Welcher Verstärker?

Hi,
warum willst Du denn den Verstärker ersetzen? Sollte es aus Klanggründen sein - wie wäre es mit einem anderen LS-Kabel, z.B. Kimber 8 TC. Ich habe mein 4 PR um ein 4 TC erweitert (Bi-Wiring) und finde, es klingt knackiger als mit dem PR. Der PM 16 soll einer der besten "Marantze" überhaupt sein, ein Kabeltest kommt auch gleich viel günstiger.

Nein bitte nicht hauen ;-)

Bajo4ME schrieb:

Hi, warum willst Du denn den Verstärker ersetzen? Sollte es aus Klanggründen sein - wie wäre es mit einem anderen LS-Kabel, z.B. Kimber 8 TC. Ich habe mein 4 PR um ein 4 TC erweitert (Bi-Wiring) und finde, es klingt knackiger als mit dem PR. Der PM 16 soll einer der besten "Marantze" überhaupt sein, ein Kabeltest kommt auch gleich viel günstiger. Nein bitte nicht hauen ;-)

S.P.S. schrieb:

Bajo4ME schrieb: Hi, warum willst Du denn den Verstärker ersetzen? Sollte es aus Klanggründen sein - wie wäre es mit einem anderen LS-Kabel, z.B. Kimber 8 TC. Ich habe mein 4 PR um ein 4 TC erweitert (Bi-Wiring) und finde, es klingt knackiger als mit dem PR. Der PM 16 soll einer der besten "Marantze" überhaupt sein, ein Kabeltest kommt auch gleich viel günstiger. Nein bitte nicht hauen ;-)

Hm ... ...

Hast du eine Möglichkeit die probe zu hören, weil wenn, dann tu das.

Leute gibts die gibts garnicht

Mfg:Robert

Hol dir Lieber neue LS! Aber keine LS KAbel






Jo Leute gibts....





Henrik

Natürlich LS Kabel tauschen, der Klang wird gleich viel saftiger, süßer, voller, strahlender, wärmer, kuscheliger, highendiger und vorallem angenehmer werden !!!!!

Emo schrieb:

Natürlich LS Kabel tauschen, der Klang wird gleich viel saftiger, süßer, voller, strahlender, wärmer, kuscheliger, highendiger und vorallem angenehmer werden !!!!!

Angenehm wirds nur für den Händler, wenn er seine Asche darlässt




Henrik

Was, Geld? Ist vielen doch scheinbar egal

Hallo:
Ich habe leider noch immer keine Antwort auf meine Frage bekommen.

Gruß

Stones

Hallo Stones:

Doch, Du hast bereits eine - wenn auch sehr kurze - Antwort bekommen, nämlich von renek, und das ist auch die einzige vernünftige Antwort, die man geben kann. Du mußt es schon selber ausprobieren; d.h., Du mußt Dir entweder die in Frage kommenden Geräte ausleihen und sie zuhause an Deiner Kette testen, oder Du mußt wenigstens Deinen PM 16 zu einem Händler schleppen und gegen den PM 11 und den Accuphase hören.
Welchen Nutzen hätten die Erfahrungen anderer für Dich; es sei denn, es ginge um rein technische Details?
Was hättest Du denn wirklich davon, wenn jetzt vielleicht 10 Leute den Accuphase empfehlen würden, 8 den PM 11 und 12 Dir raten würden, den alten Marantz zu behalten? Könntest du solche Empfehlungen irgendwie umrechnen, so daß sich ein klares Resultat ergäbe? Falls ja: Ich wäre wirklich sehr interessiert an der Formel .
Jeder hätte sicherlich gute Gründe für seine subjektive Empfehlung, aber jeder hätte zugleich auch andere Maßstäbe, andere Erwartungen, andere Vorstellungen von gutem Klang, wahrscheinlich auch einen anderen Musikgeschmack, und die allermeisten hätten ihre Erfahrungen sicherlich auch nicht mit einem XA-50 ES und den Cobalt-Boxen gesammelt - jeder hätte sicherlich einen anderen Ausgangspunkt für seine Empfehlung als die anderen und auch als Du selber.

Außerdem hast Du ja auch nichts darüber gesagt, warum Du überhaupt über einen Verstärkerwechsel nachdenkst.
Gefällt Dir der PM 16 klanglich nicht (mehr), hat er nicht genügend Leistung für die Cobalt, bist Du nur allgemein neugierig, bist du grundsätzlich nie zufrieden, hast du einfach zuviel Geld oder wo liegt das Problem sonst?
In welcher Hinsicht also möchtest und erwartest Du überhaupt Empfehlungen?

