzer schrieb:
Ich habe keine Frequenzweiche in der Box, ich weiß das es falsch ist aber es ist nicht verboten keine zu verwenden.
Ich werde wohl noch entscheiden dürfen was ich baue.


Wir werden doch wohl noch entscheiden dürfen, ob wir dir sagen, dass das Mist ist.

Es ist nicht schlimm, dass du das erste Mal etwas gebaut hast, was Mist ist. Perfekt wird das erste Projekt nie.
Aber das Problem ist, dass du dir nciht einmal ein bisschen Mühe gegeben hast, die Grundlagen zu verstehen. Sonst wärst du auf so eine Idee ohne Frequenzweiche beispielsweise gar nicht erst gekommen.

Wenn du jetzt was gescheites bauen möchtest, dann mal los. Wir hören dir gerne alle zu, was du dir vorstellst und wie du da hinkommen möchtest. Dabei unterstützen wir dich sicher auch gerne, wenn du dir selbst auch etwas Mühe gibst und verschiedene Dinge hinterfragst.
Spatz
Inventar
#11 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:35

MAGNAT-Besitzer schrieb:
Ich sagte das ich die FAQ gelesen habe, ich sagte nicht das ich sie auch angewandt habe.


Also diese Aussage ist echt mal göttlich...
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#12 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:43
Hi,
gut das ihr mich wohl verstanden habt.
Sorry bei diesem Bau hab ich einfach drauflosgelegt, geb ich ja zu.
Ich werd mich jetzt nach gescheiten Bausätzen umsehen und wohl eine passende Standbox bauen.

Ich meine das ich die FAQ auch verstanden habe aber das ich sie ERST noch nicht richtig anwenden wollte. Meine erste Box sollte erstmal nur was "sagen". Bitte versteht das.
Es ging jetzt nicht um Klangqualität etc.
Eigentlich bin ich auch nicht derjenige der sich keine Mühe gibt...
Jedenfalls: Tut mir leid das ich euch damit etwas "gestresst" hab
Wollte ich eigentlich nicht.
Ich hoffe damit ist wieder alles im Lot erstmal.

Wieviel müsste ich denn etwa für nen passablen Chassis-Bausatz hinlegen?
Ich bin bereit was zu sparen um was gutes zu bekommen, nur mal so am Rande.
Es sollen keine High-End-Speaker werden aber besser als das jetzige

...langsam seh ich ja ein das ich diesen Lautsprecher einfach falsch gebaut hab

Jedenfalls wollte ich mir jetzt eine gute 3-Wege Standbox bauen!
Dazu brauche ich ein stabiles Gehäuse, 3-Wege Frequenzweiche, Tief, - mittel, - Hochtöner und nen Anschlussterminal, richtig?
Und natürlich Leim, Schrauben etc.

Soweit schonmal korrekt?

THX

MFG


@spatz
bitte sag diese Aussage nicht weiter...


[Beitrag von MAGNAT-Besitzer am 09. Mrz 2006, 19:44 bearbeitet]
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#13 erstellt: 09. Mrz 2006, 19:54
Hi,
ich bin grad dabei die FAQ nochmals zu lesen
*freu*
Ich werde die jetzt auch anwenden!

Ich bräuchte währscheinlich auch eher einen 4 Ohm-Bausatz, weil der Verstärker sonst nicht genug Energie hat...
Wäre das okay?

MFG
nailhead
Stammgast
#14 erstellt: 10. Mrz 2006, 01:07
Mehr Wege heißt nicht gleich besserer Lautsprecher.

An einer 4 Ohm Last sind Verstärker in der Lage mehr Leistung abzugeben als an 8 Ohm, das stimmt soweit. Nur muss der Verstärker auch dafür ausgelegt sein!
Kann sogar sein, dass dein 70er Jahre Verstärker das nicht mit macht.

Gute Baussätze, in allen Größen und Farben, gibt's z.B. hier:

www.lautsprechershop.de

Sehr zu empfehlen sind auch Zeitschriften wie Klang+Ton oder Hobby Hifi, da gibt es auch nimmer Baussätze drinnen, sogar mit Klangbeschreibung, und Bild für Bild Anleitungen zum Aufbau (das wär doch was für dich )

Jeder hat anfangs Fehler gemacht, deswegen gibt's ja auch solche Foren wie hier.

