kleine box mit einigermaßen bass?

ist mir aber leider etwas zu groß.

Den Bauvorschlag kann man noch um 1-1,5Liter verkleinern.

Harry

Hallo toschi,

Baß hat was mit Volumen zu tun. Den Subwoofer in der Streichholzschachtel wird es leider nie geben. Wenn Dir die 6 Liter zu groß sind ist Dir, zumindestens baßmäßig :D, nicht zu helfen.

Ich habe übrigends gerade eine 2 Wege-Version der genannten Box in Arbeit, weil mir der HT-Bereich nicht so zusagt, aber das kann noch ein bisserl dauern, da in dieser Jahreszeit "andere Verpflichtungen" (Weihnachtsmärkte, Nikolaus, ...) auf dem Terminkalender stehen. Das Holz und die Treiber liegen auf jeden Fall schon mal rum und harren der Weiterbearbeitung ...

Hallo Harry,

1,5 Liter weniger würden einen um 10 Hz angehobenen -3 dB Punkt bedeuten. Das ist dann schon ziemlich bassarm. Ich würde eher die Vergrößerung empfehlen, wenn der Platz da ist.

gabs in einer der letzten k&t nicht einen bauvorschlag mit einem aurasound treiber? ich meine der ging für die grösse schön tief runter.

Murray schrieb:

ist mir aber leider etwas zu groß. Den Bauvorschlag kann man noch um 1-1,5Liter verkleinern. Harry

...und zwar über die Wandstärken! Wenn Du so am geizen mit dem Platz bist, solltest Du mal über unüblichere
Gehäusematerialien nachdenken. Alu oder andere Metalle, GFK, vielleicht irgendwelche Halbzeuge, Rohrabschnitte
oder andere geometrisch schon stabilere Formen, bei ebay habe ich schonmal Stahlhalbkugeln gesehen. Ich wollte
demnext mal so was wie Alumultiplex ausprobieren, 2x2mm mit Karosseriekleber verklebt, vielleicht Pattex...

...aber alles erst im neuen Jahr...

man kann auch einfach dünneres mdf nehmen... bei einer so kleinen box ist 19mm m.M. mach mit kanonen auf spatzen, da plane ich lieber eine versteifung mehr ein...
16mm sollten auf jeden fall gehen, dünner wird es aber auch tun...

grüße
otto

16mm sollten auf jeden fall gehen, dünner wird es aber auch tun...

16mm mit 4,5Liter Innenvolumen, spielt dann bis 70Hz runter.

Harry

@ Uibel: Mit HT klingt sauinteressant!! Ich hab momentan die Goldkehlchen am laufen (Übrigens ein sehr guter Tip falls es nicht sehr laut werden soll also nicht ganz OT Außen 17x17x17 wenn ichs richtig im Kopf hab und 50 Hz sind absolut hörbar ) und die sind von der Bündelung unempfindlicher und vom Hochton schon um einiges besser, leider fehlt bei denen einfach der Pegel für ein richtiges Heimkinoerlebnis. Wenn du da was nettes hinbekommst bin ich der erste der es nachbaut
lg Tao

leider fehlt bei denen einfach der Pegel für ein richtiges Heimkinoerlebnis.

Bass drunter packen!

Mit HT klingt sauinteressant!!

Gibbed doch schon, kann ich bei Bedarf vorstellen.

Harry

hab ich doch allerdings ist es doch etwas komisch den kleinen Treiber in ein Gehäuse zu Packen in dem er bis 50Hz runter kommt und ihn dann bei 100 Hz entlasten :-) und dann auch noch mit DEM Subwoofer da kann man das Goldkehlchen ca 100x reinstellen außerdem find ich den Klang auch ohne Sub sehr schön! Wenn sie fertig sind (hoffentlich nächst Woche) dann gibts Bilder

Bedarf Ich werd aber in jedem Fall warten, was der Uibel so zaubert, vor allem da ich jetzt mit den Hotsprots anfange

Hallo Tao,

das dauert noch ein bißchen. Heute verleime ich erst mal die Gehäuse (ohne Front). Morgen ist Nikolaus (der Abend ist gelaufen ...) und dann werde ich mal weitersehen, wann ich zum Fräsen komme. Ich befürchte, daß das wieder dauert ...
Die Weiche muß ja auch noch entwickelt werden und da werde ich mir bei dem Hochtöner (SEAS NoFerro 900) einige Mühe machen. Einen billigeren HT, der was taugt und eine gute Serienkonstanz hat habe ich nicht gefunden, allerdings kostet der NoFerro 900 auch "nur" noch EUR 40,-. Das kann man gerade noch verkraften.

