Leinwandgröße / Sitzabstand

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stna1981
Stammgast

#1 erstellt: 07. Mrz 2019, 22:23

Hallo zusammen,

falls das in einen bestehenden Thread reinpasst, den ich übersehen habe, vorab sorry und einfach dorthin verschieben.

Ausgangssituation:
- Heimkinozimmer
- komplett dunkel
- Sitzabstand zur Wand: 2.6m
- Geplante Leinwand: WS Spalluto MultiformatFrame 16:9
- Geplanter Beamer: der neue EPSON 9400er mit (eShift)-4K
- Überwiegend für Kinofilme, sprich 21:9, gelegentlich auch mal 16:9

Ich bin mir unsicher, welche Leinwandgröße ich nehmen soll. Die Spalluto gibts in den Breiten 177cm, 204cm, 221cm, 235cm, 266cm. 177cm ist mir eigentlich zu wenig, da könnte ich auch gleich nen 78" OLED kaufen, der zwar teurer ist, aber vermutlich auch ein besseres Bild hat.

Ich kenne die Empfehlung, mind. 1.5x Leinwandgröße = Sitzabstand, aber dann käm ich nur auf 1.70m oder so, da lohnt die Leinwand ja nicht. Mich würden praktische Erfahrungen interessieren, habe hier oft schon gelesen, dass man sich schell an die Größe gewöhnt und man dann gern noch mehr hätte.

Ich will aber auch nicht den Kopf drehen müssen, um alles sehen zu können. Also was wäre eure Empfehlung: 204, 221, 235 oder 266?

Viele Grüße

Stefan

bernhard.s
Inventar

#2 erstellt: 07. Mrz 2019, 23:04

Nabend,

ich würde auf 1:1 gehen = 266 cm breite.

Das ist heutzutage relativ gängig und aus meiner Sicht auch okay.

Ich habe im November eine 4,5 m breite CS-Leinwand mit 3,8 m Abstand (Hauptplatz) gesehen.

Vor dieser Erfahrung hätte ich gesagt, das ist zu nah, nach dieser Erfahrung musste ich diese Meinung revidieren....

dott77
Inventar

#3 erstellt: 07. Mrz 2019, 23:55

Wie groß ist dein Raum und wie weit sitzt du weg?

StaticX
Inventar

#4 erstellt: 08. Mrz 2019, 00:00

Wenn du hauptsächlich 21:9 Filme schaust, würde ich auch eine 21:9 LW nehmen. Ich will hier aber nicht wieder eine LW-Format Diskussion lostreten. Wir wissen ja wozu das führt

Ich habe eine 4m 21.9 LW und sitze 1:1. Für 21:9 passt das für mich, bei 16:9 Material wird dann maskiert und die 3.10m Breite ist dann ab 4m Sitzabstand auch perfekt für mich. 4m 16:9 LW auf 4m Sitzabstand bei 16:9 Material wäre zu viel für mich.
Aber am besten ab zum Händler und selbst einmal vor Ort testen. Denn jeder tickt anders

stna1981
Stammgast

#5 erstellt: 08. Mrz 2019, 00:55

dott77 (Beitrag #3) schrieb:

Wie groß ist dein Raum und wie weit sitzt du weg?

Breite glaub 5,60m und Tiefe 4,20m. Ich sitze aber nicht den langen Weg, wegen Lautsprecher usw. Sitzabstand wie erwähnt 2,60m zur Wand, zur Leinwand dann wahrscheinlich was um die 2,50m. Wenn ich die Kinosessel nach hinten klappe (sehr bequem!) dann wohl etwas mehr.

Wenn ich mal von den 2,50m ausgehe und den Tipp von @StaticX wegen 21:9 sowie den von @bernhard.s mit 1:1 beherzige, dann würde sich die Spalluto mit 248cm x 105cm in der H-Variante anbieten, also 21:9 mit seitlicher Maskierung. Die kostet mit 990,- deutlich weniger als die 281er Variante mit 1419,- Ob sich 43% Aufpreis für lediglich 13% mehr Breite lohnen, ich weiß nicht... Zumal die dann mit Rahmen fast 3m hat, das könnte etwas zu breit werden mit den Boxen.

2,48m wär vermutlich für 21:9 noch angenehm und 16:9 würde dann auch weniger groß wirken als bei der 266er, die 149cm in der Höhe hat, das könnte auf die kurze Distanz wohl doch etwas zu viel sein. In der Höhe hätte man bei 21:9 zwar 8cm mehr verglichen mit der kleineren 248er, das sollte aber nicht soviel ausmachen, oder?