Eigne dir noch ein wenig Grundlagen an, bevor du loslegst, das hilft dir ne Menge Geld zu sparen

mfg Andy
Apalone
Inventar
#15 erstellt: 10. Mrz 2006, 11:01

MAGNAT-Besitzer schrieb:
Hi,
gut das ihr mich wohl verstanden habt.
Sorry bei diesem Bau hab ich einfach drauflosgelegt, geb ich ja zu.
Ich werd mich jetzt nach gescheiten Bausätzen umsehen und wohl eine passende Standbox bauen.

Ich meine das ich die FAQ auch verstanden habe aber das ich sie ERST noch nicht richtig anwenden wollte. Meine erste Box sollte erstmal nur was "sagen". Bitte versteht das.
Es ging jetzt nicht um Klangqualität etc.
Eigentlich bin ich auch nicht derjenige der sich keine Mühe gibt...
Jedenfalls: Tut mir leid das ich euch damit etwas "gestresst" hab
Wollte ich eigentlich nicht.
Ich hoffe damit ist wieder alles im Lot erstmal.

Wieviel müsste ich denn etwa für nen passablen Chassis-Bausatz hinlegen?
Ich bin bereit was zu sparen um was gutes zu bekommen, nur mal so am Rande.
Es sollen keine High-End-Speaker werden aber besser als das jetzige

...langsam seh ich ja ein das ich diesen Lautsprecher einfach falsch gebaut hab

Jedenfalls wollte ich mir jetzt eine gute 3-Wege Standbox bauen!
Dazu brauche ich ein stabiles Gehäuse, 3-Wege Frequenzweiche, Tief, - mittel, - Hochtöner und nen Anschlussterminal, richtig?
Und natürlich Leim, Schrauben etc.

Soweit schonmal korrekt?

THX

MFG


@spatz
bitte sag diese Aussage nicht weiter...


Hallo Robert!
Völlig in Ordnung!

Also:
Wenn du absolut auf der sicheren Seite sein willst, musst du dir einen erprobten Bausatz aussuchen und aufbauen, dann kann kaum was schief gehen.

Wenn du sehr preiswert was eigenes bauen willst und auch Erfahrung sammeln willst, musst du mit sehr preiswerten Teilen anfangen und empirisch loslegen.

Achtung: Das geht nur mit Tipps zu Gehäuse, Chassiskombination und Weichen, da ohne Simulationsprogramm und Messsystem das nicht geht.

Warum muss es unbedingt ein 3-Wegerich sein?
Mit Pollin KW 160 und Mivoc HG 258 (oder Monacor DT 105) kannst du gute 2-Wegeriche bauen...

Viele Grüße
Marko
sakly
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Mrz 2006, 12:12

Apalone schrieb:
Warum muss es unbedingt ein 3-Wegerich sein?
Mit Pollin KW 160 und Mivoc HG 258 (oder Monacor DT 105) kannst du gute 2-Wegeriche bauen...


Der Visaton SC 10N ist da auch ein sehr angenehmer Kanditat. Ich finde den klanglich noch etwas besser als den Mivoc. Die DT-Kalotte kenn ich nicht.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#17 erstellt: 10. Mrz 2006, 16:49
Hey,
danke für diese Empfehlungen!
Ich werd mal nach diesen Tönern suchen und schauen ob sie für mich gut passen.
Welches Holz für ein Gehäuse würdet ihr bevorzugen?
Ich dachte jetzt an MDF, Span-Platten will ich eigentlich nicht unbedingt außer vielleicht an "unsichtbaren" Stellen des Lautsprechers.
Ich denke auch eher an einen Baumarkt-Zuschnitt. Ich kann zwar auch selbst was sägen aber das wäre schon gut.

Mein Verstärker ist (scheinbar) für 4 und 8 Ohm ausgelegt.
Diese Widerstände laufen sehr gut stabil.
2 Ohm weiß ich halt nicht aber das ist im Moment nicht ganz so wichtig ob das funktioniert.

MFG
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#18 erstellt: 10. Mrz 2006, 18:45
...noch was anderes:
darf ich eine 8 Ohm Box an Rear L anschließen und zugleich zwei 4 Ohm Boxen an Front L/R dran haben? Geht das gut?

