Center Neubau mit Breitbändern BB2.01

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StutenAndy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 31. Aug 2006, 09:43
Hallo,

da ich noch zwei Breitbänder aus einem nicht verwirktlichten Car Hifi projekt habe, kommt mir die Idee mir einen Center Speaker zu bauen.

Ich hoffe Ihr habt Erfahrung und lust mir zu helfen.

So die Parameter die ich gefunden habe zu den kleinen 2" Chassis.

Nennbelastbarkeit (RMS) 10
Nennimpedanz (Ohm) 4
Übertragungsbereich 200Hz - 20kHz
Mittl. Schalldruck (db, 1W/m) 85
Max. Hub 1mm
Resonanzfreuquenz fs (Hz) 190
BI (N/A) 3,76
Induktivität (mH) 0,35
Schwingspulendurchmesser 1"
Gleichstromwiderstand (OHM) 3,5
Q Faktor Qms 3,18
Q Faktor Qes 0,29
Q Faktor Qts 0,26
Äquivalentsvolumen Vas (L) 0,27
Eff.Membranfläche Sd (cm^2) 15,9
Dyn. bewegte Masse Mms (g) 1,17
Cms (mm/N) 0,77
Rms (Kg/s) 0,42

Hersteller: Omnes Audio
Bezeichnung: BB 2.01

Da ich mir vorstellen kann, dass die beiden wohl nicht alleine als Center arbeiten wollen, brauchen Sie bestimmt noch gesellschaft eines (Tief)Mitteltöners.

Über Tipps würde ich mich freuen
clp99
Stammgast
#2 erstellt: 01. Sep 2006, 02:00
Für einen Center bieten sich unter anderem chassis von mivoc an, so auch der wpp180, oder sein kleiner bruder.

sollte gut kombinier bar sein.
Perrier
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 01. Sep 2006, 09:22
Hallo Andy,

kennst Du den Wirkungsgrad des BB2.01 ? Da habe ich leider nichts zu gefunden. Das ist eigentlich der Springende Punkt bei der Auswahl des passenden Partners.
Ab 450Hz-500Hz eingesetzt, liesse sich sogar ein ordentliches Dàppolito aufbauen, oder irre ich da?

mfg
pinkmushroom
Inventar
#4 erstellt: 01. Sep 2006, 09:29
hi,

wirkungsgrad von einem ist ca 85db, steht auch in obigen genannten daten oder im omnesaudio datenblatt.

jedoch die frage die sich mir stellt, hast du eine 2ohm stabile endstufe?
2x4ohm parallel ergibt ja 2ohm, und ht in reihe ist nicht, oder sollte eher gesagt nicht.

ansonsten bei tiefer trennung wären auch richtige kleine subchassis brauchbar, oder eigentliche 3wege treiber, da trennung ja um 400hz denke ich erfolgen wird.

gruß aus frankfurt
stefan
Perrier
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 01. Sep 2006, 16:21


wirkungsgrad von einem ist ca 85db, steht auch in obigen genannten daten oder im omnesaudio datenblatt.


man kennt mich auch unter dem Pseudonym blinderHahn


jedoch die frage die sich mir stellt, hast du eine 2ohm stabile endstufe?
2x4ohm parallel ergibt ja 2ohm, und ht in reihe ist nicht, oder sollte eher gesagt nicht.


Ich hätte jetzt gedacht, nur einen zu verbauen. Zwei neigen doch ohnehin dazu, zu interferieren...wennse voll durchlaufen.

grüsse aus Interferenzia
pinkmushroom
Inventar
#6 erstellt: 01. Sep 2006, 16:34

Perrier schrieb:

man kennt mich auch unter dem Pseudonym blinderHahn :.



mit den interferenzen hast du wohl recht, obwohl es ja auch line arrays gibt die mit 4x3" bb laufen etc. wenn man die 2 chassis sehr nah zusammen verbauen würde könnte es aber klappen, klar gibt es irgendwo auslöschungen, die frage ist nur wo(wellenlänge) und wie stark(lässt sich sowas vorher grob errechnen?).

in obigem post stand ja noch evtl ordentliche d'appo, daher der hinweis wegen den 2ohm. aber liegend als center bitte eh nicht, d'appo wenn dann hochkant.

als tt je nach wirkungsgrad 4 oder 8ohm chassis.