Aber selbst wenn Du Deine Kriterien hier noch klar darlegen würdest, würde das leider nichts daran ändern, daß Du schließlich doch Deine eigenen Erfahrungen machen müßtest. Es könnte ja sein, daß die eine oder andere Empfehlung eines anderen sich als die - für Dich, wohlgemerkt! - richtige erwiese, aber auch das könntest Du doch nur wissen, nachdem Du eigene Erfahrungen gemacht hättest, aber unmöglich vorher.
Erfahrungen anderer können zwar durchaus wertvolle Anregungen geben, aber nicht die eigene Auseinandersetzung ersetzen.
Nichts für ungut!

Gruß,
nanesuse

Bajo4ME schrieb:

Hi, warum willst Du denn den Verstärker ersetzen? Sollte es aus Klanggründen sein - wie wäre es mit einem anderen LS-Kabel, z.B. Kimber 8 TC. Ich habe mein 4 PR um ein 4 TC erweitert (Bi-Wiring) und finde, es klingt knackiger als mit dem PR. Der PM 16 soll einer der besten "Marantze" überhaupt sein, ein Kabeltest kommt auch gleich viel günstiger. Nein bitte nicht hauen ;-)

Ich kann die Erfahrung bestätigen. Das 4TC "klingt" knackiger.
ABER: - bitte auch nicht hauen -:
Ich habe das Kimber 4VS zu Hause und bin damit gar nicht zufrieden: ganz egal in welchem Setup es verwendet wird, ich habe tatsächlich den Eindruck dass es "klingt".
Außerdem habe ich noch ein Kimber KC1 Interconnect (übrigens alles Meterrestware - also sehr günstig erstanden): auch dieses Kabel verändert - wie das 4TC -den Klang in Richtung "heller".

Immer wenn ich ein Kabel der Firma Kimber angeschlossen habe, drückt dieses Kabel dem Gesamtklang seinen Stempel auf.
Ich habe viel mit Kabel rumexperimentiert und ich trau mich nur bei Kimber zu sagen, dass ich einen Unterschied höre.
(beim 4VS eigentlich immer negativ, beim KC1 je nach Verstärker positiv oder negativ)

Jetzt wirds Saures geben...

Hallo Phippel:
Ich habe jetzt ein Black&White Lautsprecherkabel, unzwar das LS 1202 und bin damit sehr zufrieden.

Gruß

Stones

Ich hab das Sommercable SP225. TOP KABEL!!!!

Grund: Klingt wie Kupfer und ist trittfest ohne Ende, sieht nebenbei noch toll aus

Emo schrieb:

trittfest ohne Ende, sieht nebenbei noch toll aus :D

also mein Standardkabel stammt aus der Wühlkiste, hat gar keinen Namen, dafür eine Farbe wie ein Schlumpf auf Extasy und ist gar nicht trittfest weil es bei jeder zu starken Biegung bricht!

- dafür klingt es nicht - im Gegensatz zum Kimber.

Das Sommercable lag bei 15 euro incl. versand für 20m, soviel darfs ruhig noch kosten

Klingen tuts eben wie KUPFER

Stones schrieb:

Hallo Phippel: Ich habe jetzt ein Black&White Lautsprecherkabel, unzwar das LS 1202 und bin damit sehr zufrieden. Gruß Stones

Bei dieser Antwort wird mir schlecht....

Hallo S.P.S
Negative Äußerungen ohne Begründung sind hier so nutzlos
wie ein Kropf am Hals.

Stones

@Stones.

Eine Alternative zu den genannten wären die Digitalverstärker der Hifiakademie. Homepage
Du kannst Dir die Teile bei dem sehr netten und kompetenten Herrn Reith ausleihen um sie an Deiner Kette ausgiebig zu testen.
Meine Erfahrung mit der Vor-/Endstufenkombi: Klingt wie zigfach teuerere Amps, hat nur keinen Markennamen. Wenn du kein Problem damit hast, schau sie Dir mal an...
Threads dazu gibt es hier im Board bereits einige.

Gruesse
anhaefr

Stones schrieb:

images/smilies/insane.gif Hallo S.P.S Negative Äußerungen ohne Begründung sind hier so nutzlos wie ein Kropf am Hals. Stones

Dann liefer ich die Begründung mal nach:

Es ist schnurz piep egal, ob man stink normales 4mm² Kupfer Kabel ausm Baumarkt oder 500Euro teures Voodoo Kabel nimmt. Klingt eh alles gleich.
Natürlich alles nur meine eigene Meinung, die wahrscheinlich von sehr vielen hier geteilt wird.
Allerdings sollte der Fred hier jetzt nicht in eine Diskusion über Kabelklang abdriften(davon gibts im Forum mehr als genug), auch wenn es dir scheinbar nur um Kabel in deinem eigenen Verstärker-Thread geht. Denn bisher kam keine einzige Reaktion auf die Beiträge anderer User, die dir helfen wollen.
Das zum Thema Kabel.

