Schlachtung einer Focal Jm Lab Be

Autsch!

Harry

Hab ich mir gedacht, dass es dem einen oder anderen weh tut.

Andre_P schrieb:

Hab ich mir gedacht, dass es dem einen oder anderen weh tut. :D

Es tut nicht nur weh, sondern ist unsinnig...
Warum kein anderer Hochtöner?

Harry

Ich möchte hier jetzt keine Diskussion führen über das für und wieder. Ich habe für mein Projekt dies so beschlossen.

Wie gesagt Interessenten sollen sich dann per Mail melden.

Anbei ein Bild meider DIY LS. Habe 3 Jahre entwickelt und gebaut.




Gruß
Andre

hy,

wirklich ein cooles design, gefällt mir sehr gut. erzähl doch mal bitte was zu deinen ls.

gruß

wärs da nicht ev. einen versuch wert, über den hifi-händler des vertrauens 2 HT als ersatzteile aufzutreiben oder es wenigstens zu versuchen?
gruß
kboe

kboe schrieb:

wärs da nicht ev. einen versuch wert, über den hifi-händler des vertrauens 2 HT als ersatzteile aufzutreiben oder es wenigstens zu versuchen? gruß kboe

Bin in Kontakt mit In Akustik dem deutschen Focal Händler, leider sind die einzeln nicht erhältlich.

Andre

So hat leider mit dem Kauf nicht gelappt

Wie gesagt, falls ich Interessenten finde würde ich irgendeine Focal Be verwenden.

Andre

Auweia,

ich fürchte dein Vorhaben wird für einen Aufschrei unter den Focalisten sorgen.


Die schöne Electra...man zerpflückt doch keine limitierte Auflage.

Vielleicht kann dir dieser User weiterhelfen:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=125966

Ansonsten kannst du ja noch diesen LS kanibalisieren:
http://www.thomann.d...944bff90e27e04587e54

Ist vermutlich günstiger als eine gebrauchte Electra und vor allem neu.

Viele Grüße

Dennis

Andre_P schrieb:

kboe schrieb: wärs da nicht ev. einen versuch wert, über den hifi-händler des vertrauens 2 HT als ersatzteile aufzutreiben oder es wenigstens zu versuchen? gruß kboe Bin in Kontakt mit In Akustik dem deutschen Focal Händler, leider sind die einzeln nicht erhältlich. Andre

natürlich nicht! da müßte man schon ersatzteilbedarf für ein bereits verkauftes paar boxen vortäuschen.... so von wegen bei der geburtstagsfeier verraucht oder so
gruß
kboe

Wobei dann das kaputte Chassis erst eingesendet werden muss...

Die Hersteller sind ja nicht blöd.

also ich musste es mit meinen TBe zum Glück noch nicht machen (und werde es wohl hoffentlich auch nie :hail), aber bei Magnat konnte man gegen Vorlage der Seriennummer einfach ein Ersatzchassis bestellen, entsprechend aber mit einem ordentlichen Preis, der auf den TBe hochgerechnet wohl so ca bei 600€-800€ pro HT liegen sollte.

sowas in der größenordnung wirds wohl sein....
dann ist aber der monitor von thomann schon preiswerter

Andre_P schrieb:

Ich möchte hier jetzt keine Diskussion führen über das für und wieder. Ich habe für mein Projekt dies so beschlossen. Gruß Andre

Hi Andre,

auf der einen Seite finde ich dein Handeln sehr konsequent auf der anderen Seite finde ich es unvernünftig. Aber das sind solche emotional gesteuerten Handlungen ja fast immer.

Ich dachte nur gerade daran, dass Du ja einen immensen Aufwand betreibst, um an zwei Chassis zu kommen, von denen Du dir die ultimative Hochtonwiedergabe versprichst. Oder was ist sonst dein Beweggrund?

