Dynaudio Contour 1 4ohm an Yama ax 570 6-8 Ohm

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Nockel91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Aug 2015, 07:50
Servus,
mir ist klar, dass das Thema schon häufig behandelt wurde.
Ich bin mir leider dennoch unsicher, da die Dynaudio sehr "leistungshungrig" sind.
Ist es möglich die Dynaudio an dem Ax-570 zu betreiben, wenn ich maximal auf z.b. 10 Uhr gehe ? ( was denke ich mal an Lautstärke vollkommen ausreicht).

Ich danke euch schon mal für eure Geduld und Antworten,
Benno
avh0
Inventar
#2 erstellt: 18. Aug 2015, 08:15
Möglich ist alles, aber Du verschenkst Potential der 1.4er, die könnten mehr.
Der Yammi ist kein Leistungswunder, selbst mein AX 1050 ist zwar auf dem Papier ein Leistungsmonster,
an realen schwierigen Boxen aber eher schlapp.
Ich würde Dir empfehlen, mal einen anderen Amp auszuprobieren und selbst zu entscheiden.
Nockel91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Aug 2015, 08:19
Danke für die rasche Antwort.
Es sind Dynaudio Contour 1, ohne 4 am ende, dafür aber mit 4 Ohm ;).
Ein neuer Verstärker steht dauerhaft auf dem Plan, genauso wie Lautsprecher Cd-Player, Plattenspieler.
Gibt es bestimmt Empfehlungen, welche gut mit den Dynaudio harmonieren ?
avh0
Inventar
#4 erstellt: 18. Aug 2015, 08:25
Hallo,
das habe ich die Überschrift etwas hastig gelesen, aber das ändert meiner Ansicht nach nichts, da die alte Serie wirklich hunrig war.
Die kompakten Dyns kann man mit unverhältnismäßig großen Amps zu immer besserer Pervormance bringen.
Hier sind nicht zu unrecht die Contour 1, 1.1 und 1.3 berüchtigt.
Ich habe habe eine alte Rotel RB 870 Endstufe vor meine 52STP gehängt,
diese ist chassismäßig der 1.3 vergleichbar, das geht schon richtig gut.
Dein Yammi ist soweit ich mich erinnere aber leider nicht zwischen Vor- und Endstufe auftrennbar, oder?
Nockel91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Aug 2015, 08:36
Doch sind sie.
Bis jetzt hatte ich das beste Ergebnis mit einem Musical Fidelity David, der aber leider gewichen ist, da ich zwischenzeitlich die Dynaudios nicht mehr hören konnte.
avh0
Inventar
#6 erstellt: 18. Aug 2015, 09:08
Na das ist doch super, potente Endstufe dran, fertig.
Sicher gibt es noch besser klingende Vorstufen, aber man sollte hier die Kirche im Dorf lassen.
sealpin
Inventar
#7 erstellt: 18. Aug 2015, 09:33
Diese Endstufe hier
http://www.thomann.de/de/yamaha_p2500s_endstufe.htm
sollte auch für die Dynaudio ausreichend Leistung haben.

Ciao
sealpin
Nockel91
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Aug 2015, 09:38

avh0 (Beitrag #6) schrieb:
Na das ist doch super, potente Endstufe dran, fertig.
Sicher gibt es noch besser klingende Vorstufen, aber man sollte hier die Kirche im Dorf lassen.



Bin schon bereit den Verstärker zu verkaufen und mir eine Vor-Endstufen kombi zuzulegen ( Bin ich eh schon seit 3 Jahren scharf drauf).
Nockel91
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 18. Aug 2015, 09:39

sealpin (Beitrag #7) schrieb:
Diese Endstufe hier
http://www.thomann.de/de/yamaha_p2500s_endstufe.htm
sollte auch für die Dynaudio ausreichend Leistung haben.

