Super-Amps

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pswadv
Stammgast
#1 erstellt: 02. Jun 2006, 20:03
Wer hat über € 5,000 (Vor- Endstufenkombi oder Vollverstärker) für seine Verstärkerelektronik ausgegeben?
Welche(n), und wie habt Ihr Euch dazu entschieden?
Kallex
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 05. Jun 2006, 13:07
Meine Vorstufe VTL Deluxe kostete mal 1950 E
Meine Endstufe, Siemel TA 20 3150 E

Boxen nochmals 5000€



Ich habe mich auf Empfehlung für den Preamp entschieden. Ist ein einfach gebautes Röhrengerät.
Die Endstufe überzeugte mich selbst mit ihrem kräftigen Klang.
Ich hatte verschiedene Endstufen ausprobiert. Verglichen mit der Siemel TA20 hörten sie sich alle an als fehlte es ihnen an Atem....


Ich muss dazu sagen, dass ich am Ende für die ganze Anlage nicht mehr als 3500 Euro bezahlt habe


[Beitrag von Kallex am 05. Jun 2006, 13:12 bearbeitet]
pswadv
Stammgast
#3 erstellt: 18. Jun 2006, 20:08
accuphase c-2400 liste: 10,000
ml no. 432: liste: 12,000

hatte ursprünglich den a/v receiver marantz sr-12. begann die upgrades mit einer neuen endstufe: bekam ein sehr gutes angebot für den no. 432. kurz probegehört (sr-12 als pre), überwältigt und zugeschlagen.
als upgrade meines preamps kamen 3 kandidaten in frage: accuphase cx-260 (6-kanel pre), c-2400 und ml 320s. ich hoffte, daß mir der cx-260 mit den beiden anderen stereo-preamps mithalten konnte. so könnte ich mir die mehrkanal-option von sacd und dvd-a offenhalten. daraus wurde leider nichts, die reinen stereo-preamps klangen deutlich besser. c-2400 und 320s unterschieden sich nur um nuancen. schließlich entschied ich mich für den c-2400, weil er günstiger war, obwohl der 320s natürlich optisch besser zum 432 gepaßt hätte.
Moonlightshadow
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2006, 20:55

Wer hat über € 5,000 (Vor- Endstufenkombi oder Vollverstärker) für seine Verstärkerelektronik ausgegeben?


Mein Phonosophie Classic (integrierte vollwertige Vor-End-Kombi) kostet um die 2000-2500€ Liste, war in meinen Ohren besser als die vorherige Naim-Kette, Nac72/Hicap/Nap140, die Liste zuletzt bei etwa 4500€ lag und kann es bestimmt IMO auch locker klanglich mit den meisten Amps oberhalb von 5000€ aufnehmen, sofern die Impedanz des anzutreibenden LS nicht abartige Werte erreicht, lt. Herstellerangabe ist er bis 1,4 Ohm stabil.


[Beitrag von Moonlightshadow am 18. Jun 2006, 23:03 bearbeitet]
fawad_53
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2006, 21:57

Moonlightshadow schrieb:

Wer hat über € 5,000 (Vor- Endstufenkombi oder Vollverstärker) für seine Verstärkerelektronik ausgegeben?


Mein Phonosophie Classic (integrierte vollwertige Vor-End-Kombi) kostet um die 2000-2500€ Liste, war in meinen Ohren besser als die vorherige Naim-Kette, Nac72/Hicap/Nap140, die Liste bei etwa 4500€
sorry, Liste war ca 5500 DM, also ungefäher 2750 Euro
lag und kann es bestimmt IMO auch locker klanglich mit den meisten Amps oberhalb von 5000€ aufnehmen, sofern die Impedanz des anzutreibenden LS nicht abartige Werte erreicht, lt. Herstellerangabe ist er bis 1,4 Ohm stabil.


