aktive/passive Subwoofer

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daZe
Neuling
#1 erstellt: 29. Apr 2005, 21:27
Hallo Zusammen,

Ich habe mir vor ein paar Tagen einen Techics SA-EX320 Dolby Verstärker mit Subwoofer Ausgang (Cinch) gekauft. Mein Subwoofer ist allerdings passiv (kein Cinch Kabel). Würde es was bringen die Lautsprecherkabel des Subwoofers an einen Cinch-Stecker zu löten? Wenn nein: Gibt es eine (kostengünstige) Möglichkeit die Zweit Geräte zusammen zum laufen zu bringen?

Grüße,
Bass-Oldie
Inventar
#2 erstellt: 29. Apr 2005, 21:46
Die kostengünstigste Variante ist der Erwerb eines normalen Stereo Endverstärkers über den Gebrauchtmarkt.
Von dem Cinch Ausgang des Receivers geht du auf die Eingänge des Amps, und an dessen LS Anschlüsse schließt du dann den passiven Subwoofer an.
max_max
Neuling
#3 erstellt: 02. Mai 2005, 20:32
Hallo.

ich habe ein ähnliches "Problem" / noch Fragen:

Also: ich habe ein passives satelitensystem (Canton Plus E / Plus D). Der Subwoofer wird an die Stero-LS-angeschlossen (R/L) und verteilt nach Frequenzweiche dann an die Satelliten weiter.

Mein AV-Receiver (Denon AVR 3802) ist scheinbar nicht in der Lage, die Bässe vernünftig umzuverteilen:
(Einstellung: vorne R/L "große boxen", mitte und sourround "kleine Boxen" (da hängen JBL Control 1G dran), kein Sub)

Mit "vernünftig" würde ich meinen, dass er dann die tiefen Bassanteile aller Kanäle auf vorne R/L schickt, wo ja die einzigen "großen" Boxen angeschlossen sind.
Aber richtig Bass gibts nur im Stereo-Modus -- in allen mehrkanalmodi scheint er den Bassanteil der anderen Kanäle entweder an den nichtvorhandenn aktiven sub, oder an die zu kleinen Boxen zu schicken, oder einfach wegzulassen...)

Also "möchte" er scheinbar gerne einen aktiven subwoofer haben.

Nun hab ich mir gedacht, ich könnte ja den Sub mit einer Monoendstufe (oder einem vollverstärker?) als aktiven Subwoofer an den AVR anschließen und die Satelliten dann direkt an den AV-Receiver als R/L (Einstellung "kleine Boxen").

Aber
1) macht es einen Unterschied, dass der Sub nur noch auf einem Kanal input bekommt?
(er hat ja 2 Eingänge und mixt dann scheinbar nach der Frequenzweiche den bass-Anteil R/L zusammen).
Sollte ich ihn mit zwei Kabeln anschließen? Oder ist das egal?

2) macht es ihm was aus, dass dahinter keine satelliten mehr hängen?

3) reicht eine endstufe, da ich den pegel des Sub ja am AVR einstellen kann, oder ist ein Vollverstärker besser? (ok, es ist vermutlich eh ein gebrauchter stereo-vollverstärker günstiger zu bekommen, als eine mono-endstufe...)

Meine Prioritäten: schon schön, wenns bei 5.1 ordentlich rumpelt, aber vernünftige Musikwiedergabe ist mir eindeutig wichtiger. Bass-"Boost" und sonstige Geschmacksverstärler müssen nicht sein. Aber wo Bass drin ist, soll er auch rauskommen ;-)


für jeden Tip dankbar

Grüße
Max

(bin neu hier, ich hab brav erst die Suchfunktion benutzt [[warum darf man die eigentlich erst nach registrierung verwenden, da find ich unnötig]] -- sollte ich dennoch was übersehen haben, verzeiht bitte)

PS: ja, ich weiß: der Sub/sat ist 10 Jahre alt. Und die JBL passen klanglich nicht 100% zum canton-system usw. Aber "schmeiss weg und kauf dir was ordentliches von <meinLieblingshersteller>" ist im Moment leider keine Option ...
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 02. Mai 2005, 20:48
Hi Max,

du denkst völlig in die richtige Richtung, keine Sorge.

Zu 1) Nein. Wo nix zu mixen ist, braucht der zweite Kanal nicht angeschlossen zu werden (der Mixer ist ja dann im Receiver und Bass wird am LFE ausgegeben, an dem der Sub dann hängt).

Zu 2) Nein.

Zu 3) Ja. Eine Endstufe reicht, wenn dich aber die Knöpfe nicht stören, wirst du vielleicht einen "normalen" Verstärker öfter/günstiger bekommen. Da musst du halt mal schauen, was es so gibt.
max_max
Neuling
#5 erstellt: 02. Mai 2005, 20:55
Bass-Oldie : wow das ging ja schnell mit der Antwort, vielen Dank!

