Home-Cinema Sub mit HiFi Lautsprecher verbinden

Beiden Subs fehlt der Eingang, um sie an einen Verstärker ohne Sub-Out anschließen zu können: der für High-Level, der parallel zu den Boxen angeschlossen wird.
Ein REL Tzero MKIII Serie T und höhere RELs z.B. verfügen über einen derartigen Eingang.
Der Sub bräuchte zudem einen justierbaren Low-Pass-Filter und idealerweise auch noch eine stufenlos einstellbare Phase. Haben Deine beiden auch nicht.

Ein Stereoverstärker, der über keinerlei Sub-Unterstützung verfügt, ist nicht wirklich einfach mit einem Sub "erweiterbar". Ihm fehlt die Einstellungsmöglichkeit für Delay und Crossoverfrequenz. Das wird immer stark kompromissbehaftet sein, z.B. wegen der Auslöschungen in dem Frequenzbereich, in dem sowohl Sub als auch die Lautsprecher spielen. Die Lautsprecher können ein wenig in ihrem Tiefgang beschränkt werden, indem deren Ports verschlossen werden.

Ok, vielen Dank! Ich hatte auch gedacht, das beide nicht geeignet sein werden, wollte aber lieber mal nachgefragt haben. Obwohl es wohl auch eher am Verstärker liegt. Ich wollte mal was anderes ausprobieren und habe mich für einen Hybrid entschieden, der recht mager ausgestattet ist. Hier hat man halt auch keine Möglichkeiten Bass, Mitten und Höhen einzustellen. Daher muß ich mich dann wohl eher nach basskräftigen Lautsprechern umsehen. Dachte da an die Klipsch der 8er Reihe. Oder ich müsste einen EQ anschliessen wie den Schiit Loki Mini, der aber leider seit Monaten vergriffen ist.

Gruß!

Was hast du denn eigentlich für Lautsprecher ?????

Denon_1957 (Beitrag #4) schrieb:

Was hast du denn eigentlich für Lautsprecher ?????

Das sind noch ganz alte 3-Wege-Bass-Reflex Boxen aus den 90ern von Jamo. Die sollen nächstes Jahr mal ersetzt werden. Die Boxen haben eine sehr tolle Basswiedergabe, nur der Hybrid Verstärker mag wohl eher "dezenteren" Bass. Zuvor hingen die an einem Onkyo. Da war der Bass richtig kräftig, aber ich wollte dann einfach mal einen Röhren-Verstärker bzw. ist der Croft ja ein Hybrid. Der Klang soll ja wärmer sein.

Ich suche einfach nur noch einer Möglichkeit wieder mehr Bass hören zu können.

Gruß!

BlackVinyl80 (Beitrag #3) schrieb:

Daher muß ich mich dann wohl eher nach basskräftigen Lautsprechern umsehen. Dachte da an die Klipsch der 8er Reihe.

Die Klipsch werden womöglich nicht mehr Bass bringen als die jetzigen Jamos, wenn die Jamos am Onkyo basstärker klangen als am Croft. Der Croft hat gar nicht die dafür notwendige Leistung. Im Bass gehen solch schwache Verstärker sehr schnell in die Knie. Einer mit 2x200W wäre für 3-Wege-Boxen und auch Klipsch 8er deutlich geeigneter.

Du könntest aber z.B. ein miniDSP 2x4 als Frequenzweiche nutzen, es vor den Coft schalten und daran den Genelec betreiben. Delay und Crossover wären damit einstellbar, allerdings ohne Umstecken für nur eine einzelne Audioquelle. Damit könntest Du den Croft aber vom Bass befreien, und er könnte seine Leistung rein für Mitten und Höhen nutzen, was ja viel eher die Domäne der Röhre ist als der Bass.

Hab ich mit einem miniDSP DDRC24 (ist ein 2x4 HD plus Dirac Live) zwischen einem HEOS Link HS2 und einem Nubert nuConnect ampX auch gemacht. Der ampX treibt zwei Regalboxen an. Am miniDSP hängen per Y-Kabel zwei Subs (Überbleibsel aus Fehlkauf).