[Beitrag von fawad_53 am 19. Jun 2006, 09:35 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#6 erstellt: 18. Jun 2006, 22:39
@fawad_53


sorry, Liste war ca 4500 DM, also ungefäher 2250 Euro


Für Naim? Nein! Ende der 90er IMO zuletzt bei 2800 DM Liste pro Gerät der Halbformatkette. Sicher war sie bei Einführung Ende der 80er aber noch deutlich billiger.


[Beitrag von Moonlightshadow am 18. Jun 2006, 22:59 bearbeitet]
pswadv
Stammgast
#7 erstellt: 04. Sep 2006, 07:57
Habe meine Preamp Accuphase C-2400 durch den ML 326S ersetzt. Nach kurzem Reinhören, war ich zuerst mal überrascht, wie unterschiedlich Preamps in dieser Klasse klingen! Der ML war transparenter, klarer, ruhiger, detailierter; während der Accuphase leicht "wärmer" klang - vor allem Stimmen schienen mehr "Schelz" zu haben. Nach einem Woche intensiven Hörens, ziehe ich den ML klar vor. Der klingt einfach "richtiger". Es ist mehr "Luft" zwischen den Instrumenten. Anschläge kamen spontaner, die Wiedergabe ist dynamischer. Der "wärmere" Accuphase war fast "aufgedickt" - nicht wörtlich zu nehmen, es geht aber in diese Richtung.
Außerdem ist der 326S wohl nicht zuletzt wegen meines Poweramp ML No. 432 die bessere Wahl. Last but not least, ist die Bedienung komfortabler, weil der Preamp den Poweramp mit ein- und ausschaltet, man verschiedene Pegel für unterschiedliche Quellen einstellen kann und auf external Pre per Fernbedienung umschalten kann.

Klanglich könnte es an einem Accuphase Poweramp natürlich anders ausgehen. Den Test ML Pre/Power gegen Accu Pre/Power habe aber nicht gemacht.
cumbb
Gesperrt
#8 erstellt: 04. Sep 2006, 17:50
Hai.
Da sich das "Super" wohl auf den ausgegebenen Betrag bezieht, werden hier klangliche "Super-Amps" wie unkäufliche Geräte kaum Erwähnung finden.
C.
Docker
Stammgast
#9 erstellt: 04. Sep 2006, 19:34
Hi

Vorverstärker:
T&A P 1230 R mit Phono & Fb (2200€)
Endstufe:
T&A A 1530 R (2800€)

Warum?
Weils gut ist!
-scope-
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 04. Sep 2006, 20:47
Moonlightshadow schrieb:


lt. Herstellerangabe ist er bis 1,4 Ohm stabil.


Nap 140 mit Zusatztrafolein

...tsss...was die so alles angeben
Moonlightshadow
Inventar
#11 erstellt: 04. Sep 2006, 22:25

Nap 140 mit Zusatztrafolein

...tsss...was die so alles angeben


Was solls. Ich steh eh nicht auf Infinity Kappa. Und unter 4 Ohm gehen meine LS auch nicht.


[Beitrag von Moonlightshadow am 04. Sep 2006, 22:34 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 04. Sep 2006, 22:39

Was solls. Ich steh eh nicht auf Infinity Kappa. Und unter 4 Ohm gehen meine LS auch nicht.


Es ging in diesem Moment eigentlich nicht um Kappa oder sonstige Boxen....Mich wunderten lediglich die seltsamen "offiziellen" ?? Stabilitätsangaben dieses Kästchens.
Basteltante
Inventar
#13 erstellt: 05. Sep 2006, 07:35

pswadv schrieb:
Wer hat über € 5,000 (Vor- Endstufenkombi oder Vollverstärker) für seine Verstärkerelektronik ausgegeben?
Welche(n), und wie habt Ihr Euch dazu entschieden?


ich nicht, und ich käm auch nicht auf die Idee das zu tun. Denn die Qualität der heute verfügbaren Tonaufnahmen ist ein Nadelöhr daß die Beurteilung höchstwertiger Anlagen ziemlich schwer macht.