Wenn dem so ist - und Du nicht auf Focal Chassis fixiert bist, könntest Du doch auch ein Plasma Hochtöner Projekt in Angriff nehmen. Frank_HB hat mal einen Link zum Selbstbau gesandt, den ich im Moment nicht finde. Du kannst ihm ja bei Interesse eine Mail schicken.

Wenn nicht - viel Glück beim Verkauf der Rest-JM-Lab

kboe schrieb:

sowas in der größenordnung wirds wohl sein.... dann ist aber der monitor von thomann schon preiswerter

was du meinst, ist der Hochtöner aus der Solo6 Be, welche ich in 7 facher Ausführung habe. Dies ist allerdings der "kleine" HT aus dem Car HiFi Programm, wie es scheint. Genaue Daten sind bei Focal eh eine extrem Seltenheit, aber da der Aufbau gleich ist, vermute ich dies einfach mal.

Dennoch kostet einer dieser Monitore 798€ bei Thomann.
Für glaub 1000€ bekommt man schon die Electra 907Be, da hat man dann den "mittleren" TBe drin.
(obwohl ich mich immernoch frage, wie genau bei Focal die Be HTs unterschieden werden, es scheint zumindest mindestens 3 verschiedene Qualitätsstufen zu geben (zwei verschiedene Magnetgrößen bei den "kleinen", FocusRing Magneten, IAL Magneten).

Poison_Nuke schrieb:

kboe schrieb: sowas in der größenordnung wirds wohl sein.... dann ist aber der monitor von thomann schon preiswerter was du meinst, ist der Hochtöner aus der Solo6 Be, welche ich in 7 facher Ausführung habe. Dies ist allerdings der "kleine" HT aus dem Car HiFi Programm, wie es scheint. Genaue Daten sind bei Focal eh eine extrem Seltenheit, aber da der Aufbau gleich ist, vermute ich dies einfach mal. Dennoch kostet einer dieser Monitore 798€ bei Thomann. Für glaub 1000€ bekommt man schon die Electra 907Be, da hat man dann den "mittleren" TBe drin. (obwohl ich mich immernoch frage, wie genau bei Focal die Be HTs unterschieden werden, es scheint zumindest mindestens 3 verschiedene Qualitätsstufen zu geben (zwei verschiedene Magnetgrößen bei den "kleinen", FocusRing Magneten, IAL Magneten).

Genau! Ich bin auch der Meinung, dass es inzwischen 3 Versionen gibt. Die aus der Solo6 Be ist wohl der Tbe aus dem Car Hifi Programm. Dann die neuen Eelctra und dann halt die Utopia bzw. die limitierten Electra (rechteckige Form der Frontplatte). Und genau den möchte ich verwenden.

Noch mal zum warum:

- ja, bin wohl Focal infiziert
- der Be soll meinen TC 120TD5 ersetzen (von dem ich wirklich schon begeistert bin)
- ich gehe davon aus, dass die Weiche deshalb auch nur gering geändert werden muss
- er pass auch am besten in mein Konzept
- ich habe mir die Utopias mit TBE schon öfters angehört und meiner Meinung immer noch einer der besten Hochtöner (außer vielleicht dem Thiel Diamant HT)

Andre

aber so weit ich weiß, hat die Limited Electra Edition keinen Focus Ring TBe, sondern einen verbesserten "einfachen" TBe.(oh man, kann Focal nicht einfach mal eindeutige Bezeichnungen einführen :D)


Wie hoch liegt eigentlich die fs von den CarHiFi TBe und was kosten die überhaupt?


Und warum suchst du überhaupt die 927Be, die 907Be hat nämllich den gleichen HT wie die 927, nur das es von der doppelt so viele Boxen gibt, sie günstiger ist, und damit auch weniger "Verschleiß" anfällt

Hi,

aus Erfahrung weiss ich, dass man den 'grossen' BE-Hochtöner, wie er in der Utopia BE Serie verbaut ist, völlig problemlos von authorisierten Händlern als Ersatzteil bekommt. Den 'toten' HT muss man auch nicht einschicken und eine Seriennummer o.ä. der Box will auch niemand haben.

