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hochtöner für selbstgebaute box

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unmensch
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 22. Jan 2007, 17:22
ich habe mir letztes jahr eine 3-wege box gebaut,die ich an den a/v receiver 5060b von jvc (8-16ohm) angeschlossen habe(der ist voll hammer für den preis)
in den boxen habe ich einen
6 ohm tieftöner 300watt einen
4 ohm mitteltöner 100 watt,
und einen 4ohm hochtöner ?watt)

Letztens habe ich etwas lauter musik gehört als sonst wo auch schon meine hochtöner kaputt gegangen sind .

jetzt habe ich vor mir aus dem ebay neue zu kaufen für nicht mehr als 50€, aber die meisten von denen brauchen eine frequenzweiche.

was soll ich jetzt machen, ich hatte die lautsprecher vorher alle in reihe geschaltet, aber mit einer frequenzweiche ist das doch nicht möglich, oder?
gibt es vielleicht hochtöner die auch ohne funktionieren??
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2007, 17:28
Alle Lautsprecher brauchen Frequenzweichen, mal ausgenommen die Breitbänder und die Piezos...


[Beitrag von FloGatt am 22. Jan 2007, 17:42 bearbeitet]
Lustig
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jan 2007, 18:34
Hi,

kannst du vll mal sagen was die anderen Chassis genau sind. Weil ich glaub kaum, dass die Box auch nur annähernd gut klingt und so paar Bauteile für ne kleine Frequenzweiche kosten auch nicht die Welt.

Gruß
Andreas
unmensch
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Jan 2007, 15:56
was für ANDERE chassis meinst du?

was ist der unterschied zwischen piezos,tweetern etc. ....sind das nicht einfach nur hochtöner??

kann ich die lautsprecher an eine 8 ohm frequnzweice anschliessen, obwohl die alle verschiedene impedanzen haben?
DER_BASTLER
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2007, 16:31
Autsch...

FAQ lesen, bitte.

Es gibt auch gut klingende günstige HTs, wobei das bei dieser wild zusammengeworfenen Box nichts mehr retten wird.

Hast du vielleicht bezeichungen der anderen Treiber und interessante daten?(TSP)

mfg Bastler

ps:
http://www.monacor.d...id=3262&spr=DE&typ=u
den gibts ab ca. 15 euro, und bitte nicht ebay..

Edit: falls wenn du umbedingt deine Box so beibehalten willst:
kauf oben genannten HT und mach eine minimal weiche die aus einem 4,7µf Mkt besteht(z.b.).


[Beitrag von DER_BASTLER am 25. Jan 2007, 16:33 bearbeitet]
Syntropus
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jan 2007, 16:48

ich hatte die lautsprecher vorher alle in reihe geschaltet


Nimm den, der hält so was aus:

http://www.ts-audio....Piezo-Hochtoener.htm

Sollten nur noch Höhen herauskommen, schalte ihn einfach parallel zum Rest.
unmensch
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 26. Jan 2007, 22:02
ich finde den piezo zu günstig....da ist der ton bestimmt genauso wie der preis .

Ich möchte mir ja eine frequenzweich kaufen(gibt es ja schon für 15€), aber keiner hat mir auf meine frage geantwortet: kann ich meine lautsprecher da dran machen und die box dann an einen 8-16 ohm verstärker anschliessen??


PS: wieso meint ihr alle das die boxen schlechten sound haben? der sound ist voll gut nur das jetzt halt die hohen töne fehlen ist doof. Alle lautsprecher sind von bekannten herstellern. der tieftöner ist von JBL.
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 26. Jan 2007, 22:11
Du kannst eine fertige Frequenzweiche kaufen, Funktionsgarantie gibts dafür aber nicht!

Dass die LS gut klingen mag ja ein schöner Zufall sein, aber die HTs ohne Weiche zu betreiben ist mit ein wenig Grundwissen außer Frage!

Schau mal in die FAQ-Sammlung


[Beitrag von FloGatt am 26. Jan 2007, 22:19 bearbeitet]
Lustig
Stammgast
#9 erstellt: 26. Jan 2007, 22:14
Weil das so ist, als würde man die Zutaten einer Torte einfach in ne große Schüssel schmeißen, zweimal umrühren und dann Backen.
Da is dann nix mit lecker getränkten Tortenboden, Sahne und Verzierung. Einfach nur son großer Brei.

Das Gleiche passiert, wenn jedes dieser Chassis versucht alle Frequenzen wiederzugeben -> es kommt Brei raus. Mit Fertigweichen hat der Brei zwar ne andere FOrm, aber wenn's was gescheites sein soll, dann kommst du um messen, probieren und hören nicht drumrum.