Ich hab einen alten Accuphase C280 (danke Papi )
und in Reparatur befindlich einen 12 Jahre alten A50 (kaputt erstanden), ein Kanal davon ist bereits wiederauferstanden, der andere wird folgen. Der Gerätewert von 5k könnte evtl möglich sein, weis ich nicht mit Sicherheit. Als Boxen dazu 40 Jahre alte HECO B130 mit den Original-Treibern von Magnetfabrik Dortmund.
Der Accuphase A50 kann durchaus zu den "Superverstärkern" gezählt werden, er verbrät eine Unmenge an Strom, verglichen mit dem was er leistet. Ein kompromissloses A Design, vom Input bis zu den Ausgängen.
Klanglich konnte er mich nochnicht sehr beeindrucken, zum einen wegen der Lautsprecher die ja nicht grad der letzte Stand der wiedergabetechnik sind, zum anderen bleib ich gern auf dem Teppich mit meinen Formulierungen. Der Gerätesatz spielt "aus dem Nichts heraus" auf, von der leisesten Passage bis zum Tush ist alles lupenrein da ohne Rauschen und Blubbern. Mehr kann man eigentlich nicht erwarten. Im übrigen bin ich eine Verehrerin von Rohde&Schwarz - sprich wenn die Meßgeräte sagen es ist gut, dann stimmts auch

Zum obigen Bericht: ein Accuphase würde warm klingen:
Als "warmen Klang" bezeichnet man üblicherweise einen erhöhten K2, K3, allgemein bekannt als Röhrenklirr. Wenn ein röhrenloses Class A System solche Eindrücke hinterläßt empfehl ich dringend die nächste Werkstatt damit aufzusuchen. Daß er allerdings wirklich warm wird, ich mein jetzt die Kühlkörper, daran besteht kein Zweifel


[Beitrag von Basteltante am 05. Sep 2006, 07:47 bearbeitet]
pswadv
Stammgast
#14 erstellt: 05. Sep 2006, 11:07

Basteltante schrieb:

pswadv schrieb:
Wer hat über € 5,000 (Vor- Endstufenkombi oder Vollverstärker) für seine Verstärkerelektronik ausgegeben?
Welche(n), und wie habt Ihr Euch dazu entschieden?


ich nicht, und ich käm auch nicht auf die Idee das zu tun. Denn die Qualität der heute verfügbaren Tonaufnahmen ist ein Nadelöhr daß die Beurteilung höchstwertiger Anlagen ziemlich schwer macht.

Ich hab einen alten Accuphase C280 (danke Papi )
und in Reparatur befindlich einen 12 Jahre alten A50 (kaputt erstanden), ein Kanal davon ist bereits wiederauferstanden, der andere wird folgen. Der Gerätewert von 5k könnte evtl möglich sein, weis ich nicht mit Sicherheit. Als Boxen dazu 40 Jahre alte HECO B130 mit den Original-Treibern von Magnetfabrik Dortmund.
Der Accuphase A50 kann durchaus zu den "Superverstärkern" gezählt werden, er verbrät eine Unmenge an Strom, verglichen mit dem was er leistet. Ein kompromissloses A Design, vom Input bis zu den Ausgängen.
Klanglich konnte er mich nochnicht sehr beeindrucken, zum einen wegen der Lautsprecher die ja nicht grad der letzte Stand der wiedergabetechnik sind, zum anderen bleib ich gern auf dem Teppich mit meinen Formulierungen. Der Gerätesatz spielt "aus dem Nichts heraus" auf, von der leisesten Passage bis zum Tush ist alles lupenrein da ohne Rauschen und Blubbern. Mehr kann man eigentlich nicht erwarten. Im übrigen bin ich eine Verehrerin von Rohde&Schwarz - sprich wenn die Meßgeräte sagen es ist gut, dann stimmts auch

Zum obigen Bericht: ein Accuphase würde warm klingen:
Als "warmen Klang" bezeichnet man üblicherweise einen erhöhten K2, K3, allgemein bekannt als Röhrenklirr. Wenn ein röhrenloses Class A System solche Eindrücke hinterläßt empfehl ich dringend die nächste Werkstatt damit aufzusuchen. Daß er allerdings wirklich warm wird, ich mein jetzt die Kühlkörper, daran besteht kein Zweifel :D



leider bekomme ich sowas nicht von meinem papi.