@BassTrap: ich hätte mich glaube ich vor dem Kauf einer Röhre besser informieren sollen. Da ich bisher immer gängige Verstärker hatte - also Transistoren - hab ich mich da zu wenig eingelesen. Der Croft hat z.B. auch keinen Kopfhörer-Anschluss. Also musste ich mir da auch noch ein Gerät kaufen - hab mich für den Heed CanAmp entschieden. Um meinen zweiten Plattenspieler anschliessen zu können, musste ich einen Vorverstärker kaufen (Graham Slee GranAmp 2 SE). Sind Röhren-Amps an sich also weniger basslastig? Sollte man da grundsätzlich zu Transistoren greifen?

Kannst Du mir so ein miniDSP empfehlen? Da kenne ich mich nicht so damit aus. Und wo muß dieser dann am Croft angeschlossen werden?

Gruß!

BlackVinyl80 (Beitrag #7) schrieb:

Sind Röhren-Amps an sich also weniger basslastig? Sollte man da grundsätzlich zu Transistoren greifen?

Ein Röhrenverstärker an Standboxen macht m.E. nicht viel Sinn, da die Röhre m.W.n. Bass bei weiten nicht so gut rüber bringt wie Class A/B und Class D Verstärker. Da im Bass mitunter sehr viel Leistung verlangt wird, nimmt man dort wegen der Effizienz eher Class D Verstärker. Einen solchen haben quasi alle aktiven Subs verbaut.

Wenn Röhrenverstärker an Standboxen, dann an echten Bi-Amp-fähigen. Mitten- und Höhentreiber an der Röhre, Basstreiber an einem Class-D Verstärker. Aber nicht einfach so, sondern mit DSP per Crossover getrennt angesteuert und Phasen angeglichen.

Kannst Du mir so ein miniDSP empfehlen? Da kenne ich mich nicht so damit aus. Und wo muß dieser dann am Croft angeschlossen werden?

In https://www.minidsp....%20User%20Manual.pdf ist das beschrieben.
Siehe auch: https://www.minidsp....4-hd-sub-integration

Was ich vergessen hatte: an das 2x4 HD können drei Audioquellen angeschlossen werden, nicht nur eine.
Und noch was vergessen: Lautstärkeeinstellung am Croft fällt damit flach, da damit ja nicht die Lautstärke des Subs eingestellt wird. Es bräuchte zwingend einen Pre-Amp vor dem miniDSP, um die Lautstärke einzustellen. Sorry für diese fehlende Info.

Wenn Du mehr Bass möchtest, müßtest Du Dich wohl vom Croft trennen oder noch mehr Equipment dazukaufen, womit die Audiokette länger wird, mit mehr Audiokabel und Stromversorgungen.

Also wenn ich Dich richtig verstanden habe, dann bräuchte ich so ein miniDSP Gerät um einen Subwoofer anschliessen zu können. Oder ich verzichte auf einen Sub und suche nach basskräftigen Boxen, wo Du jedoch geschrieben hast, das sei dann auch nicht das Grüne vom Ei ;-)

Leider kannte ich mich mit den technischen Details beim Croft nicht so aus. Ich habe den auf eine Empfehlung hin gekauft, und in Verbindung mit dem Graham Slee Amp2 soll der Bass richtig schön kräftig sein. Aber wozu noch den Graham Slee, wenn der Croft schon einen eingebauten MM Vorverstärker hat? Das wäre ja doppelt gemoppelt.

Da hätte ich mich besser informieren müssen.

Vielen Dank für die bisherige Beratung. Ich weiß jetzt nocht nicht so genau, was ich da machen werde. Croft wird hierzulande kaum jemand kaufen, da hätte ich wohl einiges an Verlust. Zumindest auch schade, das man dem Gerät nicht mal einen KH-Anschluss gegönnt hat. Das sollte doch Standard sein. Noch ein Gerät, noch mehr Kabel.

