Rolloleinwand 800-1500 € mit/ohne Tension

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Rygel
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 17. Nov 2019, 22:44

Hallo Allseits,

ich hatte bis vor etwa 5 Jahren ein kleines Heimkino mit einer Rahmenleinwand und einem Panasonic PT AE 4000 Proki.

Dann kam ein Umzug mit viel Arbeit und Renovierung.
Nun bin ich so weit, mir wieder ein (Wohnzimmer) Heimkino einrichten zu können.
Das ganze soll (muss) eine gute "Kompromissveranstaltung" aus großem Bild, gutem Sound und eben Wohnzimmer werden.

- Proki wird weiter verwendet (Full HD mit 1600 lumen / Kontrast 100.000 : 1)
- Es kann komplett abgedunkelt werden
- Für die Wände plane ich einen Vorhang für linke, rechte und Wand hinter Proki
- Decke wird mit Knauf Akustik Lochplatten abgehangen (womit streichen, weiß ich noch nicht, schwarz wäre mir zu heftig)
- Entferung Leinwand ca. 330 cm, Leinwandbreite ca. 220 cm

Ich habe jetzt schon einige Zeit gelesen, bin erst etwas hin und her geschwankt, ob ich nicht lieber den LG 86UM7600PLB 86" TV kaufen soll (kein Lüftergeräusch, 4K...).
Aber 1. ist für Kinofeeling größer doch besser. 2. wäre mir beim TV OLED lieber.
Ein bezahlbarer OLED in 100" ist aber leider noch Zukunftsmusik.

Also bleibt es bei der Leinwand + 55" TV Kombi, was aber auch bedeutet, dass eine Rahmenleinwand nicht mehr in Frage kommt. Es muss also eine Rolloleinwand werden.

Die Fragen die ich mir dabei stelle sind:
- Reicht eine "normale" Rolloleinwand bei der Breite oder ist Tension "Pfllicht". Ich komme von der Rahmenleinwand, also sind Wellen für mich ein NoGo.
- Je nachdem wie die Entwicklung verläuft, würde ich in ein paar Jahren auf einen großen TV umsteigen. Muss ich also jetzt wirklich viel Geld ausgeben um etwas anständiges an Leinwand zu bekommen?
Nicht falsch verstehen, ich möchte mich auch nicht mit China Müll rumärgern und tendiere generell zu Qualität.

Ich habe hier mal eine Liste an Leinwänden zusammengetragen, zu denen ich gerne eure Meinung lesen würde. Weitere die für mich in Frage kämen sind natürlich auch willkommen.

- Spalluto WS P ProCinema-Rollo AR 16:9 230x129cm mattweiß BE/BL 1.0 Gain - 500 €
- Motorleinwand Prime von Grobi 650 €
- DELUXX Cinema Motorleinwand Tension 221 x 124cm, 100" - 4k Pro Fibre - 750 €
- Hivilux 16:9 Tension Motor Leinwand Gehäuse schwarz quad. 100Zoll Bild:221x124cm - 750 €
- DELUXX Cinema Motorleinwand Elegance Tension 213 x 169 MW Varico Flat - 800 €
- Motorleinwand Elite Screens Saker Tab Tension - MaxWhite 820 €
- Motorleinwand VnX ATLANTIS - 1100 €
- Kauber Motorleinwand Red Label Tension Clear Vision - 1100 €
- Spalluto WS S GrandCinema 16:9 223x125cm Home Vision BE/BL - 1250 €
- Spalluto WS S Wave-GrandCinema Tension 16:9 223x125 Homevision BE/BL 1.0 - 1350 €
- Adeo Professional Tension Motorleinwand VisionWhitePro 16:9 mit 220cm - 1300 €

Bin gespannt auf eure Antworten.
Best Rygel

Rygel
Schaut ab und zu mal vorbei

#2 erstellt: 23. Nov 2019, 14:22

Wirklich keiner eine Meinung zu den gelisteten Leinwänden?