Es ist also ganz und gar unnötig, eine so schöne Box wie die Elektra BE auszuweiden

Natürlich haben die Teile ihren Preis. mit 800.- Euro pro Stück musst Du schon rechnen und ca. 2-3 Wochen Geduld solltest Du auch mitbringen ...

Frag einfach noch mal einen entsprechenden Händler bevor Du dich an einer Elektra vergreifst

MfG Bertram

stimmt, ich weiß jetzt auch, warum die eventuell den Be HT haben wollten, bzw warum es empfehleswert ist, den kaputten HT einzuschicken:
bei meinen Solo6 Be lagen schön große Spezialaufkleber bei, die ich bei einem Defekt des HT (bei eventueller Membranbeschädigung) diesen luftdicht einkleben soll.
Also ich weiß halt nicht, wie gefährlich Beryllium sein kann, wenn es beschädigt ist, aber ich glaub ich würde den TBe freiwillig einschicken, um möglichst keine Probleme zu bekommen.

Also ich weiß halt nicht, wie gefährlich Beryllium sein kann, wenn es beschädigt ist, aber ich glaub ich würde den TBe freiwillig einschicken, um möglichst keine Probleme zu bekommen.

Beryllium in freier Form ist SEHR schädlich, in oxidierter Form allerdings harmlos, wie es bei den Hochtönern der Fall ist, deren Oberfläche entsprechend behandelt ist. Sollte diese beschädigt sein, wäre ich sehr vorsichtig.

Harry

also wenn das Ding angekratzt ist, oder gar was rausgebrochen, sollte man wohl besser nicht die Nase ranhalten

naja, in dem Handbuch ist ja auch ein "dezenter" Hinweis enthalten

Andre_P schrieb:

Genau! Ich bin auch der Meinung, dass es inzwischen 3 Versionen gibt. Die aus der Solo6 Be ist wohl der Tbe aus dem Car Hifi Programm. Dann die neuen Eelctra und dann halt die Utopia bzw. die limitierten Electra (rechteckige Form der Frontplatte). Und genau den möchte ich verwenden. Andre

die unterscheiden sich aber alle nur im antrieb, d.h. magnet und angekoppeltes volumen sind unterschiedlich. membran und aufhängun sollte identisch sein.

der TC 120TD5 hat schon einen relativ guten antrieb, jedenfalls waren die klirrwerte der audiom-version mit neodyn-magnet schlechter. vielleicht könnte man das miteinander verbinden ... preiswerter car-hifi HT oder der kleine studiomonitor auf den magneten des 120er ;-)

ciao,
BKB

Murray schrieb:

Also ich weiß halt nicht, wie gefährlich Beryllium sein kann, wenn es beschädigt ist, aber ich glaub ich würde den TBe freiwillig einschicken, um möglichst keine Probleme zu bekommen. Beryllium in freier Form ist SEHR schädlich, in oxidierter Form allerdings harmlos, wie es bei den Hochtönern der Fall ist, deren Oberfläche entsprechend behandelt ist. Sollte diese beschädigt sein, wäre ich sehr vorsichtig.

Auch in oxidierter Form noch krebserregend!

Ja, aber in welcher Form? Wolltest du den Hochtöner verschlucken? Es handelt sich hier ja nicht um gepresstes Pulver.
Aluminium fördert evtl. Alzheimer. Ich bin jetzt auf Bleihöchtöner ausgewichen

Beryllium ist Giftig wenn du mit Kiloweise von dem Zeug Hautkontakt hast genauso wie Blei. Gefährlich wirds aber eigentlich erst wenn du anfängst an solchen Sachen rumzuschleifen oder zu Fräsen das würde ich nur mit Gasmaske oder zumindest Staubschutz machen. Hast du das vor?(Scherz)
Ist die Kalotte eigentlich reines Beryllium oder eine Kupfer-Beryllium Bronze dann ist das ganze eigentlich völlig ungefährlich solange du keinen Schleifstaub einatmest. Kupfer ist im Körper auch nicht gerade toll.