Ciao
sealpin



Lohnt es sich 400€ bzw. 250€ gebraucht vor die Dynaudio zu hängen, oder lieber doch noch mal andere Lautsprecher ?
sealpin
Inventar
#10 erstellt: 18. Aug 2015, 09:42
Wenn Du nicht planst in Zukunft auf Aktiv Lautsprecher umzustellen, ja klar. Die Yamaha wird wohl so jeglichen Lautsprecher antreiben können.

Ciao
sealpin
Nockel91
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Aug 2015, 09:45

sealpin (Beitrag #10) schrieb:
Wenn Du nicht planst in Zukunft auf Aktiv Lautsprecher umzustellen, ja klar. Die Yamaha wird wohl so jeglichen Lautsprecher antreiben können.

Ciao
sealpin


Aktiv sagt mir irgendwie nicht zu. Vor-Endstufen kombi wäre schon was, allerdings lieber ältere Gräte.

Welche Alternativen gibt es zu Dynaudio, wenn ich bei Kompaktlautsprechern bleiben möchte ?
avh0
Inventar
#12 erstellt: 18. Aug 2015, 09:45
Die alten Contours sind schon richtig gut.
Was willst Du mehr?
Mehr Tief- Bass und mehr Auflösung? Dann mindestens eine Special 25, eine Contour 5.4 oder C2.
Aber das ist preislich eine andere Liga.
Nockel91
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Aug 2015, 09:52

Nockel91 (Beitrag #11) schrieb:

sealpin (Beitrag #10) schrieb:
Wenn Du nicht planst in Zukunft auf Aktiv Lautsprecher umzustellen, ja klar. Die Yamaha wird wohl so jeglichen Lautsprecher antreiben können.

Ciao
sealpin


Aktiv sagt mir irgendwie nicht zu. Vor-Endstufen kombi wäre schon was, allerdings lieber ältere Gräte.

Welche Alternativen gibt es zu Dynaudio, wenn ich bei Kompaktlautsprechern bleiben möchte ?


Mir klingen die Contours manchmal zu "hell". Auch wenn ich den Trebleregler benutze.
Vllt vermisse ich auch den Hochtöner von meinem Monitor Audio One, diese Lautsprecher haben mir im Hochtonbereich bis jetzt am besten gefallen.
Bis jetzt konnte ich leider noch keine großen Boxen von Monitor Audio hören.
avh0
Inventar
#14 erstellt: 18. Aug 2015, 10:53
Auch wenn der Jammy eher auf der hellen Seite spielt, würde ich eher die "Härte" bei einer digitalen Quelle vermuten.
Die alte Contourserie ist eigentlich eher "sanft", wenn vergleicht, was andere Hersteller so machen.
Wobei manche LS einen starken Abfall ab 10kHz haben, was ggf. als angenehm empfungen wird.

Das "Problem" wirst Du aber wohl auch nicht Verstärkern lösen.

Einen Kompaktlautsprecher in der Qualität einer alten Contour zu finden ist m.E. nach schwierig.
Den Tausch wirst Du vermutlich teuer und mit Verlust an Auflösung und Räumlichkeit erkaufen.
Ich hatte gerade mal Standboxen bis 3000 Eur das Paar angehört,
da kam nichts an die Dyns heran in Bezug auf Auflösung und Raum,
erst recht nicht bzgl. Neutralität, die anderen klingen im Vergleich dumpf,
aber evtl. ist es das, was Du suchst!?
sealpin
Inventar
#15 erstellt: 18. Aug 2015, 11:34
wie meine Vorredner schon geschrieben haben: das Klangbild macht nicht der Verstärker (Klangregler, Loudness und Einmessysteme mal außen vor gelassen...).
Der genannte Yammi Endverstärker verstärkt linear, will sagen, der hebt oder senkt nix ab (außer man will dass im Bassbereich...dazu hat er entsprechende Regler).

Wenn Dir das Klangbild der Dynaudio nicht zusagt, dann müstest Du Dich wohl oder übel mal durch div. HiFi Läden hören und Dir ein paar Vergleichs-Lautsprecher nach Hause holen.