[Beitrag von stna1981 am 08. Mrz 2019, 00:55 bearbeitet]

dott77
Inventar

#6 erstellt: 08. Mrz 2019, 02:06

Wenn der Raum ausschließlich als Kino genutzt wird, würde ich den Raum drehen. Du könntest die Lautsprecher dann auch hinter die Leinwand bauen.
Du verschenkst meiner Meinung nach extrem viel Potenzial, das der Raum auf jeden Fall hat. Mein Raum ist nur minimal großer und ich habe eine 3,5m breite 21:9 Leinwand drin.

Link ist in der Signatur

stna1981
Stammgast

#7 erstellt: 08. Mrz 2019, 16:58

Raum drehen geht nicht, wegen Türen, Breite der Sessel und geplanter Boxenaufstellung. Da sind auch schon überall Dosen für Boxen, Beamer usw, vorgesehen, da müsste das Zimmer komplett neu geplant werden, macht keinen Sinn. Letztlich gehts mir auch nicht darum, das Maximum aus dem Raum herauszuholen, sondern das Maximum aus (dem Raum mit) den aktuellen Bedingungen.

[Beitrag von stna1981 am 08. Mrz 2019, 17:41 bearbeitet]

bernhard.s
Inventar

#8 erstellt: 08. Mrz 2019, 17:11

stna1981 (Beitrag #5) schrieb:

@bernhard.s mit 1:1 beherzige, dann würde sich die Spalluto mit 248cm x 105cm in der H-Variante anbieten, also 21:9 mit seitlicher Maskierung.

.....und 16:9 würde dann auch weniger groß wirken als bei der 266er, die 149cm in der Höhe hat, das könnte auf die kurze Distanz wohl doch etwas zu viel sein.

Ich habe das gestern Abend bei mir noch getestet:

2,50 cm Sichtabstand bei 16:9 und 266 cm Bildbreite.

bei 16:9 > man kann sich wahrscheinlich dran gewöhnen...!

bei 21:9 > völlig unproblematisch....!

stna1981 (Beitrag #5) schrieb:

@bernhard.sOb sich 43% Aufpreis für lediglich 13% mehr Breite lohnen, ich weiß nicht...

Ich würde das klar mit "Ja" beantworten....!

Ich wollte mir Ende 2013 auch eine kleinere Leinwand kaufen, die Xodiac war mir aber zu teuer und der Sprung zur zweit-größten Spalluto 16:9 (235 cm breit) war mir von meiner damaligen 220 cm breiten Leinwand zu klein.

....ich war dann sehr schnell froh, dass es bei der Spalluto kein Zwischenmaß gab......!

Ich denke mit der 281 cm hast du bei 21:9 und, maskiert, bei 16:9 das optimale Bild.

Bei geschickter Preisverhandlung sollte der Preisunterschied nicht mehr ganz so groß sein.....

[Beitrag von bernhard.s am 08. Mrz 2019, 18:27 bearbeitet]

Klipsch-RF7II
Inventar

#9 erstellt: 08. Mrz 2019, 17:26

Hi,

ich habe eine 244cm breite 16:9 Leinwand, von der ich 3,2 m entfernt sitze. Wenn ich aber 3D schaue, rücke ich näher ran auf etwa 2,6m genau wie Du.

Grund ist, dass dann durch meine Brille + 3D Brille das Blickfeld genauso groß ist wie die Leinwand. Sprich die Brillenränder decken sich dann einigermaßen mit dem Leinwandrand. So hat man ein besseres immersives Feeling. Das funktioniert natürlich auch bei 2D Filmen gut. Also näher ran oder größere Leinwand geht eigentlich (fast) immer.

Die Grenze ist natürlich die Auflösung und auch die Leuchtdichte. Gehst Du zu nah ran, siehst Du Pixel. Machst Du die Leinwand zu groß, hast Du eventuell nicht mehr genug Leuchtdichte.

Mit einem Shifter macht es aber noch noch bei Faktor 1,1 Spass. Das wäre dann in etwa die 235cm breite LW.

Laut Audiovision verbleiben beim Epson 9400 noch etwa 1000 lumen kalibriert mit eingeschwenktem Filter für erweiterten Farbraum und HDR. Das sind dann auf der 235cm breiten LW gerade mal 31 fl bzw. 105 nits. Bei SDR hast Du natürlich wesentlich mehr Licht und kannst problemlos auch die größeren Leinwände nehmen.

[Beitrag von Klipsch-RF7II am 08. Mrz 2019, 17:29 bearbeitet]

stna1981
Stammgast

#10 erstellt: 08. Mrz 2019, 18:22

Ob 234 oder 248cm wird am Ende den Kohl nicht fett machen, auch preislich kein großer Unterschied. Der Sprung auf 281cm wär dann nochmal ne andere Nummer...