Ansonsten ist die Idee aber Krass einfach eine Focalbox zu schlachten. Nur um den HT zu bekommen der muss ja echt göttlich sein.

Boettgenstone schrieb:

Ist die Kalotte eigentlich reines Beryllium

rate mal, warum Werbung mit dem Slogan "pure beryllium tweeter" gemacht wird
Ja, es ist reines Beryllium, genauso wie B&W und Thiel reine Diamantkalotten haben.
Bei letzteren kenn ich das Herstellungsverfahren, beim Be nicht.

Nur um den HT zu bekommen der muss ja echt göttlich sein.

ist er auch, er und der DiamantHT von B&W sind die beiden besten HTs überhaupt. Denn beide sind ABSOLUT Resonanzfrei bis weit über den Hörbereich hinaus. Die Klirrwerte sind ebenfalls extrem niedrig und die thermische Belastbarkeit liegt desweiteren weit über der der meisten anderen Materialien, die sonst zum Einsatz kommen.
Bessere Messungen also von den beiden HTs habe ich von noch keinen anderen HT gesehen. Deswegen kann man gut verstehen, warum die auch so beliebt sind
Nur es sind nebenbei auch die teuersten HTs, weil 800-1000€ pro Stück ist nichtmal eben ein Pappenstiel

Na, rein messwerttechnisch gibt es günstigere Alternativen! Er klingt allerdings ordentlich verwastelt wirklich gut, 800 Euro ist er IMHO aber nicht wert.

Harry

Die Thiel/accouton Diamant Hts sind auch net schlecht...ok, 3400Euro für einen HT ist schon

Murray schrieb:

Na, rein messwerttechnisch gibt es günstigere Alternativen!

das ist klar, aber selbst ein guter Seas oder so hat meines Wissens nach nicht SOO gute Messwerte.
Und die 800€ sind ja nur deswegen, weil man ihn nicht normal kaufen kann, sondern weil es dann richtig als Ersatzteil kommt, und Ersatzteile sind bekanntermaßen immer deutlich teuerer
Kenn ich doch von Magnat. Ersatzchassis kostet 70€. Gleiches Chassis im DIY Shop gibt/gab es für 20€ neu.

Würde Focal den "großen" TBe also auch für Bastler verkaufen, würde der sicherlich nicht mehr als 200€ kosten, könnte ich wetten.

Würde Focal den "großen" TBe also auch für Bastler verkaufen, würde der sicherlich nicht mehr als 200€ kosten, könnte ich wetten.

Verdopple den Preis und da hast den realistischen Marktpreis. Dann schau dir mal einen ER4 oder einen Scanspeak in der Preisklasse an...

Harry

Ich muss zugeben ich kannte die Werbung nicht und entziehe mich gerne dem extremhighend da ausser preislicher Reichweite.

Mit Focalchassis wollte ich aber irgendwann mal was starten, da ham die den Stecker gezogen

Poison_Nuke schrieb:

Ja, es ist reines Beryllium, genauso wie B&W und Thiel reine Diamantkalotten haben. Bei letzteren kenn ich das Herstellungsverfahren, beim Be nicht.

Hi

1.ist es k e i n r e i n e s Beryllium

2.müssen das ja schon gewaltige Hochkaräter sein,aus denen die Kalotten geschliffen werden.Oder sind die doch nicht sooo
rein?

3.wenn du mir das Diamantenverfahren erklärst,erklär ich dir das Beryllium Verfahren.