Zum Thema Aktiv: gerade im Kompaktboxenbereich sind IMHO aktive (Studio Monitor) Lautsprecher derzeit ziemlich unschlagbar in Punkto Preis/(Klang)Leistung und je nach konkretem Anwendungsfall (Hörabstand, Raumgröße, gewünschter max. Pegel) auch recht preiswert.

Nachteil ist halt manchmal die nicht so gefällig Optik - die Dynaudio Contour Teile sind handwerklich schon eine Hausnummer.

ciao
sealpin
Nockel91
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Aug 2015, 11:53
Hmm ich gucke erstmal ob Absorber was bringen.
Ich finde schon das Verstärker was bringen, bei einem kleinen Denon DRS-265 klangen sie schon besser.
Ein Musical Fidelity hat sich auch ganz gut gemacht. Bilde ich mir das ganze nur ein ?
avh0
Inventar
#17 erstellt: 18. Aug 2015, 12:38
Verstärkerklang ist hier sehr umstritten.
In der Preislage bewegt man hier keine Welten,
wenn auch sicher eine solide Endstufe ala Rotel besser klingt als der Yammi,
dadurch ändert sich bei den Höhen aber eher wenig.
Nockel91
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 18. Aug 2015, 13:21
Hmm ok,
würde sich eine neue gebrauchte Vorstufe oder neue gebrauchte Endstufe mehr bemerkbar machen ?
Wenn ich es richtig verstehe die Endstufe ?
Welche könnt ihr von Rotel und anderen Herstellern um die 300€ gebraucht empfehlen ?
avh0
Inventar
#19 erstellt: 18. Aug 2015, 13:51
Ich finde die alten Rotels RB980 bzw. RB 990 gut,
allerdings ist der Yammi als Vorstufe ohne Source Direct, den ich immer den Klangrein Schalter genannt habe,
einfach schlecht. Dreh alle Regler auf Null und nimm Source Direct raus.
Bei mir bricht dann das Klangbild zusammen.
Da ist es ggf. sinnvoller z.B. einen AVM A2 zu suchen, der auf der schon recht ordentlichen Vorstufe V2 aufbaut.
Allerdings hat der Vollverstärker keine Klangregler, da muss man zur Vorstufe wechseln.
Die V2 wird aber gebaucht noch um 500 EUR gehandelt, das dürfte Deinen Preisrahmen wohl sprengen,
dann besser z.B. nach einem T+A Vollverstärker der R-Serie schauen.

Die Yammi Endstufe ist nicht wirklich potent, die Klangregelung klingt schrecklich, wenn diese benutzt wird,
klingt es m.E. nach grauslig.
Also entweder tauscht Du komplett aus, oder Du lässt es wie es ist und suchst Dir eine Box,
die in Deinem Raum so klingt, wie Du das möchtest, ohne die Klangregler verwenden zu müssen.
Nockel91
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Aug 2015, 14:35
Ok,
dann ist die Entscheidung wohl gefallen.
Der Yamaha kommt weg.
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 27. Aug 2015, 22:15
@ avh0:

Ich weiß ja nicht, welchen Yamaha du meinst, aber das was du da beschreibst, passt mal sicherlich nicht zu einem AX570, den ich auch seit gut 20 Jahren besitze.

Die Endstufe ist nicht potent? Hm, ok, habe Magnat-Boxen dran, die eventuell unkritischer sind, als die Dynaudios und einen besseren Wirkungsgrad haben. Aber in meinem 33m²-Raum bringt der kleine Yamaha die Luft zum beben, wenn man aufdreht. Ich finde die Angabe mit 2x140W/4Ohm (oder waren es sogar 2x150W?) glaubwürdig.