Ideal wäre ein Vollverstärker mit Auftrennung zwischen Vor- und Endstufe zum Anschluß eines DSPs. Früher wurde dort ein Equalizer eingeschleift. Aber sowas wird heutzutage offenbar nicht mehr gebaut.
Alternativ separate Vor- und Endstufe. Oder halt einen anständigen AV-Receiver mit Raumeinmessung holen. Dann wird der Bass auch entzerrt.
Ein reines Stereosystem, das auch im Bass wiedergeben soll, was im Song dring steckt, dröhnt bei entsprechendem Musikmaterial ohne Ende. Deshalb höre ich Musik im Wohnzimmer (11.1- bzw. 7.1.4-Konfiguration) in Stereo plus Sub an einem Denon AVC-X6500H mit Audyssey MultEQ Xt32 und im Arbeitszimmer (2.1-Konfiguration) mit einem miniDSP DDRC24. Ohne Bassentzerrung sind Songs wie z.B. Lorde "Royals" nicht auszuhalten, derart mächtig dröhnt der Tiefbass, wenn der Sub bzw. die Boxen so weit runter kommen.

Statt einen Denon HEOS Link HS2 plus Nubert nuConnect ampX plus miniDSP DDRC24 hätte ich mir damals für's Arbeitszimmer gleich nur einen Denon AVR-X3500H holen sollen. All-In-One und günstiger.

An sich möchte ich den Croft behalten und jetzt versuchen, das mit dem Bass etwas zu optimieren. Ich würde sonst zuviel Verlust haben, denn Croft Interessenten gibt es nicht soviele, dann hätte ich mir auch den Kauf vom nicht gerade günstigen KH-Verstärker sparen können usw. Die ganzen Geräte werde ich nicht zum gewünschten Preis verkaufen können, auch wenn die alle so gut wie neu sind, da ich sie ja noch nicht lange habe.

AV-Receiver habe ich von Denon, aber die Musik aus Filmen kommt über das Heimkino-System nicht gut rüber. Ich möchte die Systeme auch getrennt haben. Lediglich den Sub hätte ich mit eingebunden. Ich mag es eher Oldschool - Plattenspieler, Verstärker, Lautsprecher. Heimkino dann über AV und 5.1 System mit Sub. Bin auch kein Fan von CDs sprich digital.

Insofern lasse ich mal die Idee mit dem Sub. Entweder reichen die geplanten Klipsch der 8er Reihe basstechnisch aus, oder ich kaufe mir mal testweise entweder den Schiit Loki Mini+ (4-Band EQ) oder den grösseren Lokius (6-Band EQ). Da könnte ich dann Bass, Höhen und Tiefen separat nach Gusto einstellen. Denke das werde ich mal versuchen - man hat ja 14 Tage Rückgaberecht bei Schiit.

EDIT: kann ich diesen EQ mit dem Croft verbinden oder fehlen da beim Croft die Anschlüsse? Sollte doch bei Line In klappen oder?

https://www.schiit.com/products/lokius

BlackVinyl80 (Beitrag #11) schrieb:

Entweder reichen die geplanten Klipsch der 8er Reihe basstechnisch aus, oder ich kaufe mir mal testweise entweder den Schiit Loki Mini+ (4-Band EQ) oder den grösseren Lokius (6-Band EQ). Da könnte ich dann Bass, Höhen und Tiefen separat nach Gusto einstellen.

Der Croft wird wohl nicht die Leistung haben, den am EQ eingestellten Bass bedienen zu können. Der Bass, der bereits in Songs drin steckt aber vom Verstärker nicht adäquat wiedergegeben kann, kann auch mit einem EQ nur bedingt aufgepeppt werden. Dein Croft wird mit per EQ aufgebohrten Bass noch mehr in die Knie gehen und womöglich in den Mitten und Höhen zu clippen beginnen oder dort nicht mehr viel lauter werden, obwohl Du am Lautstärkeregler weiter aufdrehst.

[quote="BassTrap (Beitrag #12)"
Der Croft wird wohl nicht die Leistung haben, den am EQ eingestellten Bass bedienen zu können. Der Bass, der bereits in Songs drin steckt aber vom Verstärker nicht adäquat wiedergegeben kann, kann auch mit einem EQ nur bedingt aufgepeppt werden. Dein Croft wird mit per EQ aufgebohrten Bass noch mehr in die Knie gehen und womöglich in den Mitten und Höhen zu clippen beginnen oder dort nicht mehr viel lauter werden, obwohl Du am Lautstärkeregler weiter aufdrehst.[/quote]