Industriediamanten gibt es auch schon sehr günstig

das ist klar, aber selbst ein guter Seas oder so hat meines Wissens nach nicht SOO gute Messwerte.

hohe Frequenzen sind ja nicht das Problem...

http://www.evoseven.net/TH1000/10th1003.jpg

Und der braucht auch kein Vergleich zum Be scheuen...ganz ohne Werkstoffschlacht:

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=55

Viele Grüße

Dennis

bandini schrieb:

2.müssen das ja schon gewaltige Hochkaräter sein,aus denen die Kalotten geschliffen werden.Oder sind die doch nicht sooo

nein, die Kalotten werden gezüchten.
Dazu wird eine Grundform der Kalotten aus Wolfram oder so hergestellt und über ein spezielles Verfahren werden aus einem kohlenstoffhaltigen Gas die einzelnen Atome so aufgebracht, dass sie sich im typischen Diamantkristall verbinden, aber die Kalotten sind nicht Monokristallin (dann wären sie ja vollkommen transparent), sondern es ist ein gleichmäßiger Polykristall.

Siehe auch hier die Eigenwerbung von B&W :D:
http://www.hififorum...g800D_WhitePaper.pdf



und warum sollte ein reine Beryllium Kalotte nicht möglich sein? Immerhin ist deren Herstellung schon fast einfacher wie die einer Diamantkalotte




@ stuka:
also beim ersten kann ich nix wirklich erkennen, was es alles darstellen soll

und beim zweiten, gibt es da auch Wasserfalldiagramme? Weil ein Frequenzgang ist herzlich nichtsaussagend

Gerade mal das Paper durchgeblättert, was die dan an Messwerten präsentieren, ist nicht wirklich überragend, das Abstrahlverhalten der Gesamtkonstruktion ist allerdings hundsmiserabel!

Harry

und beim zweiten, gibt es da auch Wasserfalldiagramme? Weil ein Frequenzgang ist herzlich nichtsaussagend

Na dann kannst du ja auch sicherlich das Wasserfalldiagramm eines Be-Hochtöners präsentieren. Sonst könntest du die Qualitäten des Be gar nicht beurteilen...



Dennis

lese ich jetzt erst überhaupt...in dem Whitepaper kann man ziemlich offensichtlich rauslesen, dass B&W sich ganz schön ans Bein gepinkelt fühlt, weil Focal das Patent für den Be HT hat

Es wird obendrein behauptet, Beryllium hätte eine recht hohe Dämpfung für ein Metall, obwohl zur Zeit keine Daten zur Verfügung stehen, die dies belegen würden.

Die Daten liegen schon gesichert seit den 70er vor

Und Beryllium hat exakt die Hälfte an Gewicht von Diamant (welches eigentlich nur geringfügig schwerer wie Alu ist).

desweiten kann man noch lesen, dass Beryllium eigentlich geringfügig besser geeignet sei wie Diamant, aber so recht verlieren sie dann doch kein Wort weiter darüber

Wenn es nur um den Werkstoff geht:

Berrylium HTs gibts auch von USHER, allerdings nach konventioneller kallotten Bauart.

Da hier von den Be-Focal HT so geschwärmt wird: Könnte an der Stelle mal Messungen präsentiert werden? Oder basieren die Schwärmereien mehr auf Mutmaßungen aufgrund des Werkstoffs?

Ich habe selber einen stark modifizierten TC 120TD5 im Einsatz und glaube kaum, dass in Sachen Klirr ein großer Fortschritt passiert sein soll...der ist nämlich extrem niedrig - Messungen biete ich per PM.
Allenfalls die (unhörbare) Reso der Titanliegierung bei 17KHz dürfte der Be-Version fehlen, ob das 700eur Aufpreis pro Stück Wert ist?

Naja, die letzten 5% waren schon immer extrem teuer ;-)

ciao,
BKB


PS.: Focal ist u.a. auch Zulieferer von Wilson Audio. Dort präferiert man bis heute noch die Titanversion ... wobei ich die Kozepte der Konstruktionen sehr Diskussionsbedürftig finde.

Messungen hatte ich schonmal grob gemacht. Detaillierte Messungen wollte ich machen, wenn das Wetter eine Messung im Freien zulässt.