hier einige angaben aus dem manual:

frequence response
c-2400: 3-200,000hz: +0/-3.0db
20-20,000hz: +0/-0.2db
no.326: 10-40,000hz: +/- 0.2db

thd
c-2400: 0.005%
no.326: <0.001%

crosstalk
c-2400: 94db
no.326: 112db

es sind die "guaranteed specifications". das sollte auch deinem rohde & schwarz ganz gut gefallen.


in meiner ohren klingt der accuphase "wärmer". auf keinen fall meinte ich, daß es "unnatürlich warm", oder sogar störend wäre. wollte damit nur die nuancen ausdrücken. nicht so einfach, sowas in worte zu fassen.

es würde mich auch sehr interessieren, ob und wie sich meine höreindrücke meßtechnisch auswirken.
du scheinst dich etwas mit meßtechnik zu befassen. gute verstärker leisten sich nur abweichungen im tausendstel%-bereich. da wird man bei einem komplexen audiosignal wohl überhaupt keine abweichung erkennen, oder?

wie wäre es, wenn man rechtecksignale probiert? am ausmaß der kantenabrundung ließe sich doch eine aussage treffen lassen, wie stark der amp das signal "verfälscht", oder? hat das schon mal jemand probiert?
pswadv
Stammgast
#15 erstellt: 05. Sep 2006, 11:24
wenn wir schon bei specs sind, hier sind zur übersicht die werte vom accuphase e-408 (integrierter stereo-vollverstärker) und marantz sr-12 (surround receiver):

frequence response
e-408: 20-20,000hz: +0/-0.2db
sr-12: 8-80,000hz: +/- 3.0db

thd
e-408: 0.02%
sr-12: 0.05%

beim frequency response sind die 3db abweichung beim sr-12 nicht aussagekräftig, weil der frequenzbereich weiter ist. die unterschiede bei thd sind aber bemerkenswert!
Basteltante
Inventar
#16 erstellt: 05. Sep 2006, 14:15
Solange unsere Perfektionisten sich noch mit passiven Weichen begnügen und alles über einen Weg schicken,
solange sie 5.1 und 7.1 Systeme einfach aufstellen ohne jede Info über die zugehörigen Delay Times,
und solange von 30 CD Playern nichtmal 3 alle Feinheiten einer gnadenlosen Test CD korrekt interpretieren,
brauchen wir uns nicht einzubilden es gäbe hier hörbare Unterschiede.

Sorry aber so ist es. Du wirst nichtmal einen Klirr von 0,5% eindeutig identifizieren können, dafür sind wir Menschen einfach zu unvollkommen.

Wir können allerdings lernen, denn mit bestem Wissen der Akustik ist es möglich, der Realität sehr nahzukommen. Es ist oft billiger als Gerätesysteme die "perfekte" technische Daten haben, kombiniert mit einer zusammengeschusterten aufstellung im raum
-scope-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Sep 2006, 16:02
@Basteltante


Klanglich konnte er mich nochnicht sehr beeindrucken


So wie du es beschreibst, meinst du damit den A50....Nun, da ja erst ein Kanal funktioniert, wundert das nicht


am ausmaß der kantenabrundung ließe sich doch eine aussage treffen lassen, wie stark der amp das signal "verfälscht",


Nein....kann man so nicht schreiben. Man kann damit z.B. lineare Verzerrungen (Amplitudenfehler) im Ultraschallbereich erahnen. Nicht lineare Verzerrungen (die Wichtigen also) misst man so nicht.
Basteltante
Inventar
#18 erstellt: 05. Sep 2006, 16:43
wenn du wüßtest was alles MONO ist ...
ich bins gewohnt, vor allem aus der Konzertbeschallung. Man kann jedem besseren Amp einfach beide Boxen parallel an einen Kanal hängen, dann klingts garnichtmal übel
Das sit sogar als Empfehlung anzusehen, so schließt man akustische Probleme teilweise aus; wie zB Interferenzen, Auslöschungen. Die ideale Schallquelle ist eine Punktschallquelle. Sie ist zur Beurteilung guten Klangs durchaus eine tolle Wahl. Später genießt mans dann Stereo


[Beitrag von Basteltante am 05. Sep 2006, 16:45 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 05. Sep 2006, 18:23

wenn du wüßtest was alles MONO ist


In der Firma habe ich ein gammeliges Freudenstadt stehen...Das ist z.B. mono.