Klangregelung schlecht?
Sorry, wenn du einen Unterschied zwischen "PureDirect ein/aus" hörst, wenn ALLE Klangregler auf "0" bzw. Mittelstellung stehen (also auch der Loudnessregler), dann stimmt was mit deinem Vrestärker nicht. Eventuell ist er defekt. Bei mir ist da absolut kein Unterschied zu hören, wenn wirklich alle Klangregler (Bass, Höhen, Balance) in Mittelstellung und der Loudnessregler auf "0" steht.
vogulin
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Aug 2015, 18:00
@puhbaer68

Mit wurde in díesem Thread bescheinigt, dass ein aktueller Yamaha R-S 700 ausreicht, um die Dynaudio Contour 1.8 Mark II anzutreiben. Der Verstärker ist ja wohl von den elektrischen Werten her mit diesem Receiver vergleichbar. Von daher müsste das in der Tat krachen.

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=17336
Nockel91
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 31. Aug 2015, 08:44

Puuhbaer68 (Beitrag #21) schrieb:
@ avh0:

Ich weiß ja nicht, welchen Yamaha du meinst, aber das was du da beschreibst, passt mal sicherlich nicht zu einem AX570, den ich auch seit gut 20 Jahren besitze.

Die Endstufe ist nicht potent? Hm, ok, habe Magnat-Boxen dran, die eventuell unkritischer sind, als die Dynaudios und einen besseren Wirkungsgrad haben. Aber in meinem 33m²-Raum bringt der kleine Yamaha die Luft zum beben, wenn man aufdreht. Ich finde die Angabe mit 2x140W/4Ohm (oder waren es sogar 2x150W?) glaubwürdig.

Klangregelung schlecht?
Sorry, wenn du einen Unterschied zwischen "PureDirect ein/aus" hörst, wenn ALLE Klangregler auf "0" bzw. Mittelstellung stehen (also auch der Loudnessregler), dann stimmt was mit deinem Vrestärker nicht. Eventuell ist er defekt. Bei mir ist da absolut kein Unterschied zu hören, wenn wirklich alle Klangregler (Bass, Höhen, Balance) in Mittelstellung und der Loudnessregler auf "0" steht.



2x150 and 4 Ohm, wobei der Verstärker für 6-8 Ohm "ausgelegt" ist.
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 31. Aug 2015, 17:59


Was heißt denn "ausgelegt"?

In den technischen Daten werden die Leistungen für 4 und 8 Ohm angegeben. Schließt du 4 Ohm Boxen an, dann gelten die Daten für 4 Ohm, schließt du 8 Ohm Boxen an, dann gelten diese Daten. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat deine Dynaudio 4Ohm!?!? Also nimm die Daten des 570-ers, die bei 4Ohm stehen.

Und wo nimmst du die 6 Ohm her, die finde ich in den technische Daten nicht.

Was ist jetzt genau das Problem? Immer noch zu wenig Leistung?

Da ich keine Lust habe, die seit jahrzente im Keller befindliche Bedienungsanleitung zu suchen, hier mal ein Link zur Hifi-Wiki:
AX570

Auszug:
Dauerleistung
8 Ohm: 2x 100 W
4 Ohm: 2x 150 W
Dynamikleistung
8 Ohm: 2x 140 W
4 Ohm: 2x 220 W
Nockel91
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 01. Sep 2015, 07:47

Puuhbaer68 (Beitrag #24) schrieb:
:?

Was heißt denn "ausgelegt"?

In den technischen Daten werden die Leistungen für 4 und 8 Ohm angegeben. Schließt du 4 Ohm Boxen an, dann gelten die Daten für 4 Ohm, schließt du 8 Ohm Boxen an, dann gelten diese Daten. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann hat deine Dynaudio 4Ohm!?!? Also nimm die Daten des 570-ers, die bei 4Ohm stehen.

Und wo nimmst du die 6 Ohm her, die finde ich in den technische Daten nicht.

Was ist jetzt genau das Problem? Immer noch zu wenig Leistung?

Da ich keine Lust habe, die seit jahrzente im Keller befindliche Bedienungsanleitung zu suchen, hier mal ein Link zur Hifi-Wiki:
AX570

Auszug:
Dauerleistung
8 Ohm: 2x 100 W
4 Ohm: 2x 150 W
Dynamikleistung
8 Ohm: 2x 140 W
4 Ohm: 2x 220 W



Der Link ist mir bekannt.

