Zwei tolle Verstärker - welcher ist der bessere?

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irchel
Inventar
#1 erstellt: 08. Nov 2005, 20:46
Moin,

also ich habe vor, mir einen ordentlichen (!) Amp ohne viel Schnickschnack zu kaufen, der meine Northridge E30 und später vielleicht auch noch etwas grössere Lautsprecher antreiben soll. Sehr viel Geld habe ich im Moment leider nicht (Student). Anfügen möchte ich noch, dass ich schon mal recht laut und sauber hören möchte (auch länger), aber eindeutig im Vordergrund steht die neutrale Wiedergabe.

Ins Auge gesprungen sind mir diese hier:

http://www.alesis.com/product.php?id=31
den bekomme ich für Fr. 366.-

http://www.alesis.com/product.php?id=30
und den für Fr. 280.-

Die bieten glaube ich beide ein exzellentes P/L-Verhältnis. Nur: Lohnt sich der Aufpreis für den 300er (ok, er ist doppelt so stark auf Papier, tönt er auch bei Zimmerlautstärke besser? Die Northridge-Boxen haben 89 db/W/m)??

Herzlichen Dank für eure wichtigen Hilfen!


[Beitrag von irchel am 08. Nov 2005, 20:55 bearbeitet]
zwittius
Inventar
#2 erstellt: 09. Nov 2005, 22:23
die kleine hat nicht wirklich viel power für hohe pegel und große boxen.
da sollte schon die RA 300 her.

grüße
Manu
irchel
Inventar
#3 erstellt: 09. Nov 2005, 23:59
DANKE!

endlich eine Antwort und ich hab gleich zugeschlagen

naja jetzt bin ich dann bald blank (Student..) aber Hudefak Kärs ...
hoffentlich tönt es dementsprechend! Die Northridges sind übrigens kleiner als ich mir sie vorgestellt habe, tönen aber doch sehr anständig und vertragen laut JBL 125 Watt Dauerbefeuerung; bei recht gutem Wirkungsgrad -> seehr laut, Bass fehlt halt ein bisschen, sonst ist mir nichts Negatives aufgefallen (an Technics-Reciever von Kollega getestet).

Reichen normale 2.5mm-Kabel eigentlich aus oder sollte ich die doppelt nehmen? oder flechten?
2wheel
Stammgast
#4 erstellt: 10. Nov 2005, 01:23
Bei Billigkabeln hatte ich bisher immer den Eindruck, dass 4mm oder womöglich 6mm einfach in der Tat "dicker", kräftiger, vielleicht auch strammer, aber nicht wirklich besser klingen. Mir ging das an verschiedenen Boxen immer zu sehr in die Richtung: Zu dick, damit kann man 5 Minuten Eindruck schinden, dann nervt es. Präzision und Timing sind im Bass u.U. wichtiger, als die schiere Wucht.Hängt natürlich auch alles ein bisschen von der Wohnraumgrösse ab. Die dicken unter den Billigkabeln mögen für lange Strecken und Partyanlässe ganz gut sein...
Kimber 4 PR, oder bei Räumen über 25 qm vielleicht das 8 PR, könnte was für Dich sein. Das 4er ist auch nicht sooo teuer, kostet glaub ich so 7,-Euro pro Meter.
pinkrobot
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 10. Nov 2005, 01:37
Hallo irchel

das ist ein "Power-Amplifier", also eine Endstufe. Dessen bist du dir bewußt?

Gruß
Andreas
irchel
Inventar
#6 erstellt: 10. Nov 2005, 11:07

pinkrobot schrieb:
Hallo irchel

das ist ein "Power-Amplifier", also eine Endstufe. Dessen bist du dir bewußt?

Gruß
Andreas


Und? Irgendwelche Nachteile?

(soo extrem "power" ist der auch wieder net, hat ja *nur* 2 x 90 Watt an 8 ohm und passt daher ganz wunderbar zu dem, was die JBLs vertragen, oder?)
AR9-lover
Stammgast
#7 erstellt: 10. Nov 2005, 13:21
Hi,


Und? Irgendwelche Nachteile?

(soo extrem "power" ist der auch wieder net, hat ja *nur* 2 x 90 Watt an 8 ohm und passt daher ganz wunderbar zu dem, was die JBLs vertragen, oder?)


...ich glaube, was pinkrobot sagen will ist, das Du zum Betrieb mehrerer Quellen, Radio, CD, Tape, usw. noch einen Vorverstärker benötigst - da eine Endstufe nur einen Eingang hat (scheint aber zumindest regelbar zu sein)

Gruß
AR9-lover
pinkrobot
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 10. Nov 2005, 22:18

AR9-lover schrieb:
Hi,


Und? Irgendwelche Nachteile?

(soo extrem "power" ist der auch wieder net, hat ja *nur* 2 x 90 Watt an 8 ohm und passt daher ganz wunderbar zu dem, was die JBLs vertragen, oder?)


