Subwoofer : normalerweise unnötig !

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Holger
Inventar

#1 erstellt: 22. Nov 2002, 18:31

Meine Meinung : normale Hifi-Hörer, die normale Anlagen in normalen Räumen betreiben, brauchen keinen Subwoofer !

Hintergrund : ich habe schon viele Anlagen gehört, auf Veranstaltungen und privat, und nirgends hat ein Subwoofer gefehlt bzw. ein für Testzwecke zugeschalteter Subwoofer - natürlich richtig eingeschleift, da waren schon kundige Leute am Werk - doll was verändert oder gebracht (IMHO).
Dagegen können falsch eingestellte SW oder irgendwelche Billigteile den Klang geradezu massakrieren - habe ich ebenfalls erlebt.
Also sollte Leuten, die nach Billig-Subwoofern fragen, nur mit sehr viel Vorsicht ein Ratschlag "pro-SW" erteilt werden, meint Ihr nicht ? Es sind nämlich gerade die Schüler und Studenten, die eh über wenig Geld verfügen, dann die Gelackmeierten.
Erst wird ihnen eingeredet, ohne SW ist eine Anlage nur die Hälfte wert, und hinterher stehen sie dann da und rufen um Hilfe.
Zur Beachtung : Ich spreche nicht von Heimkino-Anwendungen, nur von normalem Stereobetrieb.

michaelg
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Nov 2002, 19:06

Grundsätzlich stimme ich Dir zu. Wie man bereits in den 60er Jahren wußte, klingt ein Subwoofer an jeder Stelle im Raum anders. Da bleibt die Frage: wo klingt's denn Bitteschön richtig??
Heutzutage hat man diese simple Wahrheit anscheinend wieder vergessen und/oder verwechselt naturgetreue Wiedergabe mit völlig überzogenem Bass. Selbst bei Stimmen aus dem Radio, bei denen naturgemäß kein Tiefbass vorhanden ist. Deshalb werden "neutrale" LS gerne als bassarm beschrieben...
Gruß,
Michael

Tantris
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Nov 2002, 19:40

Hallo,

ich kann Euch nicht zustimmen. Ein Subwoofer macht - insbesondere bei bestimmten Musikrichtungen - Sinn. Es gibt heute immer mehr Lautsprecher, egal ob Stand- oder Kompaktboxen, die gar keinen Tiefbaß <60 Hz reproduzieren. Da braucht es für Pop/Rock/Jazz/Electronic klar einen Subwoofer. Wer Musik, die nennenswerte Schallanteile unter 60 Hz besitzt, auf einer solchen Anlage abhört, wird immer Probleme bekommen. Vielleicht merkt er nicht sofort, daß etwas fehlt, aber der Baß klingt bei der einen Aufnahme zu leise, bei der anderen zu laut oder dröhnt.

Wie man bereits in den 60er Jahren wußte, klingt ein Subwoofer an jeder Stelle im Raum anders. Da bleibt die Frage: wo klingt's denn Bitteschön richtig??

Das stimmt sicherlich, allerdings hat man mit fullrange reproduzierenden Boxen dasselbe Probleme - auch die verursachen Probleme im Baßbereich, die sich je nach Standort ändern. Mit dem Unterschied, daß man bei denen die Standorte nach den Stereoprinzipien auswählen MUSS und die miese Qualität des Basses hinnehmen MUSS. Bei einem Subwoofer kann man wenigstens noch experimentieren und eine Position finden, wo das Dröhnen gering ist oder nicht stört.

"Richtig" klingt es in Wohnräumen im Baßbereich gar nicht, wenn man nicht den Raum passiv bedämpft, also Absorber einsetzt. Auch elektronische Korrektur lindert nur die Probleme, löst sie aber nicht.
Gruß,

M.

Joe_Brösel
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 22. Nov 2002, 20:54

Hi,
ich finde auch einen Subwoofer im normalen Stereobetrieb überflüssig, wenn man gute Lautsprecher hat.
Einen Subwoofer für HiFi-Stereo richtig aufzustellen ist außerdem sehr schwer. Ich brauche nur für die DVD-Video im Wohnzimmer einen SW, dort möchte ich allerdings nicht auf ihn verzichten.

