Leistungsverlust durch Subwoofer?

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TheDude85
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 26. Mai 2009, 12:36
Hi!
Ich habe heute meinen neuen aktiven B&W ASW 700 Subwoofer bekommen. Ich betreibe den Sub in einer Stereokette (Creek Destiny, B&W 704). Ich habe also den Subwoofer zwischen Vor- und Endstufe eingeschleift. Nun habe ich überall gelesen, das dies den Verstärker entlasten soll. Davon merke ich allerdings nichts, im Gegenteil ich muss den Lautstärkeregler am Amp teilweise sogar höher drehen als vorher. Ist das normal? Woran liegt das? Wäre toll wenn mir jemand helfen könnte. Klanglich bin ich absolut zufrieden. Kann den ASW 700 nur weiterempfehlen. Super Tiefgang ohne Dröhnen, absolut sauberer Bass. Hat meine Anlage um Welten aufgebessert.
MFG Andi


[Beitrag von TheDude85 am 26. Mai 2009, 13:17 bearbeitet]
edin71
Inventar
#2 erstellt: 26. Mai 2009, 15:57

TheDude85 schrieb:
Hi!
Ich habe heute meinen neuen aktiven B&W ASW 700 Subwoofer bekommen. Ich betreibe den Sub in einer Stereokette (Creek Destiny, B&W 704). Ich habe also den Subwoofer zwischen Vor- und Endstufe eingeschleift. Nun habe ich überall gelesen, das dies den Verstärker entlasten soll. Davon merke ich allerdings nichts, im Gegenteil ich muss den Lautstärkeregler am Amp teilweise sogar höher drehen als vorher. Ist das normal? Woran liegt das? Wäre toll wenn mir jemand helfen könnte. Klanglich bin ich absolut zufrieden. Kann den ASW 700 nur weiterempfehlen. Super Tiefgang ohne Dröhnen, absolut sauberer Bass. Hat meine Anlage um Welten aufgebessert.
MFG Andi


Du hast den Sub "zwischen" Vor- und Endverstärker angeschlossen. Dies ist an sich nicht falsch, empfielht sich aber eher für die Boxen die kein BAss verstragen (was bei Dir nicht der Fall ist). Diese VAriante entlastet nicht nur Amp sonder auch Boxen (vom Tiefbass)

Man kann den Sub auch Paralell zu Amp anschliessen, so dass der Amp wie vorher arbeitet (als ob Sub gar nicht da wäre), und den Sub paralell zu Preamp. Die Zweite Variante entlastet aber weder Boxen noch den Amp.

Warum die Lautsärke nun leise ist wundert mich auch. Bedeutet aber nicht unbedingt dass Du ein Leistungsverlust hast. Vielmehr beeinflust der Sub durch diese Verbindungsart die LAutstärke (was nicht sein sollte)


[Beitrag von edin71 am 26. Mai 2009, 16:01 bearbeitet]
TheDude85
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Mai 2009, 16:34
Danke für die Antwort. Du meinst also ich trenne vor und endstufe nicht auf(bei creek gibts da nen schalter), gehe aus dem preamp raus in den line in vom sub und das wars dann. Also nicht wieder vom lineout in den main in am Amp?
Ich habe da noch ein kleines Problem. Der Subwoofer macht so wie er steht keinen spürbaren Druck(im Zwerchfell ).
Ich bin keiner dieser Bassfetischisten und finde es bei normaler Musik sogar gut das er diesen Druck nicht bringt. Er geht tief runter und der Bass ist auch sauber aber hin und wieder rutscht mir mal ein Technolied in die Anlage und da ist ein bischen druck ganz angebracht. Der Sub steht momentan mittig zwischen den Boxenin ca 180cm Abstand vom Hörplatz. Vielleicht hat da jemand nen Tip.


[Beitrag von TheDude85 am 26. Mai 2009, 16:35 bearbeitet]
edin71
Inventar
#4 erstellt: 26. Mai 2009, 16:45

TheDude85 schrieb:

Danke für die Antwort. Du meinst also ich trenne vor und endstufe nicht auf(bei creek gibts da nen schalter), gehe aus dem preamp raus in den line in vom sub und das wars dann. Also nicht wieder vom lineout in den main in am Amp?


Ja, so. Ist aber als Vorschlag gemeint um zu sehen welche Option besser klingt. Man könnte noch mit der Trennfrequenz (bzw. 40Hz oder 80Hz bei Variante 1) experimentieren.


TheDude85 schrieb:

Ich habe da noch ein kleines Problem. Der Subwoofer macht so wie er steht keinen spürbaren Druck(im Zwerchfell ).
Ich bin keiner dieser Bassfetischisten und finde es bei normaler Musik sogar gut das er diesen Druck nicht bringt. Er geht tief runter und der Bass ist auch sauber aber hin und wieder rutscht mir mal ein Technolied in die Anlage und da ist ein bischen druck ganz angebracht. Der Sub steht momentan mittig zwischen den Boxenin ca 180cm Abstand vom Hörplatz. Vielleicht hat da jemand nen Tip.


