Leistungsaufnahme

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Klangfreak
Inventar
#1 erstellt: 20. Mai 2014, 13:31
Hallo,


ich habe mal eine allgemeine Frage zur Leistungsaufnahme von Verstärkern bzw. Endstufen.

Z.B. bei meinem Pioneer A-858 steht auf der Rückseite die Angabe 1000w PowerConsumption. Das ist auch realistisch, da der mit 2*180w sinus bei 4ohm angegeben ist...
Jetzt ist aber z.B. eine Onkyo 5590 Endstufe mit 2*200w sinus an 8ohm angegeben, aber nur mit einer Leistungsaufnahme von 550w.

Sind das Durchschnittswerte oder Maximalwerte ?



Schöne Grüße,
Olaf
Passat
Inventar
#2 erstellt: 20. Mai 2014, 14:20
Weder noch.
Das sind Werte nach irgendeiner Norm.
Welche Norm da angewendet wurde, wird leider nicht verraten.
Es gibt da die unterschiedlichsten Normen, wie IEC, JEITA, DIN, ISO etc. etc.

Leider sind diese Normen nirgendwo kostenlos einsehbar, man muß sie kaufen.

Nur bzgl. der IEC-Norm kenne ich die Kriterien.
Da ist die Ausgangsleistung 0,05 Watt bei gleichzeitiger Belastung aller Kanäle.

Nach der IEC-Norm kommt als Leistungsaufnahme also in 99,99% die Leistung heraus, die das Gerät ohne Signal aufnimmt.
Sie ist also in der Praxis nahezu wertlos.

Die Onkyo 5590 wird ganz sicher als Maximum mehr als 550 Watt Leistungsaufnahme haben.

Bei meiner Sony-Endstufe sind sogar mehrere Leistungsaufnahmen nach Ländern gruppiert in der Anleitung aufgeführt.
Die hat 2x 160 Watt RMS an 8 Ohm in allen Ländern.
Die Leistungsaufnahme je nach Land bewegt sich zwischen 190 Watt und 760 Watt.

Bei den 760 Watt kann man annehmen, das es die max. Leistungsaufnahme ist.
Bei den 190 Watt ist das garantiert nicht der Fall.

Grüße
Roman
0gopogo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 20. Mai 2014, 20:19
Eine halbwegs realistische maximale Leistungsaufnahme eines Verstärkers läßt sich abschätzen, wenn man die angegebene RMS Leistung mit Wurzel(2) multipliziert, und dann um den Wirkungsgrad korrigiert. Also

2x180W x 1,4 sind etwa 500W bei 100% Wirkungsgrad

Je nach Verstärkerprinzip variiert der Wirkungsgrad aber stark, auch mit der Leistungsaufnahme. Das ist gerade bei Class A und A/B ausgeprägt. Da gilt frei nach Otto W.

Je größer das Heiz, desto kleiner das Wumms.

Von 20% bis 90% ist alles möglich. Auch ist die obige Rechnung grob vereinfachend. Und andere Stromkreise wollen auch ihr Quäntchen, so wie Lichtmaschine oder Klimaanlage im Auto.

Wie auch immer, nehmen wir 50% an, was nicht unrealistisch ist, dann kommst du auf Pioneers Angabe.
Klangfreak
Inventar
#4 erstellt: 20. Mai 2014, 23:19
Vielen Dank für eure Beiträge


So wie es ausschaut lassen sich demnach selten Rückschlüsse aus den Angaben ziehen...
Klangfreak
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2014, 12:08
Hallo,

habe gerade noch ein "lustiges" Beispiel gefunden:

Denon POA-6600

Leistungabgabe(sinus): 250w @8ohm , 450w@4ohm

Leistungsaufnahme: 350w


Passt irgendwie nicht so ganz zusammen, oder!?
ZeeeM
Inventar
#6 erstellt: 30. Mai 2014, 14:28
Kommt auf die Messung an. Da Trafokerne und Elko Energiespeicher sind, kann kurzzeitig das Produkt aus Strom und Spannung die durchschnittliche Aufnahmeleistung überschreiten.
Was gern gemacht wird, und das findet man bei den AV-Verstärkern immer gerne, das man jeden einzelnen Kanal misst und dann mit der Kanalzahl multipliziert. In der Praxis daheim ist das aber meist kein wirkliches Problem, da das meiste Programmmaterial eher Leistungen im Einstelligen Wattbereich abfordet und der Unterschied von 100 zu 400 Watt beispielsweise nur 4dB sind.

Edit .. gerade überlesen, das es die Sinusangabe ist. Auf Dauer kann nicht mehr rauskommen als reingeht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung


[Beitrag von ZeeeM am 30. Mai 2014, 14:34 bearbeitet]
Passat
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2014, 21:31
Und die 350 Watt sind nach Norm xy und nicht max!

Die Sinusleistung der POA-6600 wurde seinerzeit von diversen Testzeitschriften bestätigt.

Die Stereoplay hat im Test 1987 folgende Sinusleistung gemessen:
300 Watt an 8 Ohm
480 Watt an 4 Ohm
650 Watt an 2 Ohm

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 30. Mai 2014, 21:37 bearbeitet]
Klangfreak
Inventar
#8 erstellt: 31. Mai 2014, 13:44
Alles klar, vielen Dank
Jeck-G
Inventar
#9 erstellt: 01. Jun 2014, 12:13

In der Praxis daheim ist das aber meist kein wirkliches Problem, da das meiste Programmmaterial eher Leistungen im Einstelligen Wattbereich abfordet und der Unterschied von 100 zu 400 Watt beispielsweise nur 4dB sind.
Das stimmt mit der geforderten Leistung. 2x100W reichen übrigens für eine Schulaula mit 550 Personen drin (kein Diskopegel gefragt), wenn man vernünftige Lautsprecher (PA) dranhat (meine LAB iP450 mit 2x100W@8R war jedenfalls nicht besonders warm am Ende der Veranstaltung und der Clip-Limiter hatte nicht angesprochen).
Von 100W auf 400W sind es aber 6dB und nicht 4dB, es ist logarithmisch und nicht linear (bei +10dB ergibt Beides zwar 10fache Leistung, aber +20dB erfordert 100fache Leistung und nicht die 20fache).


[Beitrag von Jeck-G am 01. Jun 2014, 12:17 bearbeitet]
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