Obwohl die reine HT Messung könnt ich ja auch hier machen. Nur da ich dieses WE blöderweise keinen MicPre hier hab, wird es nix


Jedenfalls bei der Grobmessung mit gefensteter Messung aus 25cm Abstand konnte ich einen superben FGang ohne Nachschwinger bis 20kHz sehen und Klirr war auch sehr gut. Nur da ich diese Messung "nur mal nebenbei" gemacht habe, hatte ich sie nicht gespeichert, da ich halt eine genauere nachholen will.

Nächstes Wochenende eventuell.


AChja, hast du einen Link zu den Be von Usher? Ich dachte, Focal hat ein weltweites Patent für Be Kalotten

Tja Poison, das Problem an deinen Messungen ist, das sie nicht amtlich und damit nicht vergleichbar sind.
Und da macht dir schon alleine dein Messmikro einen Strich durch die Rechnung. Zudem muss die Software richtig eingestellt sein um den korrekten Pegel anzuzeigen und die Messabstände müssen hunderprozentig stimmen.
Alleine deswegen kommen für veritable Messungen nur die des Herstellers in Frage.

Also welche Messungen haben dir gezeigt, dass der Be zu den zwei besten Hochtönern gehört ?
Fg-Messungen habe ich schon gesehen, doch die sind ja deiner Meinung nach nichtsaussagend.



Viele Grüße

Dennis

PS.: die Messung des Technics Hochtöners ist doch bestens bezeichnet ?

Poison_Nuke schrieb:

AChja, hast du einen Link zu den Be von Usher? Ich dachte, Focal hat ein weltweites Patent für Be Kalotten :?

es gibt zwei chassis:

- Be dome tweeter 1.25" (9980-20BEA),
- Be mid-low woofer 5" (0541A),

siehe http://www.usheraudio.com/speaker-Be-20.html

leider tauchen die bei den Einzelchassis (noch) nicht auf, weswegen man davon ausgehen kann, dass die erstmal exklusiv für die Fertigspeaker sind. Vielleicht mal Herrn Krönke vom deutschen Vertrieb (auris-audio) fragen ...

ciao,
BKB

@ stuka

Problem einer reinen FGang Messung ist und bleibt aber, dass man nicht sieht, ob der HT Resonanzen hat. Bei Vergleichshören (die ich zumindest selbst ab und an gemacht hate) sind diese deutlicher herauszuhören, wie Unlinearitäten im FGang, der meist eh recht ordentlich aussieht
(und die eine Messung, die mal von einer Zeitschrift gemacht wurde (von der gesamten Box), wurde sogar als eine der linearsten überhaupt bezeichnet)


Problem mit den Messunges des Herstellers:
der ist sich dafür zu schade oder was weiß ich. Nur Focal und Messdiagramme das ist wie ein Schneemann in Australien. Gibt es einfach nicht, zumindest hab ich von Focal noch nie irgendein einziges Messdiagramm gesehen.
Also muss man wohl oder übel selber ran.

Pegelkalibrierung ist bei mir kein Problem, Mickalibrierung werd ich ebentuell bald noch durchführen, Abstand ist auch weniger ein Problem, nur die Messumgebung. Mit den maximal möglichen 6ms Fensterung ist nicht viel Frequenzumfang drin. Daher will ich ja auf schönes Wetter waren um das ganze im Freifeld zu machen (~30dBC Umgebungs"lärm" sind weniger als mein PClüfter im Raum macht :D)

Hi,

vielleicht klappt's ja so:

1. Focal Boxen kaufen,
2. Hochtöner ausbauen,
3. Boxen einschicken zwecks Kostenvoranschlag/Reparatur ('die kaputten Hochtöner habe ich schon weggeworfen' oder 'habe die Boxen in verbasteltem Zustand mit Billighochtönern gebraucht gekauft'),
4. reparierte Boxen verkaufen.