othu schrieb:

man kann auch einfach dünneres mdf nehmen... bei einer so kleinen box ist 19mm m.M. mach mit kanonen auf spatzen, da plane ich lieber eine versteifung mehr ein... 16mm sollten auf jeden fall gehen, dünner wird es aber auch tun... grüße otto

Warum denn noch so viel? Da nimmt man 9mm MDF und dann ist das gut. Ich hab mein Pollin Line Array aus 13mm Platten gebaut und da ist auch Ruhe in der Kiste. Die Jungs ausm PA Forum bauen das Low Budget PA Top immer aus 12mm OSB und da kommt anderer Pegel raus als aus dem Nahfeld PC Würfel.

@ Uibel: Dieses Jahr hab ich sicher keine Zeit mehr für so ein großes Projekt also keinen Stress
Glaubst du wirklich, dass der TB einen so guten HT wert ist? Ich meine hier die doch recht ordentliche Senke bei 100-110Hz. Ich mein ich mag den Klang des Breitbänders echt gerne (besonders seit ich ihn gestern an meiner neuen gebrauchten Grundig-Anlage gehört habe ) aber ist er das wirklich wert? (das ist eine ernstgemeinte Frage und kein genörgle )

@ HaHa: Ich glaub bei PA ist ein ruhiges Gehäuse nicht ganz so wichtig, wie bei Hifi, da es dort ja noch weit größere Probleme gibt, Außerdem muss man das PA-Teil ja auch noch tragen, was bei Hifi meist nach dem ersten mal erledigt ist.
Allerdings schreibt auch Udo W., dass man bis 3l ruhig zu 10mm MDF greifen kann.
gruß Tao

Hallo Tao,

die "Senke" ist durch die analoge Messung und meinen "Messraum" (mein Arbeitszimmer) verursacht. Das kannste messtechnisch "echt vergessen". Vergleiche mal die Messungen der verschiedenen Boxen auf meiner Homepage und Du wirst feststellen, daß diese Senke, mehr oder weniger ausgeprägt, (je nachdem wo die Box bei der Messung im Zimmer stand) bei jeder Box vorhanden ist - auch bei meiner "furchtbar teueren und furchtbar guten" Dynaudio.

Der TangBand ist zwar kein High-Ent-Teil, aber er klingt nicht einmal schlecht und ein Hochtöner kann gar nicht gut genug sein. Den TangBänder möchte ich bei 2 KHz trennen, da dieser darüber ziemlich hohe Verzerrungen produziert.

Dazu habe ich verschiedene HT (MONACOR DT-25N, Monacor DT-300, Peerless WA-10 TV, Seas Noferro 12 und Seas NoFerro 900) in die Auswahl einbezogen. Ausschlusskriterien waren:

- MONACOR DT-25N: zu hohe Verzerrungen - erst ab ca. 5 KHz vernünftig einsetzbar

- Monacor DT-300: eigentlich zu groß für so eine "Winzlingbox"

- Peerless WA-10 TV: gibt es den in ein paar Monaten noch? (Übernahme durch tymphany)

- Seas Noferro 12: kaum ein Preisunterschied zum 900-er

Der Seas NoFerro 900: Mir bekannter und bei mir vorhandener HT (war schon in der HATHOR drin und hat sich dort bewährt), der zudem über EUR 20,- im Preis gesunken ist und mit knapp EUR 40,- "wohlfeil" ist.

Nebenbei bemerkt: Ich mag den Klang des Breitbänders, vor allem im HT-Bereich, gar nicht. Den Baß- und Mitteltonbereich kann das Teil ganz gut, aber der HT-Bereich ist "kritikwürdig" - insbesondere stört mich die starke Bündelung bei Nutzung als Nahfeldabhöre (PC-LS). Wenn man den Kopf dreht verändert sich das Klangbild! Im Heimkino (Fernfeld) mag das sogar Vorteile haben, solange man im Sweet-Spot sitzt. Man bekommt weniger Raumreflektionen ab und das Surround-Erlebnis profitiert. Für den Musikbetrieb

Mal sehen, ob die 2-Wege was wird (davon gehe ich aus). Wenn nicht, schafft Sie es halt nur in die Tonne und nicht auf meine Website.