...ich glaube, was pinkrobot sagen will ist, das Du zum Betrieb mehrerer Quellen, Radio, CD, Tape, usw. noch einen Vorverstärker benötigst - da eine Endstufe nur einen Eingang hat (scheint aber zumindest regelbar zu sein)

Gruß
AR9-lover



Hallo,

genau das wollte ich damit sagen...

Gruß
Andreas
xlupex
Inventar
#9 erstellt: 11. Nov 2005, 00:19
Wie tönen denn die Alesisse eigentlich - hat jemand Erfahrungen?
_axel_
Inventar
#10 erstellt: 12. Nov 2005, 15:10

xlupex schrieb:
Wie tönen denn die Alesisse eigentlich - hat jemand Erfahrungen?

Ist doch egal. Hauptsache Power! (Achtung: Ironie)


irchel schrieb:
Die Northridges (...) recht gutem Wirkungsgrad

Na dann hätte Leistungsmäßig vermutlich auch der kleinere Amp locker gereicht.
Oder möchtest Du Turnhallen beschallen?


irchel schrieb:
(der) 300er (...) ist doppelt so stark auf Papier, tönt er auch bei Zimmerlautstärke besser?


Vermutlich nicht.

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 12. Nov 2005, 15:13 bearbeitet]
Golog
Inventar
#11 erstellt: 12. Nov 2005, 15:27
Man sollte vielleicht mal drauf hinweisen, daß Alesis Verstärker für Musiker bzw. PA-Anlagen sind und nichts mit Hifi zu tun hat.
2wheel
Stammgast
#12 erstellt: 13. Nov 2005, 02:16

Golog schrieb:
Man sollte vielleicht mal drauf hinweisen, daß Alesis Verstärker für Musiker bzw. PA-Anlagen sind und nichts mit Hifi zu tun hat.


Stimmt, Golog hat recht. Wobei manche ja auf den weniger definierten Sound stehen, wenn's in die Richtung "schön kräftig" geht. Kann tonal aber auch in die Hose gehen.
ukw
Inventar
#13 erstellt: 13. Nov 2005, 05:05
Ja, das alte Vorurteil: Ein PA Verstärker taugt für Hifi nichts


Stimmt, Golog hat recht. Wobei manche ja auf den weniger definierten Sound stehen, wenn's in die Richtung "schön kräftig" geht. Kann tonal aber auch in die Hose gehen.


Komm mal bei mir vorbei - dann werde ich Dir mal den Staub aus den Ohrwascheln pusten
ukw
Inventar
#14 erstellt: 13. Nov 2005, 05:09
http://www.behringer.com/A500/index.cfm?lang=ger

Ähnlichkeiten sind rein zufällig und vom Designer nicht beabsichtigt
raedel
Stammgast
#15 erstellt: 13. Nov 2005, 11:41
Moin


Reichen normale 2.5mm-Kabel eigentlich aus oder sollte ich die doppelt nehmen? oder flechten?


Das hört wohl nie auf???
An 2,5mm kann man noch ganz andere Sachen anklemmen als son kleines Böxchen. Tja, am besten wäre wohl ne Sammelschiene an der Wand und zu den Boxen dann dicke Kupferseile.
Da muß der Strom dann halt zusehen wie er sich durch das dünne Drähtchen am LS-Anschluss quält
Ma nix für ungut...

Gruß
Burkhard
2wheel
Stammgast
#16 erstellt: 13. Nov 2005, 15:59

ukw schrieb:
Ja, das alte Vorurteil: Ein PA Verstärker taugt für Hifi nichts


Stimmt, Golog hat recht. Wobei manche ja auf den weniger definierten Sound stehen, wenn's in die Richtung "schön kräftig" geht. Kann tonal aber auch in die Hose gehen.


Komm mal bei mir vorbei - dann werde ich Dir mal den Staub aus den Ohrwascheln pusten
:prost


Nicht unbedingt nötig, danke! Wahrscheinlich hast Du für Deine Verstärker aber auch etwas mehr hingelegt, als für die Alesis Amps fällig ist. Ich denke nicht mal, dass Irchel prinzipiell sooo schlecht fahren wird - nur, ob man für den Preis nicht vielleicht was besseres aus dem Sektor "gebrauchtes HiFi" kriegen kann?!
Aber egal, man hat wahrscheinlich auch schon schlechteres gehört, steigern kann man die Anlage immernoch.
xlupex
Inventar
#17 erstellt: 13. Nov 2005, 17:55
Wenn ich mich nicht irre, betreibt Us seine Lautsprecher mit den Alesis Endstufen. Und wenn man den Hörberichten anderer glauben schenken darf, sollen die LS, bzw. aktiv-LS durchaus sehr sehr gut spielen.
Die Antwort, die Endstufen seinen lediglich für PA-Zwecke zu gebrauchen, werde ich so nicht glaube.
Grüsse
ukw
Inventar
#18 erstellt: 13. Nov 2005, 19:52
Es sind eingentlich Studioendstufen, wegen der fehlenden Lüfter.
Es gibt dann keine störenden Nebengeräusche.
Außerdem wird im Studio nicht stundenlang mit Vollgas gehört.
Besser als die Alesis ist die Hafler 9505 Serie .
http://www.hafler.com/home/