Auf dem Verstärker hinten steht 6-8 Ohm und ich bin mir nicht sicher wie hoch der Wahrheitsgehalt bei Hifi-Wiki ist.

Eine andere Quelle mit anderen Daten.
hifimuseum.de
sealpin
Inventar
#26 erstellt: 01. Sep 2015, 09:25
Du kannst auch 4Ohm LS anschleißen. Bei hoher Lautstärke wird halt der Verstärker ggf. etwas wärmer und wenn ihm zu warm wird dann springt (hoffentlich ) die Schutzschaltung an.

weitere Infos zum Thema findest Du hier.

ciao
sealpin
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 01. Sep 2015, 17:46
Wie soll ich es jetzt ausdrücken?

Der 20-jährige Betrieb mit 4Ohm Lautsprechern hat weder meinem AX570 noch den Lautsprechern bislang geschadet
avh0
Inventar
#28 erstellt: 01. Sep 2015, 18:22
Vielleicht erklärt die Fehlanpassung, warum Du den Source Direct nicht von Klangregelung unterscheiden kannst.

Abgesehen davon ist der Wiederstand frequenzabhängig, eine Box ist kein Ohmscher Widerstand und Musik kein Gleichstrom!

Und ganz nebenbei ist es auch völlig Offtopic und in diversen anderen Threads schon x-mal diskutiert, immer ohne sinnvolles Ende!
Also Schluss.
Nockel91
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 02. Sep 2015, 09:30

sealpin (Beitrag #26) schrieb:
Du kannst auch 4Ohm LS anschleißen. Bei hoher Lautstärke wird halt der Verstärker ggf. etwas wärmer und wenn ihm zu warm wird dann springt (hoffentlich ) die Schutzschaltung an.

weitere Infos zum Thema findest Du hier.

ciao
sealpin



Puuhbaer68 (Beitrag #27) schrieb:
Wie soll ich es jetzt ausdrücken?

Der 20-jährige Betrieb mit 4Ohm Lautsprechern hat weder meinem AX570 noch den Lautsprechern bislang geschadet ;)




Sowas hilft mir ;).
Kann geschlossen werden.

Besten Dank,
Benno
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 02. Sep 2015, 17:38
@avh0:

Welche "Fehlanpassung" meinst du? 4Ohm Lautsprecher am AX570, nur weil hinten 6Ohm drauf steht?

Seit wann ist ein 4Ohm-Lautsprecher eine "Fehlanpassung", wenn der Hersteller in seinen Anschlussdaten diesen Lautsprecher-"Typen" (4Ohm) selbst schon mit angibt?


... warum Du den Source Direct nicht von Klangregelung unterscheiden kannst.

Natürlich kann ich einen Unterschied zwischen Direct und Klangregelung hören, aber eben nur, wenn ich auch an den Klangreglern drehe. Nicht aber, wenn alles auf "0" steht. So - und nicht anderes - sollte es sein. Wenn es an deinem AX nicht so ist, dann ist das Teil defekt.

(Sorry, kann es mir nicht verkneifen: Widerstand wird vorne ohne "e" geschrieben, hinten stimmt es dann, sicherlich nur ein Tippfehler )

Abgesehen davon ist der Wiederstand frequenzabhängig, eine Box ist kein Ohmscher Widerstand und Musik kein Gleichstrom!


Hat da jemand das Gegenteil behauptet? Ich nicht.
Und was hat das mit dem Unterschied zwischen [Direct] und [Nicht Direct und alle Regler auf 0] zu tun?
Nockel91
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Sep 2015, 13:32
Kann geschlossen werden.
Der Yammi ist einem Nad 1020B + Sony 55es gewichen.
"Klingt" besser, kann aber auch daran liegen, dass das Auge mit hört.

Gruß,
Benno
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