Man kann jedem besseren Amp einfach beide Boxen parallel an einen Kanal hängen, dann klingts garnichtmal übel

An den "Schlechteren" geht das doch auch....Und Musik kommt dann sicher auch über einen Kanal da raus...Keine Frage


Das ist sogar als Empfehlung anzusehen

Muss ich doch gleich mal austesten. Nicht dass ich jahrelang etwas verpasst habe?

Wenn du aber schon einen Accuphase A50 an "absolute worst case" Heco B130 Tischhupen beurteilst, dann muss ich mir doch schwer überlegen, ob ich deinen Tip überhaupt noch ausprobieren möchte

Ich glaub´...ich lass das mal
cumbb
Gesperrt
#20 erstellt: 05. Sep 2006, 18:34
Hai.
Das Leiden eines verkannten Genies?
C.
Basteltante
Inventar
#21 erstellt: 05. Sep 2006, 19:05
jaja wenn man hier mal was sagt

wer lange genug sucht findet immer was zum kritisieren gelle ? Aber klemm mal 2 Boxen, die je 2 Bässe parallel haben an einen Kanal von einem Billigeimer, dann lernst du den Unterschied kennen Ich nenn sowas 2 Ohm Effekt, es riecht etwas, ist aber durchaus eine Erfahrung...

Und was hast du gegen meine B130? Ich finde die Fusselboxen garnicht schlecht. Geschmäcker sind eben verschieden...
ich hab beruflich schon genug Männerboxen um die Ohren, da sind diese Kleinen direkt eine Wohltat gegen
Im übrigen brauch ich Platz für Blumen.

liebe Grüße
Manuela
-scope-
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 05. Sep 2006, 19:30

jaja wenn man hier mal was sagt




Ich nenn sowas 2 Ohm Effekt,

Nun mal langsam...zwei ohm Lasten treibt so mancher Verstärker. Dazu muss es nicht zwingend ein "besserer" sein. Stromlieferfähigkeit ist kein unbedingtes Erkennungszeichen eines "besseren" Verstärkers. Zumindest gibt es da etliche Religionen.


Und was hast du gegen meine B130?


Eine Axt !


Geschmäcker sind eben verschieden...

Da hast du absolut recht, aber was haben solche Lautsprecher bei der Beurteilung einer A50 verloren? Sprechen wir überhaupt von ein und derselben Endstufe??

Dieses schöne Stück hier hier
?
http://www.audioinnovationen.de/html/accuphase_a-50.html
Ich will es fast nicht glauben!


Im übrigen brauch ich Platz für Blumen.


Endlich mal was Handfestes


[Beitrag von -scope- am 05. Sep 2006, 19:31 bearbeitet]
Basteltante
Inventar
#23 erstellt: 05. Sep 2006, 20:03
ist schon richtig. btw. sieht der auch nur aus wie ein Goldeloxierter Rackamp wo man vergessen hat die Kühlschächte einzubauen Da gefällt mir eine FP6400 schon deutlich besser.

50 Watt sind 50 Watt, was würdest du denn für den A50 kaufen? Ich tipp auf 1 Meter 50 hohe Monsterboxen oder sowas was aber nix daran ändert, der hat 50 Wättchen.
Falls ich den behalte (dazu müßte ich erstmal davon überzeugt sein daß es da wirklich große klangliche Unterschiede gibt ) schaff ich auch gern noch andere boxen an, viel größer wie die B130 werden die dann aber auchnicht
-scope-
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 05. Sep 2006, 20:13

50 Watt sind 50 Watt,

Die 50 Watt sind doch erstmal total uninteressant.