Gruß
Andreas
unmensch
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Jan 2007, 22:16
würde das denn mit den verschiedenen impedanzen hinhauen?
Ich weiß doch nichtmal wie man sich eine baut


[Beitrag von unmensch am 26. Jan 2007, 22:19 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#11 erstellt: 26. Jan 2007, 22:17
Ja. Solange du nicht unter 4 Ohm Impedanz kommst, verkraftet das jeder Verstärker.


[Beitrag von FloGatt am 26. Jan 2007, 22:18 bearbeitet]
unmensch
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Jan 2007, 22:22
Das der sound sich komisch angehört hat, das hat man am alten hochtöner bemerkt wenn man ihn ans ohr gehalten hat ,
die hohen töne kamen, aber im hintergrund hat es immer gerauscht
Lustig
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jan 2007, 22:25
Also, wenn du uns mal die genauen Daten der einzelnen Lautsprecher sagen würdest, dann kann man dir da auch helfen bei der Weiche. Das ist im einfachsten Falls eine Spule in Reihe zum Tieftöner. Eine Spule in Reihe und eine Parallel zum Tieftöner und ein Kondensator in Reihe zum Hochtöner.

Tja, das mit dem Rauschen wundert mich nicht, der war einfach maßlos überfordert. Das ist, wie wenn du ne große Kutsche mit vollen Bierfässern ziehn sollst, am besten mit 50 km/h und dazu noch irgendwas tolles singen und zwar perfekt.

Gruß
Andreas


[Beitrag von Lustig am 26. Jan 2007, 22:26 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#14 erstellt: 27. Jan 2007, 11:01
Zum thema Weiche:

bei www.lautsprechershop.de unter tools eine 3 Wege weiche berechnen lassen. die ist zwar suboptimal ohen ende, aber besser als gar keine. Das tool da kann auch die verschiedenen Impendanzen berücksichtigen.
Nimm als angestrebte trennfrequenzen so(frei geschätzt):
800hz zwischen TT un MT und von MT zu HT 3000hz(ein Bild der chassis würde schon helfen)

mfg Bastler
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 27. Jan 2007, 11:23
Vergiss es.

Lass den sinnlosen Bauteilehaufen erst mal so liegen, wie er jetzt ist.

Dann suchst du dir einen günstigen Selbstbauvorschlag in diesem Forum (oder aus anderen verlässlichen Quellen) heraus und baust den 1:1 nach.

Wer überhaupt keine Ahnung hat, sollte nicht ohne Hilfe irgend etwas zusammenschustern.
Wenn du den Bauvorschlag fertig hast, kannst du dich an die Verbesserung deines Erstversuches wagen.
Dass dein HT durchgebrannt ist wundert mich nicht im geringsten. Ohne Frequenzweiche wird der sofort thermisch oder mechanisch überlastet, weil er Töne verarbeiten soll, die er garnicht wiedergeben kann.
Reggae
Inventar
#16 erstellt: 27. Jan 2007, 11:36
Ich würde dir die Mivoc SB 25 JM empfehlen. Da hast du super Klang zum super Preis.

Ich muss @Amperlite zustimmen, weil ohne vorwissen geht sowas schnell ins auge.

Gruß
Woody


[Beitrag von Reggae am 27. Jan 2007, 11:38 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#17 erstellt: 27. Jan 2007, 12:04
Das war ja auch nur ein vorschlag wenn er umbedingt es bei seinen boxen belassen will.
Das das nonsens ist steht ja auch bei.
unmensch
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 27. Jan 2007, 18:20
Ich habe mal auf dem dachboden nach alten boxen geschaut und dabei habe ich 2 sony ss-x1a lautsprecher gefunden.
dann habe ich bemerkt, das an dem hochtöner eine kleine graue spule oder so dran ist, auf der draufsteht 3 watt.
den hochtöner habe ich dannn parallel an meine anderen lautsprecher angeschlossen und war überrascht, wie gut der sound war. Die scheisse ist aber , das der hochtöner nur 3 watt hat , also muss ich wohl irgend einen hochtöner mit mehr watt und einer größeren spule finden.
weiß jemand was das kleine graue ding war??
FloGatt
Inventar
#19 erstellt: 27. Jan 2007, 18:21
Ein Kondensator nehme ich mal an, wenn das vor dem HT war.
unmensch
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 27. Jan 2007, 18:26
Und der kondensator macht guten sound und unterteilt die frequenzen?
FloGatt
Inventar
#21 erstellt: 27. Jan 2007, 18:27
Er nimmt dem HT die tiefen Frequenzen. Für den MT und den TT brauchst du Spulen und noch mehr Kondensatoren.

Mach mal Bilder von allen Gerätschaften.