Das gilt es heraus zu finden. Irgendwie muß man doch da ein bisschen mehr Bass rauskitzeln können - durch welches Gerät auch immer. Ich würde schon gerne mal einen Röhren-Verstärker nutzen wollen. Mir ist an sich bei den Transistoren der Klang etwas zu kalt, und irgendwie klingen viele gleich, es sei denn man geht dann in den höheren Preisbereich. Würde ich die neu gekauften Geräte wieder verkaufen, wieder zum Transistor zurück gehen, dann hätte ich wieder den Klang, den ich ja so nicht mehr haben wollte. Beim Onkyo waren die Bässe richtig schön satt - ideal - so genau wollte ich das, aber die Mitten und Höhen, die gingen einfach etwas unter, so das es unten rum und insgesamt mumpfig klang. Der Croft hingegen hat genau das, was ich im Mitten und Höhenbereich vorher vermisst habe. Nur "unten rum" fehlt ein bisschen das Fundament. Das muß gar nicht soviel mehr Bass sein, deshalb hoffe ich mal, das so ein EQ ausreichen würde um da ein bissschen mehr Fundament reinzubekommen.

Was Lautsprecher betrifft so werde ich in zwei Wochen hier mal verschiedene Speaker antesten. Ich kann da meinen Croft und Platten auch mitbringen bzw. hat man mir angeboten, mir ausgesuchte LS mitzugeben zum Testen, da der Raum zuhause ja wieder anders ist. Vielleicht tut es ja doch schon mal ein paar neue Boxen, die Jamo stammen aus den frühen 90er Jahren und haben auch schon Staub angesetzt ;-)

Ich wünsche Dir dabei alles Gute und viel Erfolg. Wäre lieb, wenn Du hier Bescheid geben würdest, wie es am Ende ausgegangen ist.

Moin,

Mit dem alten Verstärker hättest du mit einem EQ vermutlich bereits ein passables Ergebnis erzielt.

Den Ausführungen von BassTrap kann ich nicht zustimmen, denn der Endverstärker ist mit MosFets aufgebaut, nix Röhre (so habe ich es gerade gelesen und macht ja bei der Bezeichnung Hybrid auch Sinn). Das wird kein Thema mit Leistung sein. 50-60W reichen schon für brutale Lautstärken, wenn der Lautsprecher nicht unterirdisch geringen Kennschalldruck hat.
EQ ist die Lösung, die zielführend sein sollte.

@BassTrap: klar, werde ich machen :-)

@sakly: der Onkyo hatte ja Regler für Bass, Mitten und Höhen. Aber trotzdem klang das unten rum zu mumpfig, hab ich Bass weg genommen, klang es mir mit mehr Höhen wieder etwas zu kalt. Ich will mir mal den Lokius von Schiit bestellen, der hat 6 Regler, denke da kann man sich den Klang dann schon "zurecht mischen". Allerdings sind die EQ von Schiit seit Monaten nicht lieferbar. Habe heute Antwort bekommen, das man die Geräte weder in schwarz noch in silber momentan bekommen kann, denn die kommen aus den USA und selbst Schiit dort hat keine Geräte mehr - Lieferdatum unbekannt. Das ist natürlich nicht schön, ich warte jetzt schon seit über 3 Monaten auf Lieferung.

Ich würde da zum Probieren mal mit nem Software - EQ probieren. Mit Handy an den Verstärker und im Player dann mit dem Custom-EQ spielen. Das bringt dir ne Idee, ob das was werden kann.

sakly (Beitrag #17) schrieb:

Ich würde da zum Probieren mal mit nem Software - EQ probieren. Mit Handy an den Verstärker und im Player dann mit dem Custom-EQ spielen. Das bringt dir ne Idee, ob das was werden kann.

Ups, da kenne ich mich ja gar nicht aus ;-) Wie bekommt man das iPhone mit dem Croft verbunden? Welche Software gibt's da?

Oder PC oder Notebook. Die haben alle mind. Stereo-Out, die mit Klinke->Cinch Kabel mit dem Croft verbunden werden können.
Am Croft dann erstmal die Lautstärke ganz runter drehen, am Rechner auf 95%. Lautstärke dann nur noch am Croft einstellen.

Aufpassen: Notebooks haben u.U. eine 4-polige Klinkenbuchse (für Speaker, Kopfhörer, Headset, Mic).