RealSurfy
Stammgast

#3 erstellt: 23. Nov 2019, 15:22

Reicht eine "normale" Rolloleinwand bei der Breite oder ist Tension "Pfllicht". Ich komme von der Rahmenleinwand, also sind Wellen für mich ein NoGo.

Nein, Tension ist Pflicht.

- Spalluto WS S GrandCinema 16:9 223x125cm Home Vision BE/BL - 1250 €
- Spalluto WS S Wave-GrandCinema Tension 16:9 223x125 Homevision BE/BL 1.0 - 1350 €

Die Leinwände ansich sind von der Verarbeitung super. Motor super, Planlage super.
Allerdings bei einem Abstand von unter 4,00 Metern gibt es einen Eindruck von Struktur/ Glitzern.

- Adeo Professional Tension Motorleinwand VisionWhitePro 16:9 mit 220cm - 1300 €

Lass dir mal eine Tuchprobe davon kommen.

- Motorleinwand VnX ATLANTIS - 1100 €

VnX ist baugleich Spalluto (Screenline). Ich weiß aber nicht welches Modell...Da mußt du mal selber gucken.

Matzinger_P3D
Inventar

#4 erstellt: 23. Nov 2019, 15:22

Ich hatte ca. 2 Jahre mal eine Spalluto mit Tension und die Planlage war einwandfrei, die Bildgeometrie war leider nicht so toll.
Das liegt jetzt aber schon paar Jahre zurück und mittlerweile hat sich wohl auch die Folie geändert, die leicht glänzende Oberfläche könnte stören

klick mich.
Diesen Glanz hat übrigens auch das Adeo Vision WhitePro was mich selbst auch gestört hat, die aktuelle Folie von Spalluto habe ich noch nicht gesehen.
Zu den anderen Leinwänden auf deiner Liste kann ich nichts sagen, grundsätzlich macht Tension schon Sinn.

RealSurfy (Beitrag #3) schrieb:

- Adeo Professional Tension Motorleinwand VisionWhitePro 16:9 mit 220cm - 1300 €

Lass dir mal eine Tuchprobe davon kommen.

Von dem Adeo Vision WhitePro hatte ich schon mal ein Foto gemacht

klick mich

[Beitrag von Matzinger_P3D am 23. Nov 2019, 15:33 bearbeitet]

hotred
Inventar

#5 erstellt: 23. Nov 2019, 17:09

Ich würde mir wie es die vorigen User schon geraten haben unbedingt das Tuch genau ansehen - ich bin da sehr empfindlich und hatte mit einigen Leinwänden das Problem das mir die Struktur negativ aufgefallen ist - speziell bei „Tüchern“ - ich hab dann die Hivilux gefunden, die haben Folie und hier kann ich praktisch keine Struktur im Bild sehen. Nur wenn man ganz rangeht und darauf achtet (beinahe völlig Strukturfrei).

Preis/Leistung stimmt hier finde ich.

Ohne Tension kann man brauchbare Exemplare erwischen - oder eben auch nicht. Glücksspiel.

[Beitrag von hotred am 23. Nov 2019, 17:11 bearbeitet]

Rygel
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 26. Nov 2019, 03:03

Danke an alle für eure Antworten!
Die Nummer mit dem Glitzern hätte ich fast wieder vergessen.
Wegen dieses Effekts habe ich die Hochkontrastleinwände gar nicht erst in Betracht gezogen.
Erst Recht nicht mehr, nachdem ich die anderen Nachteile auch noch gelesen hatte.

Dass die "normalen" aber auch glitzern und unschöne Strukturen haben können, habe ich dabei wohl nicht beachtet.

Die VnX ATLANTIS scheint Baugleich mit der WS Spalluto Wave Motor zu sein.
Die hat wohl auch ein Homevison 1.0 Tuch und scheidet somit für mich aus.

Die Hivilux ist preislich natürlich sehr attraktiv. Was halten denn die anderen von dieser Leinwand?