VR Serie


Die 9505 ist das Flaggschiff
P1000-P7000 tut's genau so.
irchel
Inventar
#19 erstellt: 13. Nov 2005, 21:01

xlupex schrieb:
Wenn ich mich nicht irre, betreibt Us seine Lautsprecher mit den Alesis Endstufen. Und wenn man den Hörberichten anderer glauben schenken darf, sollen die LS, bzw. aktiv-LS durchaus sehr sehr gut spielen.
Die Antwort, die Endstufen seinen lediglich für PA-Zwecke zu gebrauchen, werde ich so nicht glaube.
Grüsse


NA ALSO! Geil sowas, dann kann ich endlich meinen SA-EX 100 (Technics) wieder zurückgeben, denn der taugt einfach NIX (ist auch ein AV-Teil). Alesis RA-300 ist bereits bestellt; schenkt man dem Datenbaltt Glauben, sollte das Teil VERDAMMT gut klingen. Einmal habe ich das Gegenteil gelesen - naja, schauen wir mal. Dass die mit KRELL etc. Amps nicht mithalten, ist mir auch klar, und dass die Hafler ev. besser sind, kann auch sein - nur bekomme ich die leider nicht so leicht.

Meine Anlage sieht dann so aus:

E-MU 0404 auf ABIT NF-7 -> 6.3mm MonoJacks -> Alesis Ra-300 -> 2x2x2.5 mm Hifiblabla-Kabel -> Northridge E30. Bisschen klein, aber halten immerhin 125 Watt pro Kanal an acht Ohm aus.

Werde berichten


[Beitrag von irchel am 13. Nov 2005, 21:02 bearbeitet]
Golog
Inventar
#20 erstellt: 14. Nov 2005, 20:08
Ob die Verstärker besser oder schlechter als Hifi-Verstärker klingen weiß ich nicht, aber wenn ich hier Fragen in der Art " geht 2,5qmm oder 4qmm" lese, dann denke ich das hier manche nicht wissen um was für eine Art Verstärker es geht.
1. Das sind Endstufen, das heißt normalerweise braucht man eine Vorstufe oder Mischpult, um mehrere Quellen anzuschließen.

2. Verstärker aus dem Profibereich haben keine Schraubklemmen für Lautsprecherkabel. Man braucht Lautsprecherkabel entweder mit 6,3 Klinkensteckern oder mit XLR-Steckern.


Das nur mal zur Aufklärung.
Durstig
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Nov 2005, 20:19
@ Golog:

Soooo wahnsinnig profesionell sind speziell diese Alesis-Teile nicht; die haben sehr wohl auch Schraubklemmen zum Anschluß der LS-Kabel! So riesige Ströme wie bei einer dicken PA-Endstufe fließen da nicht, daß da XLR- oder gar Speakon-Anschlüsse nötig wären...

Die Alesis haben auch Cinch-Eingänge - das findet man an einer "richtigen" Profi PA- oder Studio-Endstufe in der Regel auch nicht! Da geht man symmetrisch per XLR rein.

Irchel hat ja schon geschrieben, was er sonst noch für Equipment einsetzt: So wie ich das verstehe geht er per PC-Soundkarte in die Alesis und somit hat er ja eine Vorstufe (Soundkarte)...
So wie er sich das vorstellt, wird es auf jeden Fall gehen, ich denke, daß die Alesis für Hifi ganz ok ist, zumindest die technischen Daten lesen sich nicht schlecht. Man hat halt keine "Hifi-Optik", aber dafür ist sie ja auch deutlich günstiger...

Grüße,

Durstig
raedel
Stammgast
#22 erstellt: 14. Nov 2005, 21:04
Hallo

Verstärker aus dem Profibereich haben keine Schraubklemmen für Lautsprecherkabel.

@Golog: Hab ja keine Ahnung wo Du das her hast, aber Profiendstufen haben sehr wohl noch Schraubklemmen. In der Regel ist so was im Rack verbaut und dann mit Kabeln an die Speackonbuchsen (frontseitig, auf extra 19'' Blech) angeschlossen.
6,3mm Stecker sind schon mal völlig undiskutabel als LS-Anschluss. Miserabeler Übergangswiderstand.

Gruß
Burkhard
Golog
Inventar
#23 erstellt: 14. Nov 2005, 21:17
Naja, mir sind jedenfalls noch keine begegnet, vielleicht hatte ich auch nur Geräte im Auge die entweder richtig schlecht ( nur mit Klinke) oder richtig gut
(nur mit XLR) waren.
Auf jedenfall ist es schön zu sehen, das es Alesis überhaupt wieder gibt.
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