@stutenandy
mal so generell:
du hast ein messsystem zuhaus? oder sehr gute ohren und nen großen weichenbauteilvorrat?
und wie groß darfs denn werden? damit man mal weiss was für tt in frage kämen. evtl da eher ein bb ja auch direkt ein 2ter lsp, dann hat man noch ein niedliches f.a.s.t. fürs regal

mfg pinkus


[Beitrag von pinkmushroom am 01. Sep 2006, 16:37 bearbeitet]
StutenAndy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Sep 2006, 17:35
Hallo,

ein Weichenbauteilvorrat habe ich ntürlich nicht vorrätig. Mit den Inteferenzen wußte ich nicht, ist aber auch nicht schlimm. Denn kommt ebend nur einer zum Einsatz. Ist noch einer übrig für den rearspeaker(wenns den klingt). Zur Größe lieber kleiner, da der dann genau unter/über dem Fenster hängt. Interessant wäre auch eine eher längliche Bauweise, so könnte man den Ls dierekt auf dem Leinwandkasten fast unsichtbar verbauen.

@pinkmushroom

Die Idee mit dem F.A.S.T klingt auch sehr verlockend. Ich bräuchte noch 2 kleine Ls für die Essecke.

Überall HiFi Baustellen. Das muß ein Ende haben.
pinkmushroom
Inventar
#8 erstellt: 01. Sep 2006, 17:40
1er neber dem bass wird nicht so sonderlich klingen da bündelung vom bb, aber man kann aj z.b. ein 5" bass nehmen und drüber den bb2.01 wärst bei ca 20cm höhe wenn du es auf die schallwand quetscht

2 rears oder regal lsp wären wohls chon ne nummer einfacher..
der bauteilvorrat ist jedoch mehr oder minder nötig, wenn keine messsoftware vorhanden um die weiche zu erarbeiten, mit errechnen sit da nicht so sonderlich viel, kann man nur als grundwert nehmen.

gruß stefan
StutenAndy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 01. Sep 2006, 17:57
Naja, dann muß ich mir wohl ein kleinen vorrat bestellen. Wäre schon schön im Heimkino zu sitzen und alle Ls selbst gebaut zu haben.

20cm sind voll in Ordnung

Ebenfalls schönen Gruß und ein schönes Wochenende und Danke für die Unterstüzung

Stephan
pinkmushroom
Inventar
#10 erstellt: 01. Sep 2006, 18:01
naja, der vorrat könnte arg teuer werden..

evtl hat der vertrieb ja schon erfahrungen mit diesem in zusammenhang mit einem produkt aus deren pordukpalette als bass.
dann müsstest du evtl nurnoch an die schallwand und das eigentliche gehäuse anpassen.

dir auch ein schönes we
stefan
StutenAndy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Sep 2006, 18:38
Da bin ich wider,

ist einen gute Idee gewesen den Vertrieb mal zu fragen. Vielleicht haben die soetwas ja wirklich schon gemacht. Na da bin ich ja mal gespannt was die antworten.

Bis denn
Perrier
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Sep 2006, 09:31
Hallo Andy,

wenn das:

ist einen gute Idee gewesen den Vertrieb mal zu fragen. Vielleicht haben die soetwas ja wirklich schon gemacht. Na da bin ich ja mal gespannt was die antworten.
...nicht fruchtet, dann hätte ich noch zwei Vorschläge...die recht einfach zu verwirklichen wären:

Der schwierigere Weg: Du lädst Dir SpeakerWorkshop(Freeware) oder Arta(Demoversion) runter, besorgst Dir ein passables Messmicro und einen Microvorverstärker, und wirst Messguru.
Da musst Du Dich sicher etwas länger reinknien, aber der Erfolg ist absehbar. Nebenwirkung: der Selbstbau wird Dich vollständig infizieren. Auf diese Art kontaminiert, wird Dich dieses üble Hobby dann bis an Dein Lebensende begleiten oder verfolgen

Der leichtere Weg: Du beschränkst Dich bei der Auswahl der/des passenden TMTs auf Visatöner. Dann lädst Du Dir Boxsim runter und entwirfst den Tieftonzweig mit Boxsim. Den MHT-Zweig passt Du dann mit dem Ohr und einer "gewissen" Auswahl an Bauteilen an. Suboptimal, aber mit etwas Geduld sicher machbar.



in obigem post stand ja noch evtl ordentliche d'appo, daher der hinweis wegen den 2ohm. aber liegend als center bitte eh nicht, d'appo wenn dann hochkant.


@pinkus, den BB2.01 zwischen zwei TMTs, bei 500Hz getrennt; ich meine: Da wäre sogar eine liegende Dàppolito möglich. Das Abstrahlverhalten sollte bei so niedrieger Trennfrequenz
auch offaxis noch in Ordnung sein. Immerhin beträgt die Wellenlänge bei 500Hz noch knapp 70cm. Hmmm. Zugegebenermaßen bin ich aber auch nicht 100%ig sicher.
Aber das üble Abstrahlverhalten liegender Dàppos resultiert ja aus den Auslöschungen der TMTs...die eben bei Trennungen um die 2KHz zu weit auseinander liegen. Eieiei, wer bringt licht ins Dunkel

mfg
StutenAndy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Sep 2006, 19:06
Hallo Perrier,

na dann hoffe ich mal das der Vertrieb mir ein paar Daten schicken kann. Nicht dass meine Liebste gar nichts mehr von mir hat.