BassTrap (Beitrag #19) schrieb:

Oder PC oder Notebook. Die haben alle mind. Stereo-Out, die mit Klinke->Cinch Kabel mit dem Croft verbunden werden können. Am Croft dann erstmal die Lautstärke ganz runter drehen, am Rechner auf 95%. Lautstärke dann nur noch am Croft einstellen. Aufpassen: Notebooks haben u.U. eine 4-polige Klinkenbuchse (für Speaker, Kopfhörer, Headset, Mic).

Ich habe einen iMac, ein iPhone, ein iPad und einen iPod. Was nehme ich da jetzt am besten und welche Software brauche ich da? Wusste nicht, das man ein Smartphone mit einem Verstärker verbinden kann ;-) Aber ich bin halt meist analog unterwegs. Klinke 3,5 auf 2x Cinch 3,5?

An i hab' ich nur ein iPad. Das hat eine Klinkenbuchse wie PCs auch. Kopfhörer funktioniert daran, also auch ein Kabel von Stereoklinke auf Stereocinch. Mit EQ-Software kenne ich mich nicht aus, brauche keine.

Ich wiederum kenne noch mit dem Apfel-Gedöns nicht aus.
Mein Standard - Player auf dem Handy hat nen EQ, den ich dann eben für Musik nutzen kann. Ob sowas auf Apfel-Geräten auch drauf ist, keine Ahnung. Aber wenn nicht, wäre das noch ein Grund mehr, warum ich das nicht nutze 😄

War ja auch nur ne Idee. Sonst kaufst noch mehr Zeug, was nachher nicht macht, was du willst. Davon hast du ja nun schon genug Geräte rumstehen...

Werde morgen mal schauen, ob es vielleicht eine kostenlose EQ App gibt. Ich kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, das sich der Croft mit dem iPhone verbinden lässt. Aber probieren kann man es ja mal ;-)

Die Idee an sich ist ja gut, wenn es funktioniert umso besser, dann höre ich zumindest ob sich da was am Klang ändert. Dann kann ich mir später immer noch das Gerät mit Reglern kaufen. Ich mag nämlich eher Knöpfe und Regler als irgendwie Tasten an einem Handy ;-)

EDIT: oh da gibt es doch einige kostenlose Apps. "EQ und Bassverstärker" klingt doch schon mal gut. Werde morgen mal testen, ob das mit dem Croft funktioniert.

EDIT 2: also so wie ich das sehe, beziehen sich diese Apps nur auf Musik auf dem iPhone. Als EQ-Ersatz für einen externen Hybriden sind die wohl nicht geeignet. Aber einen Versuch war's wert ;-)

BlackVinyl80 (Beitrag #23) schrieb:

EDIT 2: also so wie ich das sehe, beziehen sich diese Apps nur auf Musik auf dem iPhone. Als EQ-Ersatz für einen externen Hybriden sind die wohl nicht geeignet. Aber einen Versuch war's wert ;-)

Ja natürlich tun sie das - wie sollen diese Apps denn außerhalb deines Telefons in irgend einer Weise den Klang an deinem Verstärker ändern?
Kommt mir schon ein wenig getrollt vor, was du hier schreibst.
Es ging dabei rein um den Test, wie sich so ein EQ verhält, wenn du Musik von deinem Handy abspielst, damit du einen Eindruck bekommst, was ein EQ bewirkt. Zudem aber auch als Test, ob der Verstärker mit der aufzubringenden Mehrleistung ein Problem hat (wovon ich überhaupt nicht ausgehe).

BlackVinyl80 (Beitrag #23) schrieb:

EDIT 2: also so wie ich das sehe, beziehen sich diese Apps nur auf Musik auf dem iPhone.

Wenn Du keine Musik auf dem Handy liegen hast, dann spiel Songs von YouTube oder irgendeinem Internet-Radiosender ab.

Was ein EQ bewirkt weiß ich - wozu dann der Test mit dem Handy? Ich glaube wir reden aneinander vorbei ;-)

Das hatte sakly so formuliert:

sakly (Beitrag #24) schrieb:

Zudem aber auch als Test, ob der Verstärker mit der aufzubringenden Mehrleistung ein Problem hat (wovon ich überhaupt nicht ausgehe).