Zum Thema Verstärker schließe ich mich nanesuse vollends an.

Hallo:
Ich bin schon der Meinung, daß es bei Kabeln klangliche
Unterschiede gibt, auch meine persönliche Meinung.
Was hier ansonsten geäußert wird, hat natürlich hinsichtlich der Vollverstärker seine Berechtigung.
Es gibt nur kaum Händler, die einem hochwertige Verstärker
ausleihen, damit man diese bei sich zu Hause einmal in Ruhe ausprobieren kann, jedenfalls kenne ich in meinem Umkreis keine. Deshalb habe ich ja eine ganz eindeutige
Eingangsfrage gestellt und eigentlich ein paar Erfahrungsberichte zu dieser Frage erwartet.

Gruß

Stones

Auch Kabel haben sich an die Gesetze der Physik zu halten. Ja sogar dann, wenn sie an einem Niederfrequenzverstärker hängen *lol*.

Dinge wie der Skineffekt sind im Niederfrequenzberreich irrelevant ausgeprägt, blödsinn!

Wenn es bei Kabeln im Niederfrequenzbereich schon Probleme gäbe - manoman - HF-Techniker messen mit RG58 oh gott...

Kevin

Dann solltest du den Titel in "Suche Erfahrungsberichte Marantz...." ändern.
Hast du schonmal die Forensuche benutzt?
Als Suchbegriff einfach die Modelle der Verstärker nehmen.

S.P.S. schrieb:

Es ist schnurz piep egal, ob man stink normales 4mm² Kupfer Kabel ausm Baumarkt oder 500Euro teures Voodoo Kabel nimmt. Klingt eh alles gleich.

je öfter ich etwas wiederhole umso wahrer wird es: mein kimber 4vs klingt anders als das 4mm² kupferkabel. vermutlich schlechter.
du kannst es mir gerne abkaufen: die erfahung das kabel doch den klang verändern können, könnten Dir doch ein paar Euro wert sein

Kabel sind auch nur sone Sache der Autosuggestion. Kann gut für einige Kabel oder auch schlecht ausgehen - in Wirklichkeit klingt alles gleich. Blindtests zeigen immer wieder, dass selbst völlig unterschiedliche Verstärker gleich klingen und die unterscheiden sich messtechnisch übern Daumen gepeilt 10000 mal soviel, wie 2 Kabel gleichen Querschnitts...

Und wenn da tatsächlich mal was klingen sollte, ist das nur ein zeichen dafür, dass der AMP z.B. mit kapazitäten des Kabel nicht klar kommt. Indirekte Wirkung also.

Es ist tatsächlich so: Je besser die Anlage ist, desto WENIGER wirken sich verschiedene Kabel zumindest messtechnisch aus!

phippel schrieb:

S.P.S. schrieb: Es ist schnurz piep egal, ob man stink normales 4mm² Kupfer Kabel ausm Baumarkt oder 500Euro teures Voodoo Kabel nimmt. Klingt eh alles gleich. je öfter ich etwas wiederhole umso wahrer wird es: mein kimber 4vs klingt anders als das 4mm² kupferkabel. vermutlich schlechter. du kannst es mir gerne abkaufen: die erfahung das kabel doch den klang verändern können, könnten Dir doch ein paar Euro wert sein ;)

Tut mir Leid, aber für sowas gebe ich keinen Cent aus.
Kannst es mir ja mal ausleihen.

[quote="S.P.S."][quote="phippel"]
Tut mir Leid, aber für sowas gebe ich keinen Cent aus.
Kannst es mir ja mal ausleihen.

[/quote]

würd ich sofort machen, wenn das rumgeschicke nicht soviel kosten würde.

Was kostet das denn?
Würde mir glatt überlegen die Versandkosten zu tragen und dann bei mir noch einen Kabeltest zu veranstalten
Komme aus NRW.

S.P.S. schrieb:

Was kostet das denn? Würde mir glatt überlegen die Versandkosten zu tragen und dann bei mir noch einen Kabeltest zu veranstalten Komme aus NRW. :prost

wenn die 6 meter nicht mehr als ein kilo wiegen, dürfte der versand aus wien nicht mehr als 3 euro kosten.

3 Euro wär mir das sogar Wert, aber ich bezweifle, dass ich bei mir nen Unterschied hören werde