Grüße,

Zweck

Poison_Nuke schrieb:

@ stuka Problem einer reinen FGang Messung ist und bleibt aber, dass man nicht sieht, ob der HT Resonanzen hat. Bei Vergleichshören (die ich zumindest selbst ab und an gemacht hate) sind diese deutlicher herauszuhören, wie Unlinearitäten im FGang, der meist eh recht ordentlich aussieht (und die eine Messung, die mal von einer Zeitschrift gemacht wurde (von der gesamten Box), wurde sogar als eine der linearsten überhaupt bezeichnet) Problem mit den Messunges des Herstellers: der ist sich dafür zu schade oder was weiß ich. Nur Focal und Messdiagramme das ist wie ein Schneemann in Australien. Gibt es einfach nicht, zumindest hab ich von Focal noch nie irgendein einziges Messdiagramm gesehen. Also muss man wohl oder übel selber ran. Pegelkalibrierung ist bei mir kein Problem, Mickalibrierung werd ich ebentuell bald noch durchführen, Abstand ist auch weniger ein Problem, nur die Messumgebung. Mit den maximal möglichen 6ms Fensterung ist nicht viel Frequenzumfang drin. Daher will ich ja auf schönes Wetter waren um das ganze im Freifeld zu machen (~30dBC Umgebungs"lärm" sind weniger als mein PClüfter im Raum macht :D)

Und wie realisierst du die unendliche Schallwand, in der die HT normalerweise verglichen werden, was ist mit deinem Raum ?

Hier übrigens die geforderten Messungen des Scan Speak D3004/660000:

http://img484.imageshack.us/img484/8098/43682072kd1.jpg
http://img362.imageshack.us/img362/5734/82793465gu7.jpg
http://img380.imageshack.us/img380/7672/72939229ht4.jpg



sorry für die Quali, ist nur abfotografiert. Sollte aber alles erkennbar sein.

Und diese hervorragenden Messwerte ganz ohne ein reines Marketingmaterial wie Diamant oder Beryllium.

Viele Grüße

Dennis

Pauschal gesagt: Ab der NoFerroKlasse (tm) wird jede kleine Verbesserung bei Kalottenhochtönern mit einem immensen Aufpreis bezahlt! Absolut gesehen sind z.B. der ScanSpeak messtechnisch besser (Obwohl..... http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/compare.html ), ob einem der aufpreis das wert ist, ist wiederrum eine andere Frage.

Harry

@stuka und poison:
ich hab die mini utopia be gehört mindestens 1 std lang auf einer messe. und ich kann wirklich wirklich verstehen, daß man den hochtöner haben möchte!
aber ich würd wahrscheinlich die car-hifi version kaufen, da bräucht ich wenigstens keinen abfall zu entsorgen. ich glaub da kostet das paar ( oder vielleicht auch nur 1 stück ? ) so um die 500€
was meine persönliche schmerzgrenze aber sowieso überschreitet


gruß
kboe

Murray schrieb:

Pauschal gesagt: Ab der NoFerroKlasse (tm) wird jede kleine Verbesserung bei Kalottenhochtönern mit einem immensen Aufpreis bezahlt! Absolut gesehen sind z.B. der ScanSpeak messtechnisch besser (Obwohl..... http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/compare.html ), ob einem der aufpreis das wert ist, ist wiederrum eine andere Frage. Harry

Dem kann ich nur zustimmen, gilt insbesonder für die Metall-noferros. Ich würde den ganzen Aufwand mit den Focals auch nicht nochmal machen, zumal die Ersatzteillage ja sehr kompliziert ist.

Der Scanspeak sieht messtechnisch wirklich enorm gut aus...müsste nur noch aus metall sein ;-) Den Visaton Keramik fin dich auch interessant. Das wären meine beiden Favoriten, falls man aus Prestigegründen nicht zu den preiswerten SEAS greifen will ...

ciao,
BKB

Wenns Beryllium sein soll und etwas kosten darf:
http://www.soundworks-pa-shop.de/index.php/cat/c308_Treiber.html
BTW: kann mir einer erklären, warum die Dinger so teuer sind??