BlackVinyl80 (Beitrag #26) schrieb:

Was ein EQ bewirkt weiß ich - wozu dann der Test mit dem Handy?

Wissen alleine reicht aber nicht. Du weißt auch grundsätzlich was ein Verstärker macht, trotzdem machen beide Geräte, die du in Nutzung hattest, es nicht in gleicher Weise.
Es geht um zwei Dinge:
1. Erreichst du mit einem EQ überhaupt einen Zustand, mit dem der Klang die zusagt?
2. Erzeugst du mit dem EQ eine Situation, mit der der Verstärker nicht klarkommt (seitens der Leistung - das war ja in Frage gestellt)?

Und das kann man doch beides vorher mal testen, bevor ein weiteres Gerät angeschafft wird.
Auch wenn der SW - EQ gegebenenfalls anders arbeitet/abgestimmt ist, gibt er doch schon Aufschluss über diese Aspekte.

Sorry Leute, aber ich stehe da gerade total auf dem Schlauch, was die Handy Sache betrifft ;-) Ich soll das iPhone an den Croft Vollverstärker anschliessen, dann irgendeinen Song abspielen. Wie kommt da jetzt denn ein EQ ins Spiel?

BlackVinyl80 (Beitrag #29) schrieb:

Wie kommt da jetzt denn ein EQ ins Spiel?

Indem du einen EQ in dem Player auf dem Handy, den du nutzt, aktivierst und da ein paar Einstellungen vornimmst, von denen du glaubst, dass sie dich klanglich nach vorne bringen. Also vermutlich mehr Bass
(typisch 63Hz-Eq) und mehr Höhen (alles ab 4kHz mal durchprobieren).
Eigentlich haben alle Player mindestens nen 6-Band, der Samsung - Player bietet 9 Bänder.

Ich nutze mein iphone nicht zum Musik hören ;-) Daher hab ich da keinen EQ oder sonstiges drauf. Ich höre Musik an meiner Anlage oder am iMac mit Kopfhörer oder im Auto. Deswegen verstehe ich wohl auch die Sache mit dem Handy nicht

Ja Mensch, dann lass es halt sein mit dem Test und kauf halt einfach den EQ 😂

Den EQ hätte ich schon längst gekauft, aber das Gerät ist nirgendwo lieferbar.

Bei mir ist grundsätzlich besser, das so zu erklären: man nehme das iPhone, verbinde es mit einem XX Kabel mit dem Line-Eingang am Croft. Dann lade man sich den EQ namens XX auf das iPhone. Dann spiele man einen Song über das iPhone ab. Sooo ist das verständlich

Ich kann doch aber mit dem EQ auf dem iPhone den Croft nicht ansteuern. Genau DAS will mir nicht in den Kopf, und das nicht mit Absicht

Ich hab doch keine Ahnung, was das Apfel-Zeug für nen Player hat und der nen EQ mitbringt oder man extern einen dazu installieren muss. Wenn der Standard-Apfel-Player keinen EQ bietet, wäre das schwach, aber kann ja sein. Da du diesbezüglich auch null Infos gibst, kann ich mehr Hilfe nicht geben. Nachdem du die Erklärung ja nun selbst geschrieben hast, hast du das Vorgehen aber im Grunde ja verstanden 👍🏻

Beim iPhone ist das anders als auf dem iMac. Da hat man "Music" was vorher iTunes war. Beim iPhone muß ich mich da mal in einer Apfel Gruppe erkundigen. Dann probiere ich das natürlich sehr gerne aus ;-) Danke!

EDIT: im Prinzip hab ich das jetzt verstanden :-) Vielleicht gibt es "Music" auch als App für das iPhone. "Music" hat auf dem iMac nämlich einen EQ. Hm, da fällt mir ein - man könnte doch den iMac mit dem Croft verbinden und in "Music" einen Song abspielen

BlackVinyl80 (Beitrag #35) schrieb:

"Music" hat auf dem iMac nämlich einen EQ. Hm, da fällt mir ein - man könnte doch den iMac mit dem Croft verbinden und in "Music" einen Song abspielen

Das geht natürlich ebenso
Wir kommen der Sache immer näher 👍🏻

Ja wir sind der Sache sogar sehr nahe gekommen ;-) Also in Verbindung mit iMac und dessen EQ bekommt man richtig schönen satten Bass. Bedeutet dann wohl, das sich der Kauf vom Schiit lohnen würde. Nur Mist, das ich jetzt wer weiß wie lange auf das Gerät warten muß, da nicht auf Lager. Weder in den USA noch Europa.