Zur Kauber Motorleinwand Red Label Tension Clear Vision lese ich "Das Clear Vision Tuch glitzert überhaupt nicht. Es ist ein Mattweißes Vinyltuch."
Habt Ihr zu der eine Meinung?

Wie ist das eigentlich mit "Chemiegestank", von dem man zum Teil so liest?
Man möchte sich ja durch sein Hobby nicht noch selbst "vergasen"

Das die Geometrie zum Teil nicht ganz stimmt, ist auch so was, das mich bei Leinwänden in dieser Preisklasse etwas "ernüchtert" und eigentlich nicht sein dürfte.

So, dann werd ich mal weiter planen und überlegen.
Morgen geht es erst mal mit der Elektroinstallation im zukünftigen Wohzimmerkino weiter...

Best Rygel

PS: schöner langer Erfahrungsbericht von dir Erich

Matzinger_P3D
Inventar

#7 erstellt: 26. Nov 2019, 21:16

Rygel (Beitrag #6) schrieb:

Die Hivilux ist preislich natürlich sehr attraktiv. Was halten denn die anderen von dieser Leinwand?

Zur Kauber Motorleinwand Red Label Tension Clear Vision lese ich "Das Clear Vision Tuch glitzert überhaupt nicht. Es ist ein Mattweißes Vinyltuch."
Habt Ihr zu der eine Meinung?

Wie ist das eigentlich mit "Chemiegestank", von dem man zum Teil so liest?

Bezüglich der Kauber hat allerdings jemand geschrieben dass diese glänzt und ähnlich wie das Homevision-Tuch ist

klick mich. Da hilft wohl nur selbst ansehen oder versuchen ein Muster zu bekommen.

Meine erste Leinwand mit Tension war von Hivilux und die hatte ausser Wellen noch andere Mängel. Das war allerdings vor sechs Jahren und vielleicht hatte ich nur Pech, mittlerweile wurde das Modell wohl auch geändert. Versuch macht klug

Am Anfang "duften" neue Leinwände gerne mal aber das gibt sich relativ schnell.

[Beitrag von Matzinger_P3D am 26. Nov 2019, 21:20 bearbeitet]

Rygel
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 11. Jan 2020, 03:27

Hallo Matzinger,

bin recht spät dran, aber danke

Ich werde mal schauen, ob ich von der Hivilux ein Tuchmuster bekomme...

Best
Rygel

Matzinger_P3D
Inventar

#9 erstellt: 11. Jan 2020, 16:46

Die letzten Erfahrungsberichte über Hivilux hören sich allerdings nicht so gut an

klick mich

Highente
Inventar

#10 erstellt: 11. Jan 2020, 17:31

Also ich habe hier eine Ws Spalluto Gr Ecoline AR in 221x125. Planlage ist nach 4Jahren immer noch OK und glitzern ist mir nicht aufgefallen. Beamer ist ein Eoson EH TW 9200.

Matzinger_P3D
Inventar

#11 erstellt: 11. Jan 2020, 19:52

Die aktuelle Folie von Spalluto soll allerdings etwas glänzen, da gab es wohl eine Verschlimmbesserung

PS: Hier ein Foto von der Spalluto Homevision 1.0 Folie aus 2019

klick mich

[Beitrag von Matzinger_P3D am 11. Jan 2020, 20:25 bearbeitet]

Alphaluxx
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jan 2020, 12:30

Moin,

vielleicht kann ich Euch aus Herstellersicht noch etwas zu den verwendeten Materialien erklären.