Ich tipp auf 1 Meter 50 hohe Monsterboxen oder sowas

nein...nicht unbedingt.

was aber nix daran ändert, der hat 50 Wättchen.

Jetzt "entteuscht" mich die Basteltante aber doch schon ein wenig.


(dazu müßte ich erstmal davon überzeugt sein daß es da wirklich große klangliche Unterschiede gibt ) schaff ich auch gern noch andere boxen an, viel größer wie die B130 werden die dann aber auchnicht


Kein weiteres Kommentar, da ich mir nicht sicher bin, ob ich hier nicht vorgeführt werde.
cumbb
Gesperrt
#25 erstellt: 05. Sep 2006, 21:34
Hai.
Behalte den Accuphase A50. Es ist gut möglich, dass Du nie etwas Besseres bekommen wirst.
Und 50 Watt sind enorm!
C.
Basteltante
Inventar
#26 erstellt: 06. Sep 2006, 07:00
darin bin ich mir nicht sicher. Und ich bezweifle daß andere Geräte unbedingt "schlechter" klingen müssen. Und so soll das bitte auch verstanden werden. Unsere eigenen Ohren sind einfach nicht gut genug, deswegen kann es durchaus sein daß ein viel günstigeres oder auch kleineres Gerät ein und denselben Genuß bereithält wie so eine Class A Heizanlage. Es gibt vieles anzuhören. Das ist vergleichbar mit dem Auto in der Stadt, das kleine folgt dem großen da beide nur 50 fahren dürfen Oder hörst du eine Abweichung von 0,1 dB ?ich zumindest nicht. Es gibt sogar Menschen die den "Klang" unterschiedlicher Cinchkabel hören wollen, selbige hören natürlich auch den Unterschied eines A50 zu einem Glockenklang, Burmester oder Krell was ich für eher unmöglich halte. Wie groß ist doch Gefahr der verbundenen Augen, daß ein eingeschmuggeltes SABA oder sonstwas Receiver in einer Liga erklingt wo es nix zu suchen hat ? Genau das seh ich mit breitem Grinsen, das will ich mir ganz unverblümt anhören
-scope-
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 06. Sep 2006, 07:30

deswegen kann es durchaus sein daß ein viel günstigeres oder auch kleineres Gerät ein und denselben Genuß bereithält wie so eine Class A Heizanlage.


Tja...Bekanntlich gibt es in der Hifi-Welt völlig unterschiedliche Ansichten zu diesem Hobby, welche sich nicht zwangsläufig und zudem noch ausschliesslich um den empfundenen "Klang" drehen.

löte dir doch einfach was "Feines" auf einer alten Lochraster Europakarte zusammen und verstau´ den Kram dann in einer alten Keksdose.

Das muss nicht unbedingt schlecht klingen.


Das ist vergleichbar mit dem Auto in der Stadt, das kleine folgt dem großen da beide nur 50 fahren dürfen

Arghh....Man fährt "tolle" Autos nicht, weil sie so unheimlich schnell in der Stadt sind.

Einige Menschen kann man mit solchen "Dingen" anscheinend überhaupt nicht erreichen. Weder mit exotischen Autos, noch
gutverpackter Technik.

Mein ernstgemeinter Rat:
Verkaufe dieses Ding (und die Vorstufe gleich mit), und investiere den Erlös in Blumen.

aber da frage ich mich natürlich: "Was bringen Blumen denn überhaupt ??
Basteltante
Inventar
#28 erstellt: 06. Sep 2006, 07:47

-scope- schrieb:
löte dir doch einfach was "Feines" auf einer alten Lochraster Europakarte zusammen und verstau´ den Kram dann in einer alten Keksdose.