Das kann ich "von hier" schwierig abschätzen.
WO der Sub steht sollte theoretisch egal sein, hauptsache er ist ausreichend (mind. 0,5m besser 1m) von den Wänden entfernt
TheDude85
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 29. Mai 2009, 21:08
Also ich habe jetzt beide Optionen getestet. Mein Leistungsproblem besteht weiterhin. Klang lassen wir jetzt mal aussen vor. Auch wenn ich vor und Endstufe verbunden lasse und nur noch vom Vorverstärker ein Kabel zum Sub habe verliere ich ca. 1/3 der Leistung, der Sub muss dazu auch nicht eingeschaltet sein. Sobald ich das Kabel abziehe passts wieder und die Leistung ist da. Kann mir jemand helfen? Ich bin schwer verzweifelt.
edin71
Inventar
#6 erstellt: 29. Mai 2009, 21:26
Ich will gar nicht an die Möglichkeit denken, Creek hätte sich erlaubt die Votstufenausgänge so "schwach" auszulegen.
So was kann ich mir schwer vorstellen.
Ausser die Vorstufe sei pasiv ausgelegt.
In dem Falle hättest Du echt ein Pechkombi erwischt:
Amp mit schwachen Vorstufenausgängen und Sub ohne Speaker anschlüsse.
Oder hat Dein Sub die Speakeranschlüsse ?
TheDude85
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Mai 2009, 22:14
Danke erstmal. Ne der Subwoofer hat keine LS-Anschlüsse und der Creek hat eine aktive oder passive Vorverstärkung je nach Wahl, die sich in 3 Stufen regeln lässt. Schau dir doch mal den link an wenn Zeit hast, das wär echt klasse.(http://www.creekaudio.com/products/destiny_amp.php) Bin kurz davor, den Sub zurückgehen zu lassen, die LS zu verkaufen und mir ein paar Boxen zuzulegen die ohne Subwoofer auskommen. Mit dem Klang des Creeks war ich immer super zufrieden und hab 3 mal so teure Geräte gehört, die mir nicht annähernd so gut gefallen haben. Ich packs nicht, nur Probleme zurzeit. Gestern ist der Rechner kaputtgegangen. Ich könnt heulen!


[Beitrag von TheDude85 am 29. Mai 2009, 22:29 bearbeitet]
edin71
Inventar
#8 erstellt: 30. Mai 2009, 12:04
jeder hat mal solche Zeiten.
Hauptsache man ist gesund.

Eigentlich sollten die Boxen kein Bassmangel haben ??????

Es gibt sicherlich Profis die so was auch lösen könnten.
Warum meldet sich keiner ausser mir
TheDude85
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Mai 2009, 15:03
Danke für deine Hilfe auf jedenfall !
Die Boxen haben schon gut Bass. Das Problem ist nur, das er einfach nicht ganz runter geht. Versteh ich auch nicht, warum sich niemand meldet . Müsste doch unter den Spezialisten jemanden geben, der eine Erklärung dafür hat. Wenn jemand eine Idee hat, bitte melden!!
TheDude85
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 02. Jun 2009, 17:10
Niemand mehr ne Idee oder einen Rat? Habe es heute noch mit einem Canton Woofer getestet. Selbes Leistungspoblem. Würdet ihr sagen das das ein richtiger Fehler am Verstärker ist oder kommt sowas öfter vor?


[Beitrag von TheDude85 am 02. Jun 2009, 23:31 bearbeitet]
TheDude85
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 06. Jun 2009, 03:45
Wirklich niemand mehr nen Tip? Kommt schon, irgendwer muss doch ne Erklärung dafür haben. Helft mir


[Beitrag von TheDude85 am 06. Jun 2009, 03:45 bearbeitet]
edin71
Inventar
#12 erstellt: 06. Jun 2009, 08:31

TheDude85 schrieb:
Niemand mehr ne Idee oder einen Rat? Habe es heute noch mit einem Canton Woofer getestet. Selbes Leistungspoblem. Würdet ihr sagen das das ein richtiger Fehler am Verstärker ist oder kommt sowas öfter vor?


Wieder ich

Hat der Canton-Sub Lautsprecher-Eingänge. So was heißt meistens "High Level Input" ? Der B&W hat so was nicht.

Falls ja, versuche dann nur mit dieser Anschlußart (also keine Chinchs)

Weist Du wie es geht ?
Uwe_Mettmann
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2009, 12:23
Hallo TheDude85,

es geht keine Leistung verloren, wenn der Sub angeschlossen ist, sondern es muss nur der Lautstärkeregler weiter aufgedreht werden.

Also schließe den ausgeschalteten Sub mal an. Wenn es nur leiser wird, der Regelbereich des Reglers noch ausreicht und sich der Klang nicht ändert, kannst du den Sub doch anschließen.

Ansonsten brauchst du eine Impedanzwandlerstufe mit hochohmigem Eingang. Ich weiß allerdings nicht, ob es so was zu kaufen gibt.

Eine weitere Möglichkeit ist, den Sub über Anpassteiler an die Lautsprecherausgänge anzuschließen. Solche Teiler gibt es z.B. bei Teufel zu kaufen.

Wenn der Sub Lautsprechereingänge hat, kann der Sub natürlich auch direkt angeschlossen werden. Diese Lösung hat dir edin71 ja auch schon vorgeschlagen


Gruß

Uwe
TheDude85
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Jun 2009, 17:05
Alles klar. Danke euch allen für die Hilfe. Ich denke ich werde dann einfach damit leben müssen. Ich dachte das es möglicherweise nicht gut für meinen Verstärker wäre aber jetzt habe ich mittlerweile schon von 4 Leuten gehört, das es wohl nicht so ist. Da bin ich vorerst beruhigt. Und da ich noch 1,5 Jahre Garantie auf meinen Verstärker habe, denke ich falls es Probleme gibt, werden sich die vor Ablauf zeigen. Nochmals vielen Dank
Gruß an alle
Andi
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