Aber erst mal noch ein dickes Dankeschön für eure Hilfe. Geht also auch ohne Subwoofer ;-)

Gestattet mir bitte noch eine Frage, ohne das ich für eine Frage einen neuen Thread eröffnen muß: ist ein Phono-Vorverstärker das gleiche wie ein Stereo Vorverstärker? Der Croft Vollverstärker hat ja einen integrierten Phono MM. Wenn ein Stereo-Vorverstärker was anderes ist als ein Phono-Vorverstärker, würde es dann Sinn machen noch einen Vorverstärker zu kaufen oder wäre das rausgeschmissenes Geld? Was ist denn dann ein Endverstärker? Würde mich einfach mal alles interessieren.

Gruß!

Interessant für dich wäre jetzt noch, ob der EQ im Mac die gleichen Bänder hat, wie der Schiit. Denn nur dann ist die Wirkung auch vergleichbar.
Nun weißt du aber schon, dass Leistung kein Problem darstellt.

Ein Vorverstärker übernimmt typisch Quellenwahl, Signalverarbeitung im Sinne von Bass, Mitten, Höhen, Balance und was es da sonst noch gibt und zuletzt die Lautstärkeeinstellung. Auch die Entzerrung von Plattenspielersignalen zählt u. U. zu den Aufgaben eines Vorverstärkers. Diese aufbereiteten Signale werden dann an einen Endverstärker gereicht, der bei einem Vollverstärker im gleichen Gerät sitzt.
Phono-Vorverstärker sind reduziert auf die reine Entzerrung eines Phonosignals. Das Ausgangssignal kann dann in einen Vorverstärker eingespeist werden, der möglicherweise keinen eigenen Phonoeingang hat.

@sakly: heute kam auch der Pro-Ject Kopfhörerverstärker. Da bräuchte man gar keinen EQ, denn der Bass klingt wirklich schön satt. Könnte daher natürlich auch sein, das entsprechende Lautsprecher dann auch genügend Tiefbass bieten. Dann könnte man sich einen EQ sparen. Wäre vielleicht doch sinnvoller erst neue LS zu kaufen, und wenn ich dann immer noch einen EQ benötigen sollte, kann ich den auch später noch nachkaufen. Aber vielleicht ist das dann gar nicht mehr notwendig. Werde die Tage mal in ein Fachgeschäft für LS gehen und mich dort ein bisschen durchhören.

Danke für's Erklären - heisst also bei einem Vollverstärker wird weder ein Vorverstärker noch eine Endstufe gebraucht. Warum kaufen dann trotzdem Leute Vorverstärker + Verstärker + Endstufe? Hat das klanglich einen Vorteil?

Die Leute kaufen das, weil sie glauben.
Sie glauben, dass eine Vor-/Endstufen-Kombi besser ist oder sie glauben, dass eine Vorstufe von Hersteller A besser ist und die Endstufe eher von Hersteller B oder sie glauben, dass sie viel Leistung brauchen, die nur genau diese Endstufe an genau den benutzten Lautsprechern liefern kann oder glauben was auch immer.
Hifi ist kein technisches Gebiet, Hifi ist Glauben und Emotion. Das spiegelt sich ganz häufig in den Threads hier wieder. Das ist aber auch völlig in Ordnung, jeder darf ja frei entscheiden und die Hersteller freut es, da sie dadurch ja Geld verdienen können

Wenn du neue Lautsprecher geplant hast, würde ich auch erst die Anschaffung machen und dann weiter hören, wie es sich damit so verhält 👍🏻

BlackVinyl80 (Beitrag #37) schrieb:

Ja wir sind der Sache sogar sehr nahe gekommen ;-) Also in Verbindung mit iMac und dessen EQ bekommt man richtig schönen satten Bass.

Es freut mich für Dich, daß der Croft dabei doch nicht in die Knie geht.