@Klipsch-RF7II:
Der 9400er hat ja laut Datenblatt erstmal ne gute Leuchtkraft. Klar, kalibriert sieht das immer anders aus. Aber ein Sony HW-65ES z. B. oder generell die Sony 4K Beamer haben ja schon auf dem Papier deutlich das Nachsehen, kalibriert und mit Filter wird dort dann vermutlich noch weniger übrig bleiben, oder?

Würdest du einen anderen Beamer empfehlen? 3000 ist eigentlich schon so mein Limit, 5000 für nen echten 4K-Beamer ist mir zu heftig, da warte ich lieber noch 2-3 Jahre bis die Teile günstiger werden.

[Beitrag von stna1981 am 08. Mrz 2019, 18:22 bearbeitet]

Klipsch-RF7II
Inventar

#11 erstellt: 08. Mrz 2019, 19:32

Innerhalb Deines Budgets ist der 9400er sicherlich eine sehr gute Wahl. Ich wollte lediglich verdeutlichen, dass die Lichtausbeute bei eingeschwenkten Filter der begrenzende Faktor für die Leinwandgröße ist, wenn man vorhat, den erweiterten Farbraum zu nutzen.

Für eine Projektorberatung brauchen wir natürlich noch etwas mehr Input von Dir. Möchtest Du 4K HDR schauen, wie steht es um 3D, wie wichtig ist Dir Schwarzwert und Kontrast usw. ?

stna1981
Stammgast

#12 erstellt: 08. Mrz 2019, 20:16

Klipsch-RF7II (Beitrag #11) schrieb:

Möchtest Du 4K HDR schauen, wie steht es um 3D, wie wichtig ist Dir Schwarzwert und Kontrast usw. ?

4K HDR schauen möchte ich künftig natürlich schon gerne können, ist jetzt aber nicht das wichtigste. 3D nutze ich ab und zu, wobei das auch nicht allerhöchste Prio hat, gibt ja auch nicht soo viewle Filme. Aber ein Beamer der das z. B. gar nicht kann, wär per se raus.
Schwarzwert und Kontrast sind mir hingegen sehr wichtig (beides hängt ja zusammen), habe zuhause noch zwei Plasmas stehen, die bisher nicht durch LCD ersetzt wurden, wenn dann eher noch durch OLED. Beim Beamerkauf liebäugele ich auch mit einer vom Händler kalibrierten Version mit sowas wie "Advanced HDR Tuning", wie es z. B. HEIMKINORAUM anbietet. Oder spricht da was gehen?

dott77
Inventar

#13 erstellt: 09. Mrz 2019, 00:00

Hast du mal an ein Auslaufmodell gedacht, zb. das hier

https://www.grobi.tv...60es-nativer-4k?c=21

stna1981
Stammgast

#14 erstellt: 10. Mrz 2019, 15:43

Ist mir eigentlich schon zu teuer. Hab mir am Samstag mal den 9400er EPSON angeschaut, der sieht schon sehr gut aus.

dott77
Inventar

#15 erstellt: 11. Mrz 2019, 18:17

Mit wem hast du ihn verglichen?

stna1981
Stammgast

#16 erstellt: 11. Mrz 2019, 18:23

Dem Sony VPL-HW65ES. Ja ich weiß, der Vergleich ist nicht ganz fair, aber der Sony war bisher mein Favorit, da ich 4K nicht eingeplant hatte. Der EPSON ist aber von Preis-/Leistung her so interessant, dass sich die 600 Euro mehr wohl lohnen.

Am deutlichsten wurde es dadurch, dass der EPSON mit erweitertem Farbraum trotz Farbfilter, der fast 70% Helligkeit frisst, immer noch so hell war wie der SONY ohne den Filter. Im normalen Kinomodus sieht das Bild auf dem EPSON _deutlich_ besser aus, durch die höhere Helligkeit viel plastischer und kontrastreicher, auch wenn der Schwarzwert gleich ist. Und das Advanced HDR war da noch gar nicht mit dabei, dadurch sollte es nochmal besser werden.

Auch 3D sah auf dem EPSON absolut genial aus. Er ist sicher nichts für Zwischenbildberechnungs-Fetischisten, aber die schalte ich es immer als erstes ab, von daher stört mich das nicht.

[Beitrag von stna1981 am 11. Mrz 2019, 18:23 bearbeitet]

dott77
Inventar

#17 erstellt: 11. Mrz 2019, 18:46

Das hört sich doch ganz gut an.

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