Udo
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Nov 2002, 21:52

Brösel, genau meine Meinung, bei Kinofilmen macht ein guter Sub immer Spaß. Weil er den Low-Effekt-Kanal so herrlich abseits interpretieren kann. Auch bei sehr guten und basstarken HiFi-Hauptlautsprechern. Zum Wändeschütteln!!
Aber tief genug angekoppelt muß er sein. Meiner schaltet sich im Stereo-Betrieb automatisch aus. Dann krieg ich keinen Ton aus ihm raus. Aber bei Filmen .... hmmmmm!

Thomaswww
Stammgast

#6 erstellt: 26. Nov 2002, 21:33

Hi,

ich habe ein Kenwood KRF-A4030 (2x 100W Sinus @ 4 Ohm) und 2 Infinity Reference 41 MkII (125W sinus) daheim und wollte mir demnächst einen Subwoofer dazukaufen.

Bin nun auf den Magnat Alpha 38 A (Technische Daten:
- Prinzip: Aktiv Subwoofer, Bassreflex, Downfire
- Chassis (Durchmesser): 380 mm
- Driver (Durchmesser): 15"
- Ausgangsleistung RMS/max.: 100 / 200 Watt
- Frequenzbereich: 18 - 200 Hz
- Übergangsfrequenz: 50 - 150 Hz) gekommen.

Sitze hier in einem 20 m2 Raum mit Fließenboden. Habe vor den in eine Raumecke zu stellen. (woanders ist kein Platz. is aber recht, gibt schon so + 9db mehr Pegel

)

Ist der Subwoofer zu empfehlen ?
Gibt es sonst noch alternativen im Bereich zw. 200 u. 300 Euro?

Mfg
Thomas

Thomaswww
Stammgast

#7 erstellt: 29. Nov 2002, 21:18

Hilfe !!!
Möchte bald bestellen !

Thomaswww
Stammgast

#8 erstellt: 30. Nov 2002, 19:21

Tolles Forum.
Kann ma jmd mein Account löschen? Verschwenderter Speicherplatz...

tschÖ

Bald ist Weihnachten :)

ehemals_hj
Administrator

#9 erstellt: 30. Nov 2002, 19:37

Thomas,

was willst Du erwarten? Hättest Du einen eigenen Thread eröffnet, dann hättest Du auch eine persönliche Kaufberatung bekommen. Hier ging es darum, ob Subwoofer sinnvoll sind oder nicht - und nicht um eine Kaufberatung. Wer lesen kann, ist eben klar im Vorteil, oder?

Deinen Account kannst Du unter "Mein Profil/Account löschen" löschen, das wirst Du vielleicht gerade noch selbst schaffen.

linnianer
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Nov 2002, 22:16

Zurück zum Thema:
Meine Erfahrung mit Subwoofern beschränkt sich auf den Linn Sizmik, gehört beim Händler in verschiedenen Konstellationen. Fazit: Das Teil macht in jedem Fall Sinn, weil die räumliche Abbildung deutlich verbessert wird, das gesamte Klanggeschehen davon profitiert. Und das auch da, wo ich's nicht erwartet hätte: akustische Gitarre solo, ohne dass die dickeren Saiten gespielt wurden.

Udo
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Nov 2002, 22:52

Das ist genau das was einigermaßen gute Subwoofer auszeichnet. Es ist sehr überraschend weil man nicht damit rechnet.

Thomaswww, wer möchte Dir denn schon geziehlt zu etwas raten wenn Du wahrscheinlich hinterher schreibst: scheiß Rat? Raten kann Dir richtig nur ein Verkäufer. Der rät Dir mit gutem Gewissen zu dem wo er am Meisten von hat. Ich z.B. finde alles was ich bisher von Magnat gehört habe zum kotzen. Ganz besonders im Billigsektor bei Neckermann und Konsorten. An ein Woofer für den von Dir genannten Preis würde ich nicht mal im Traum denken. Das Geld kannst Du woanders besser einsetzen. Aber, wie gesagt, das ist meine persöhnliche Meinung.
Evtl. kennt hier auch niemand den von Dir genannten Subwoofer.

Thomaswww
Stammgast