[Beitrag von FloGatt am 27. Jan 2007, 18:27 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 27. Jan 2007, 18:33
Noch ein viel wichtigerer Tipp: lies mal die Rubrik Hifi-Wissen.
Danach werden viele Frage geklärt sein.
unmensch
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 28. Jan 2007, 13:24
mein tieftöner hat einen durchmesser von 25 cm, mitteltöner 13 cm.

Es gibt doch widerstände, dann könnte ich doch einen 2 ohm widerstand an den tieftöner und einen 4 ohm an den mitteltöner dranmachen, und dann eine normale 8 ohm frequenzweiche dranschliessen
DER_BASTLER
Inventar
#24 erstellt: 28. Jan 2007, 13:26
dann hast du nur leider ganz andere parameter bei den chassis und viele durchgebrannte Widerstände.
Eine gescheite Weiche ist wie gesagt ohne messequipment und erfahrung nicht drinn.

Ein bausatz wäre hier die richtige wahl.
Amperlite
Inventar
#25 erstellt: 28. Jan 2007, 13:35

unmensch schrieb:
Es gibt doch widerstände, dann könnte ich doch einen 2 ohm widerstand an den tieftöner und einen 4 ohm an den mitteltöner dranmachen, und dann eine normale 8 ohm frequenzweiche dranschliessen

Hör auf, so völlig ohne Ahnung im Nebel zu stochern!

Erkundige dich nach einem Bausatz mit Gehäuseplan, Weichenschaltplan und am besten einer Komplettlieferung der nötigen Bauteile (ausser Holz).

Den bastelst du nach und hörst dir mal an, wie sowas klingen kann.
unmensch
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 28. Jan 2007, 13:41
Aha, war nur so ne idee...

gibt es noch hochtöner 16ohm, dann könnte ich ja einfach einen kondensator dranmachen sodass der hochtöner nur die tiefen töne spielt und an den tt und den mt einen dranmachen sodass die 2 nur die tiefen spielen, denn ich glaube das der tt und der mt dass schaffen, der mt war mal ein tieftöner in einern box, ich wollte nur das er mt in meiner box wird
unmensch
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 28. Jan 2007, 13:44
aber eine weiche selbst zu bauen ist doch teurer als eine fertige für ca. 15 € zu kaufen..

Wo kann man den so ne bausätze bestellen?
unmensch
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 28. Jan 2007, 13:50
http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Kann ich nicht das einfach an den hochtöner anschliessen
Amperlite
Inventar
#29 erstellt: 28. Jan 2007, 13:52
Würdest du bitte mit dem UNSINN aufhören?

Schau mal hier rein:
http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_hifi.htm


[Beitrag von Amperlite am 28. Jan 2007, 13:53 bearbeitet]
Lustig
Stammgast
#30 erstellt: 28. Jan 2007, 13:52
Hi,

zu dem Ebay Link. Finger weg. Von Fertigweichen genauso. Für 15€ kannste dir wunderbar Bauteile kaufen und damit ne Weiche basteln.

Gruß
Andreas
unmensch
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 28. Jan 2007, 13:53
wo kann man sich denn bauteile kaufen??
Reggae
Inventar
#32 erstellt: 28. Jan 2007, 13:57
Kauf dir einfach einen Komületten Lautsprecher Bausatz.

Hör bitte auf mit diesen rumbasteln!!
saugschlauch
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Jan 2007, 14:35
Nun nehmt doch dem armen Kerl nicht alle Illusion.
Sicher ist das was er da vorhat völliger Unsinn und verschlingt am Ende noch mehr Geld als der Kauf eines Bausatzes.

unmensch...lass die Finger von irgendwelchen Basteleien an irgendwelchen NoName Brülltüten !!!
Das Ende sind meist durchgebrannte Lautsprecher und Bauteile, ein leeres Portomonnaie und keine Musik inne Bude.
Hör auf die grauen Eminenzen hier im Forum und kauf dir nen schönen Bausatz und fang an zu lernen.
Es ist am Ende billiger.
Verbessern und verändern kannst du dein Projekt dann immernoch. Erfahrungen sammeln und dann umsetzen.
Anders gehts nicht.
unmensch
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 28. Jan 2007, 15:34
der tt ist von jbl nud der mt ist von blaupunkt, und diese lautsprecher waren ziemlich teuer, daher will ich keine neuen lautsprecher kaufen, ich will einfach nur nen guten ht reinbauen können
FloGatt
Inventar
#35 erstellt: 28. Jan 2007, 15:38


Dann verkaufe sie bei Ebay und kaufe für das Geld dann einen richtigen Bausatz!
unmensch
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 28. Jan 2007, 15:42
wieso soll ich meine denn verkaufen?
ich will die unbedingd behalten, die sind voll gut und ich kann da bestimmt irgendwas was die frequenzen teilt reinbauen!
Reggae
Inventar
#37 erstellt: 28. Jan 2007, 15:50
Du hast dann bestimmt noch nie nen guten Lautsprecher gehört.