Das muss nicht unbedingt schlecht klingen.


du kannst ja richtig gemein sein
Aber du hast Recht. Alternativ ein Resonanzwandler-SNT mit einem Paar Class D, in einem 1HE von Adam Hall.

lg Manuela
-scope-
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 06. Sep 2006, 07:52
Hallo,

du kannst ja richtig gemein sein



Aber du hast Recht.


somit steht dann wohl fest, dass hier die Wahrheit gemein ist.
Basteltante
Inventar
#30 erstellt: 06. Sep 2006, 08:29
Richtig.

Was Blumen überhaupt bringen ...

erfährst du von deiner Frau, wenn du mal welche nach Hause gebracht hast anstelle irgendwelcher HiFi-Raritäten

Ich möchte aber nicht daß es hier völlig OT wird, sonst werd ich wieder gezuckert
Mich reizt an HiFi Geräten die Technik im Innern, ich lerne die vielen Wege kennen die die Entwickler gegangen sind und studiere ihre Schaltungen und Lösungen. Das hilft nichtnur dabei, eigene Ideen zu verwirklichen, es schafft zu allem die Grundlagen.
Accuphase Geräte sind höchstwertiges Lehrmaterial für penibel sauber aufgebaute A-Stüfchen mit eigenen Konstantstromquellen, für das Zusammenspiel sehr gut selektierter thermisch gekoppelter Halbleiter und Nulldurchgänge an denen es wirklich garnichts auszusetzen gibt. Insofern sind diese Geräte sogar sehr wertvoll und bewundernswert. Das Gehäusedesign trifft allerdings nicht meine vorlieben, ich mag im Wohnbereich keine überstehenden Frontplatten, sowas gehört in Amptown Cases verbaut um auf den Bühnen unseres Landes zu werkeln, bei Wind und Wetter
cumbb
Gesperrt
#31 erstellt: 06. Sep 2006, 08:34
Hai.
Es gibt viele Umstände, unter denen ein "eingeschmuggeltes SABA oder sonstwas Receiver" weniger "erklingt" als "Männer-Boliden" an "Männer-Lautsprechern".
C.
-scope-
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 06. Sep 2006, 08:48

ich mag im Wohnbereich keine überstehenden Frontplatten, sowas gehört in Amptown Cases verbaut um auf den Bühnen unseres Landes zu werkeln, bei Wind und Wetter


...und obwohl der Accuphase mit den von dir genannten, gelochten 19 Zoll Kisten optisch keinerlei Gemeinsamkeiten hat, würde ich dir von einer Fertigstellung des A-50 dringend abraten. Wozu sich damit quälen? Einen Käufer hättest du unter gegebenen Umständen übrigens auch schon.
pswadv
Stammgast
#33 erstellt: 06. Sep 2006, 09:05

Basteltante schrieb:
darin bin ich mir nicht sicher. Und ich bezweifle daß andere Geräte unbedingt "schlechter" klingen müssen. Und so soll das bitte auch verstanden werden. Unsere eigenen Ohren sind einfach nicht gut genug, deswegen kann es durchaus sein daß ein viel günstigeres oder auch kleineres Gerät ein und denselben Genuß bereithält wie so eine Class A Heizanlage. Es gibt vieles anzuhören. Das ist vergleichbar mit dem Auto in der Stadt, das kleine folgt dem großen da beide nur 50 fahren dürfen Oder hörst du eine Abweichung von 0,1 dB ?ich zumindest nicht. Es gibt sogar Menschen die den "Klang" unterschiedlicher Cinchkabel hören wollen, selbige hören natürlich auch den Unterschied eines A50 zu einem Glockenklang, Burmester oder Krell was ich für eher unmöglich halte. Wie groß ist doch Gefahr der verbundenen Augen, daß ein eingeschmuggeltes SABA oder sonstwas Receiver in einer Liga erklingt wo es nix zu suchen hat ? Genau das seh ich mit breitem Grinsen, das will ich mir ganz unverblümt anhören ;)



bin bereit, deine ineffizienten accuphase-amps gegen einen hocheffizienten class d amp und ein paar zimmerpflanzen einzutauschen!
Basteltante
Inventar
#34 erstellt: 06. Sep 2006, 09:37
das klingt fein, sehr interessiert.