Uibel schrieb:

- MONACOR DT-25N: zu hohe Verzerrungen - erst ab ca. 5 KHz vernünftig einsetzbar

Hallo,
wo hast Du die Info´s her,dass der DT25N unterhab 5k stark verzerrt?Ich kann mich über diesen HT nicht beklagen.Setze ihn mit Aktivweiche ab 2200kHz ein.Gemessen habe ich den Klirr noch nicht,möchte aber behaupten,dass er keine besonders auffällige Probleme macht.Gut,er macht auf mich zwar etwas den Eindruck,als ob er im Präsenzbereich etwas übertreibt,ob das aber Klirr ist,kann ich wie gesagt nicht behaupten.
Was mir noch aufgefallen ist,dass er ne Senke bei etwa 8,25-9kHz auf Achse(Nahfeld 10cm Mikroabstand) macht,die auch heraushörbar ist.Ausserhalb Achse ist sie fast verschwunden.

Gruß Markus

Radiologe schrieb:

Uibel schrieb: - MONACOR DT-25N: zu hohe Verzerrungen - erst ab ca. 5 KHz vernünftig einsetzbar Hallo, wo hast Du die Info´s her,dass der DT25N unterhab 5k stark verzerrt?Ich kann mich über diesen HT nicht beklagen.Setze ihn mit Aktivweiche ab 2200kHz ein.Gemessen habe ich den Klirr noch nicht,möchte aber behaupten,dass er keine besonders auffällige Probleme macht.Gut,er macht auf mich zwar etwas den Eindruck,als ob er im Präsenzbereich etwas übertreibt,ob das aber Klirr ist,kann ich wie gesagt nicht behaupten. Was mir noch aufgefallen ist,dass er ne Senke bei etwa 8,25-9kHz auf Achse(Nahfeld 10cm Mikroabstand) macht,die auch heraushörbar ist.Ausserhalb Achse ist sie fast verschwunden. Gruß Markus

Ab 3Khz eingesetzt kann man von Klirr eigentlich nicht reden, selbst tiefer und steilflankiger getrennt sollte das passen.

Harry

Trenne den Monacor bei 2,2kHz mit L-R Filter mit 24dB/Oct.Das klingt wirklich noch sehr sauber.Kann also auch nicht behaupten,dass er unterhalb 5kHz nicht sinnvoll/vernünftig einsetzbar ist.
Für preiswerte 2Wege Syteme,so finde ich,ein gelungener HT der dazu auch noch ordentlich Wirkungsgrad hat.

MfG Markus

@ Uibel: Danke für die Aufklärung! Das macht mir schon wieder mehr Hoffnung. Im HK finde ich das Bündlen deswegen problematisch, weil ich so selten alleine schau Und seit dem ich den BB3.01 gehört hab, bei dem man ja wirklich auf der Chouch sitzen kann wo man will, weiß ich leider, dass es besser geht (Das Bessere ist der Feind des Guten ) Ich bin mal neugierig was rauskommt! Der Monacor wäre natürlich vom preis her schon auch verlockend, da bei Surround gleich mal 60-70 Euro ersparnis drinnen sind, wenn du allerdings sagst, das der Seas (das glaub ich sofort) und der TB den mehrpreis wert sind soll es an den "paar Euro" auch nicht scheitern Tieferen Bass als die 80Hz brauch ich ja eh nicht.
gruß Tao

PS: Wie schauts denn zb mit dem Audaphon tws 25/6 aus (Stichwort "Simon")? nur so Zwecks Centerlösung Senkrecht passt die Box nämlic einfach schwer auf meinen Fernsehr

PPS: Wie schaut es beim Seas mit dem Magnetfeld aus? muss ich mir gleich einen LCD kaufen? Beim Monacor steht zumindest, dass er streufeldarm ist

Fragen über Fragen... Hoffentlich kann irgendwer etwas dazu sagen

Hoffentlich kann irgendwer etwas dazu sagen

Ja, eine entsprechende Box mit gutem hochtöner habe ich seit gerade hier stehen, Messungen gibts sonntag, hab momentan keine Ziet.

Harry

Hallo zusammen,

ihr habt recht und ich habe das verwechselt: Der DT-25N hat ab 3 KHz niedrige Klirrwerte. Ich werde diesen einsetzen, da der preiswert, magnetisch geschirmt und schön klein ist. Habe heute kurz vor Ladenschluss 2 Stück bei Strassacker geholt. Die Gehäuse werden morgen fertiggestellt und dann gehts an die Weiche.

Hallo zusammen,

ich mache Fortschritte:



Weitere Info unter http://www.uibel.net (F.a.T.T. links unten anklicken)

... aber jetzt mache ich mal einen eigenen "Fred" dazu auf.

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=8862