Grüße
Max
max_max
Neuling
#6 erstellt: 03. Mai 2005, 16:39
Hallo

ich hab da doch noch mal ne Frage zu (1):

angenommen ich nehme einen Stereo-verstärker und schließe über eine Y-Weiche beide Kanäle an den LFE-Ausgang des AVR. Und beide Boxenkabel des Hilfsverstärkers an den passiven Sub.

Addieren sich dann die Leistungen der beiden Kanäle? Sprich: kann ich statt einer 100W Mono-endstufe eine 2x50 watt stereo-endstufe nehmen mit gleicher "Kraft" zu antreiben des Sub?

und nochmal zu (3): wahrscheinlich werde ich leichter gebraucht einen Vollverstärker finden. Aber angenommen, dieser hat eine Trennung zwischen Vor- Und Endstufe (Entfernbare Klammern). Macht es dann Sinn, den LFE-Ausgang direkt in die Endstufe zu leiten? Die Umgehung der Klangregler und Inputschalter ist ja im allgemeinen eher ein Vorteil. aber genügt der Einstellbereich des AVR von +/- 12dB, um den Hilfsverstärker einzupegeln?

Ähm und ja: mag mir jemand einen Tip geben, wie sinnvoll das ganze ist? Jetzt ca 150€ für einen gebrauchten Verstärker ausgeben, um aus dem Canton Plus E einen aktiven sub zu machen?
Wenn das ganze dann einem aktiven sub der 300€ - Klasse entsprechen würde (oder weniger) dann finde ich das ganze etwas fraglich.

Im Moment möchte ich keine 400€ für eine Phalanx ausgeben (obwohl ich die Threads mit Interesse verfolgt habe).
Zumal die bei einem 30qm- Zimmer in einem Mietshaus auch zu mächtig scheint. Mir kommt es nicht so sehr auf die Soundeffekte beim Heimkino an (obwohl die als Nebeneffekt auch nett sind) sondern hauptsächlich um die Unterstützung der kleinen Hauptlautsprecher beim Musikhören.

was das Aufstellen betrifft, bin ich leider sehr eingeschränkt. Es kommen nur kleine Regallautspreche in Frage und der Fernseher steht momentan auf ( dem Sub. Bei 45° verdrehung des Subs unter dem TV gibts keine Farbverschiebungen ...

Naja, wenn das aufrüsten des passiven subs zum aktiven nicht soo... viel bringt, dann würde ich ihn erstmal weiter als passiven betreiben, was im Stereo-modus ja ganz ok klingt. Und dann später mal sehen...

Grüße
Max
Bass-Oldie
Inventar
#7 erstellt: 11. Mai 2005, 11:40
Hi Max,

wenn der Canton Sub intern mit einer Doppelschwingspule ausgestattet ist, dann bringt der Anschluß über beide Terminals (also im Stereo Modus) etwas, ansonsten nicht.

Wenn du den Sub passiv benutzt, wie bisher, dann geht das für Musik OK, bei Filmen dürfte aber der LFE Kanal nicht ganz so gut abgebildet werden, wie es über die aktive Lösung der Fall wäre. Das liegt an dem unterschiedlich gut gestricktem Bass Management der verschiedenen Receiver.

Aber wenn es dir hauptsächlich um die Musik geht, dann könntest du diese Betriebsart so belassen.

150 EUR für einen gebrauchten Amp für den Zweck erscheint mir etwas zuviel, die Hälfte sollte reichen.
_axel_
Inventar
#8 erstellt: 14. Mai 2005, 11:28

daZe schrieb:
Würde es was bringen die Lautsprecherkabel des Subwoofers an einen Cinch-Stecker zu löten?

Bloß nicht!

Das kostengünstigste wäre, den Sub einfach an die LS-Ausgänge des Amps zu hängen. Parallel zu den Haupt-LS. Subausgang am Amp deaktivieren.

ABER: Dann musst Du ausprobieren, ob der Amp das bei Deinen Hörgewohnheiten aushält. Je lauter, desto kritischer. Wenn er sehr warm wird leiser drehen oder:

Die zweitgünstigste Lösung hat Bass-Oldie schon vorgeschlagen.

Gruß
cool34
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Apr 2008, 09:24
Hi Leute!
ich hab ein Problem!
Möchte mir aktiven Subwoofer zulegen,
meine Sharp Anlage hat einen Sub Pre-out Ausgang und zwei Cinch-Eingänge!
Kann man den aktiven Sub mit verstärker besser an den Cinch eingängen oder am Sub Pre-Out anschlißen?

merce
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