Eine Folie kann heute genau so strukturiert sein wie ein Gewebe, auch kann ich ein Gewebe heute so plan aussehen lassen wie eine Folie .
Das liegt eher daran was ich als Hersteller will. Ich gebe Euch aber Recht das die meisten Gewebe von der Anmutung rauer sind.
Das Problem bei einer 100 % glatten Oberfläche liegt darin, das minderwertigere oder ältere Projektoren dann gerne zu einem Hotspot neigen. Was dann aber der LW zu Lasten gelegt wird. Deshalb verwendet man als Hersteller lieber ein etwas raueres Material um auf der sicheren Seite zu sein.
Wir haben z.b. ein Gewebetuch in 8 k was superglatt ist. Um das anbieten zu können muss ich aber genau den Hersteller und den Typen des Projektors kennen. Sonst gibt es Ärger. Als Manufaktur ist das für uns kein Problem, aber wenn Du 1000 LW von einer Serie baust, musst du dich irgendwie festlegen, da man ja nicht weiß wer die Leinwände dann später kauft.
Für Deinen Projektor würde ich eine leichte diffuse Struktur im Material für günstiger halten. Eventuell kann man ja das Tuch auch wechseln, wenn es später dann einen 4K oder 8k Projektor gibt. Das ist bei einigen Herstelleren durchaus möglich.

Viele Grüße
Ralph Marschner

hotred
Inventar

#13 erstellt: 13. Jan 2020, 13:52

Für mich ist sichtbare Struktur vom Leinwandmaterial ein „Unding“ - denn da haben die Hersteller Jahrelang geforscht um den Screendoor zu verringern - die Füllrate zu erhöhen, sichtbare Struktur macht diese Bemühungen ja teilweise wieder zunichte...

Kommt natürlich auf viele Faktoren an, aber spätestens in homogenen Flächen würde ich das auch auf größere Entfernung störend wahrnehmen,

Beamer4U
Inventar

#15 erstellt: 14. Jan 2020, 12:31

Das ganze soll (muss) eine gute "Kompromissveranstaltung" aus großem Bild, gutem Sound und eben Wohnzimmer werden.

Da Du Dein Kino im Wohnzimmer machst rate ich generell aus Überzeugung zu einer guten Hochkontrast Leinwand. Dadurch wird aus meiner Sicht das Bild um längen besser.

Schau Dir zu diesem Thema mal ein paar Videos an. Klar haben die HC Leinwände auch Nachteile. Für mich überwiegen aber die Vorteile kleine Nachteile.
Wenn ich davon nicht überzeugt wäre würde ich privat nicht auf eine Hochkontrast Leinwand setzten. Diese Leinwände sind immer mit einer Tension, da die Leinwand unbedingt Plan liegen muss! Jede kleine Falte ist eine Winkeländerung und verursacht einen Helligkeitsabfall den man dann sieht.

Struktur = Pixelabsorber

Es st richtig das eine Struktur kontraproduktiv ist, da einzelne Pixel praktisch verschwinden. Ich nenne das mal Pixelabsorber. Von solchen Tüchern kann ich nur abraten.

Verstärkte Tücher

Mit den verstärkten Tüchern habe ich keine guten Erfahrungen gemacht. Im Gegenteil. Sie können wenn man Glück hat relativ Plan liegen, tun sie meist aber nicht. Manche Hersteller verwenden mit so einem Tuch noch eine nutzlose Tension.....

Der Branchen Primus Stewart verwendet im Heimkino Bereich nur Vinyl Tücher ohne Verstärkung. Das ist zumindest ein Indiez für meine Behauptung.

Alphaluxx
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 16. Jan 2020, 11:43

Hallo,

ich glaube wir definieren die Oberfläche nur anders. Eine Stewart Leinwand auch wen sie aus Vinyl ( PVC ) ist hat, für uns technisch gesehen eine Struktur. Wir haben ja des Öfteren Stewart Leinwände zur Reparatur oder für Umbauten hier im Werk.

Was HC Leinände angeht, ist das sicherlich eine Geschmacksache und ein aktueller Hype. Im professionellen Bereich, gehen die meisten wieder zurück auf rein weiße oder passive leicht graue Leinwände.

Ich persönlich mag da bei schlechten Lichtverhälnissen auch lieber ein leicht graues passives Tuch. Aber das ist auch Geschmacksache über die man bekanntlich ja nicht streiten sollte.

Viele Grüße

Ralph Marschner
Alphaluxx

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