Ist aber trotzdem keine schlechte Idee mit dem Messmicro. Hast du Erfahrung damit und kannst mir welche empfehlen? Bitte nur Antworten wenn in den FAQ`s nichts drüber steht (werd ich gleich mal suchen).
SpeakerWorkshop lade ich mir gleich mal runter. und schau mal rein.

Noch ein schönes Wochenende

Stephan
Perrier
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 02. Sep 2006, 19:22
Die günstigste Alternative ist die Panasonic Kapsel MCE2000. Hat mal 3.50€ gekostet. Leider wurde die Produktion eingestellt. Bei Ibäh soll man aber noch fündig werden. Dazu noch ein 10mmAlurohr aus Obi + Kabel + miniklinke, fertig ist das Messmicro.

Die teure Alternative ist das Behringer ...ich glaub ECM8000 ( ), schlägt aber gleich mit 59€ recht tiefe Löcher in die Brieftasche. Das ist aber fertig, nixBasteln, löten etc. Bei Thomann.de

Dazwischen liegt das T-Bone. 39€. Auch bei Thomann. Das kenne ich aber garnicht, weis nicht was es taugt.

mfg
StutenAndy
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 02. Sep 2006, 20:02
Hallo,

da fällt mir doch gerade ein, dass mein AV Receiver ein Einmessmicro mitgeliefert hat eventuell ist dieses ja zu gebrauchen. Wäre die billigste Variante.

Salute
Perrier
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 02. Sep 2006, 20:25


da fällt mir doch gerade ein, dass mein AV Receiver ein Einmessmicro mitgeliefert hat eventuell ist dieses ja zu gebrauchen.



let it roll

mfg
StutenAndy
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 04. Sep 2006, 08:24
Hallo,

ich nochmal. Gibt es bei Home Hifi auch die Möglichkeit aktiv zu trennen. Ich wollte die beiden Kleinen doch erst ins Auto einbauen mit aktiver Frequenztrennung mittels Verstärker. Bräuchte man dann einen Equalizer oder so etwas?
selector24
Inventar
#18 erstellt: 04. Sep 2006, 09:07
Hallo,


Perrier schrieb:

Der leichtere Weg: Du beschränkst Dich bei der Auswahl der/des passenden TMTs auf Visatöner. Dann lädst Du Dir Boxsim runter und entwirfst den Tieftonzweig mit Boxsim.
.
.
.

@pinkus, den BB2.01 zwischen zwei TMTs, bei 500Hz getrennt; ich meine: Da wäre sogar eine liegende Dàppolito möglich. Das Abstrahlverhalten sollte bei so niedrieger Trennfrequenz
auch offaxis noch in Ordnung sein. Immerhin beträgt die Wellenlänge bei 500Hz noch knapp 70cm.



ich habe mal sowas in Boxsim simuliert, hat ganz gut ausgesehen.
Leider wurde das Projekt bis jetzt nicht umgesetzt:
2x W130S in zusammen 16l CB
1x FRS8 M in 2l CB
Liegende DAppo Anordnung mit relativ flacher Trennung um 300Hz
86dB Kennschalldruck, SPLmax über 100dB ab 80Hz (F3)
Perrier
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 04. Sep 2006, 09:43


ich nochmal. Gibt es bei Home Hifi auch die Möglichkeit aktiv zu trennen. Ich wollte die beiden Kleinen doch erst ins Auto einbauen mit aktiver Frequenztrennung mittels Verstärker. Bräuchte man dann einen Equalizer oder so etwas?


ja gibt es. Und kostet nichtmal die Welt.

xover50 (xover80 = selbe Ausstattung, aber XLR statt chinch) bei Conrad 49,- ...das e-design stammt von Mario Thommessen. Die ist wirklich brauchbar. Kein auffälliges Rauschen etc. Austattung - für diesen Preis gut.

FX1 (?) von reckhorn...zu finden unter www.reckhorn.com
etwas andere Austattungsmerkmale (glaube aber, sie hat keinen Subsonic?) etwa 39€.

bei beiden Weichen brauchst Du dann abba noch eine zusätzliche Endstufe, is klar. Ibäh, ab 30€

mfg


[Beitrag von Perrier am 04. Sep 2006, 09:44 bearbeitet]
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