eine schwedische LAB Gruppen, FP2200, 3400 oder 6400 wär hier in bester Gersellschaft. Darf selbstverständlich gebraucht sein, auch mit Einbauspuren
pswadv
Stammgast
#35 erstellt: 06. Sep 2006, 10:07
Klingt interessant:

Lab.Gruppen FP2200 Power Amplifier: The Ultimate In Power Performance

This amp is extreme in every aspect Loaded with Lab.gruppen's leading technology it offers a superefficient switch mode power supply which reduces the weight without any effect on the audio signal resulting in brilliant sound quality from the extreme lows to the very highs even under very difficult conditions

Features:
1100 watts per channel 2 ohms
650 watts per channel 4 ohms
350 watts per channel 8 ohms
2200 watts in bridged mono 4 ohms
Light weight
MLS switch: Lab.gruppens unique power matching for different loads
Intercooler cooling system with fronttorear airflow and easily accessible dust filters
Improved lowend power bandwidth
Link connector with XLRtype connector
Bridged mono outputs in one speakon connector
Extruded front panel for increased stability
Combo XLR 1/4 ins



ernsthaft, ich würde einen lp2200 besorgen, zum austausch gegen deinen a50!
Basteltante
Inventar
#36 erstellt: 06. Sep 2006, 10:27

du kannst noch überlegen bis ich mit der Reparatur fertig bin. Mehrstündiges Anhören ( Boxen kannst du gern mitbringen, ich hab nur Fusselböxchen und div. PA Systeme hier) sowie Vorführung am Messplatz sind selbstverständlich.

lG Manuela

p.s. meinte ich nicht iP, das ist die Install Serie, sondern die FP. Da sind wir uns aber einig.


[Beitrag von Basteltante am 06. Sep 2006, 10:30 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 06. Sep 2006, 11:09
Hallo,


Lab.Gruppen FP2200 Power Amplifier


Ohje...was für´n "Kack"


sowie Vorführung am Messplatz sind selbstverständlich.


Du schriebst weiter was von R&S. Was hast du denn da?


[Beitrag von -scope- am 06. Sep 2006, 11:11 bearbeitet]
Basteltante
Inventar
#38 erstellt: 06. Sep 2006, 12:16

-scope- schrieb:
Ohje...was für´n "Kack" ;)

ich denke wir belassen es mal dabei... dieser "Kack" ist weltweit höchst akzeptierter Standart für Konzertbeschallung. Ich hab keine Lust auf dieses Niveau da ich diese Geräte auch selbst vermiete.
hal-9.000
Inventar
#39 erstellt: 06. Sep 2006, 12:36
Hallo Basteltante ... von den Daten/der Funktionsweise mal abgesehen, sind die auch meiner Meinung nach optisch "wohnzimmeruntauglich" ... aber die Geschmäcker sind verschieden
-scope-
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 06. Sep 2006, 12:44
Hi...


dieser "Kack" ist weltweit höchst akzeptierter Standart für Konzertbeschallung


..na Prima. Dann kannst du mit diesem "Beschallungsstandard" ja gleich deine Heco "Schallwandler" aus der Prilblumenepoche befeuern (um mal wieder diesen beknackten Szeneausdruck zu verwenden.)

Zur Not kann man das Gerät dann auch mit einer Klematis zuwuchern lassen, womit es dann auch automatisch in deine Stube passt


[Beitrag von -scope- am 06. Sep 2006, 12:49 bearbeitet]
Basteltante
Inventar
#41 erstellt: 06. Sep 2006, 12:55
jaja ist schon schwer mit dem Lesen
s.o. wenn man das vermietet ist es ja bereits da. wozu brauch ich dann wohl noch mehr davon ?
HiFi kauft man heute nichtmehr, das gibts zuhauf auf dem Sperrmüll.
Jetzt klink ich mich aber wirklich hier aus, der Treadersteller hat bestimmt schon tiefe Falten über die tollen Beiträge...

lG Manuela
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