MFG
sakly
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Mrz 2006, 19:04
Wenn es ein Stereogerät ist, nein.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#20 erstellt: 10. Mrz 2006, 19:05
Okay,
schlimmste Konsequenz wäre ein "Endstufenverlust"? Also bei einem Stereo-Verstärker.

MFG


[Beitrag von MAGNAT-Besitzer am 10. Mrz 2006, 19:06 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 10. Mrz 2006, 19:34
Vermutlich die einzige Konsequenz, ja.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#22 erstellt: 10. Mrz 2006, 19:50
Ja stimmmt das wird wohl die einzige sein.
Danke.
Ich werd mir jetzt erstmal noch neue Lautsprecher-Ständer bauen, ich hab mir letztens neue Surround-LS gegönnt.
Danach kommt die neue Self-made Box dran.

MFG
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#23 erstellt: 10. Mrz 2006, 20:42
Hi,
ich hab mir letztens neue Boxen für meinen "Partyraum" gekauft.
Die liefen auch bestens aber der alte Verstärker, der die versorgen musste ist dabei draufgegangen.
Dann hab ich mal reingeschaut und hab gesehen das die Kabel, die vom netzteil ausgingen, durchgebrannt waren, zumindest manche.
Nun hab ich vorerst keinen Sound mehr...der Verstärker war halt auch schon etwas älter!
Kann man diese defekten Stromleitungen durch neue ersetzen, sprich: neue dranlöten?


THX

MFG
sakly
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 10. Mrz 2006, 22:34
Wenn der Amp nicht mehr läuft, dann wird das zu 99% nicht an diesen Leitungen liegen
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#25 erstellt: 10. Mrz 2006, 22:54
Du deutest damit defekte Endstufen an? Ja daran hab ich auch schon gedacht...also ist nichts mehr zu retten?


MFG
sakly
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 10. Mrz 2006, 23:03
Ja, doch, reparieren bzw. komplett überholen.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#27 erstellt: 10. Mrz 2006, 23:12
Hi,also sind nun die Endstufen durchgebrannt. Ne Überholung wäre sicher zu teuer, da kauf ich lieber gleich nen neuen gebrauchten Verstärker.
Äußerlich sieht man einer Endstufe doch nicht an ob sie defekt oder i.O. ist, oder? Ich hab nur verschmorte Leitungen sehen können...
Ich bräuchte dann wohl nen Verstärker der 4 Ohm Boxen auch mehrere Stunden gut "befeuern" kann.
Muss es dann schon ein PA-Verstärker sein oder gehen auch noch gebrauchte "Normal" - Verstärker?

MFG
Ezeqiel
Inventar
#28 erstellt: 10. Mrz 2006, 23:18
Aufgrund der etwas exotischen Lautsprecherzusammenstellung und -verschaltung (wobei man ja nix genaues weiss ) wird wahrscheinlich so ziemlich jeder Verstärker auf Grundeis gehen, den du daran anschliesst, oder?

Gruss,
Ezeqiel
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#29 erstellt: 10. Mrz 2006, 23:20
Ganz einfach:
Zwei 4 Ohm Lautsprecher mit 300W Belastbarkeit und 94 db Schalldruck sollen an einen amp angeschlossen werden. Mehr nicht.Welcher amp kann sowas lange schaffen?

MFG


[Beitrag von MAGNAT-Besitzer am 10. Mrz 2006, 23:21 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 11. Mrz 2006, 00:44
Das sollte auch für "normale" Hifiverstärker absolut kein Problem darstellen, wenn du damit keine Parties feierst. Für ne Party muss ein belastbares Gerät für den Dauereinsatz her -> PA.
Den Verstärker sollte sich nur jemand ansehen, der da auch Ahnung von hat.
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#31 erstellt: 11. Mrz 2006, 10:44
Ok danke.
Ich meine die Endstufen sind schon nach sehr kurzer Zeit den Bach runtergegangen, das kann doch irgendwie nicht so schnell gehen.
Die Boxen wollten wahrscheinlich zu viel Strom vom Verstärker und diesen konnte der amp nicht liefern weil die Endstufen dafür zu schwach waren und somit hat er sich verabschiedet?!
Kann man das so sagen?
Für Dauereinsätze müsste ich dann sowas von www.thomann.de
nehmen?

MFG
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