Aber naja wenn du mal genaaure Daten über die Chassi oder Fotos rüberreichen würdest könnten wir dir helfen.

Dann könnte man was einigermaßen gutes mache eben mit neuen Ht und ner ordentlichen weiche.

Woody
unmensch
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 28. Jan 2007, 16:07
Ich komm mit dem upload progrm. nich klar, hab das bild als avatar gemacht, hoffe ihr könnt es erkennen.
saugschlauch
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 28. Jan 2007, 16:22
Chassis, Weichen, Gehäuse und sämtliche weiteren Bauteile sind ein aufeinander abgestimmtes System. Das kannst du nicht einfach wild zusammen würfeln.
Entweder es klingt scheisse oder zerbröselt dir die Komponenten (meist sogar beides)
Ohne technische Parameter der Lautsprecher kann dir auch hier niemand helfen.
Die TSP (Thiele-Small-Parameter) eines Chassis sind das mindeste was du für die Berechnung eines Lautsprechers brauchst.
Genau die sind es aber die bei älteren Chassis fehlen.
Versuch dir diese Angaben zu besorgen und die erfahrenen Mitglieder in diesem Forum können dir sicher helfen einen vernünftigen Kompromiss zu finden.
unmensch
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 28. Jan 2007, 16:31
die zu finden wird schwer, da ich die verpakungen ja schon weggeworfen habe. ich glaube das auf dem tt keine seriennr. angegeben, muss mal gucken.
DER_BASTLER
Inventar
#41 erstellt: 28. Jan 2007, 16:32

unmensch schrieb:
die unbedingd behalten, die sind voll gut

Das lassen wir mal so im raum stehen. UAch JBL und Blaupunkt haben sehr viel mist.

lade die bilder einfach bei htpp://imageshack.us hoch.
unmensch
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 28. Jan 2007, 16:48
muss man sich da erst anmelden um bilder hochladen zu können? Da steht nie irgendwas von upload oder so.

mein avater ist die box....
Lustig
Stammgast
#43 erstellt: 28. Jan 2007, 16:50
Ja, nur in deim Avatar kann man leider nix erkennen.
Und noch was, Schrott muss nich billig sein, aber ohne genauere Angaben zu den Chassis, kann man dir da auch net sagen, ob's hui oder pfui ist das Ganze.

Gruß
Andreas


[Beitrag von Lustig am 28. Jan 2007, 16:50 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 28. Jan 2007, 16:55
Selbst Bilder bringen doch nix.

Wenn Du die unbedingt behalten möchtest, kannst Du ne Rate-Box bauen. Besser als jetzt wird es allemal.
Dazu kann man Bauteilewerte abschätzen, die Du aufbaust und später durch Hören noch verbessern kannst.
Wird ne Dauerbaustelle, aber Du kannst die Überflieger-Treiber weiterverwenden
unmensch
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 28. Jan 2007, 17:28
AHA; ob ich das durch hören schaffe weis ich nicht, ich wäre schon zufrieden wenn ihr mir wenigstes sagen würdet wie ich die hohen töne an den ht mache und die tiefen können ja der tt und der mt spielen, (also was brauche ich dafür??)
Amperlite
Inventar
#46 erstellt: 28. Jan 2007, 17:55
Naja, wenn er unbedingt basteln will...

Warum dann nicht eine Standardweiche nehmen? Passt zwar wahrscheinlich überhaupt nicht, aber wer nicht hören will...

Beispiel für 3 Wege:
http://www.intertechnik.de/module/articles/1343240.html


[Beitrag von Amperlite am 28. Jan 2007, 18:32 bearbeitet]
saugschlauch
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 28. Jan 2007, 18:25
Das wär ne Möglichkeit. Nimm die Weiche und bruzel deine deine Chassis dran. Vieleicht hast du ja Glück und der Krams klingt gar nicht so schlecht.
Mit grosser Wahrscheinlichkeit wirds aber klingen wie Hund hinten.
Lustig
Stammgast
#48 erstellt: 28. Jan 2007, 18:32
Naja, aber ich denk mal es wird besser sein als bis jetzt.

Gruß
Andreas
unmensch
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 28. Jan 2007, 18:34
ja ich werds damit versuchen.
unmensch
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 15. Feb 2007, 14:28
hi ,
hab jez ne weiche (1500/5000hz---12db) und wollte wissen ob ich da den mivoc HGH 258 FNII dranschliesen kann ...
DER_BASTLER
Inventar
#51 erstellt: 15. Feb 2007, 14:46


1. Die weiche passt nicht
2. Der Hochtöner ist dran anschließbar
3. Du bist echt lernresistent, naja, ich muss mit dieser Box nicht leben
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