T+A Verstärker: Hörbare Verbesserung von 1220 / 1520 auf 1230 / 1530 Geräte?

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Blitzlord
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2006, 23:41

Hallo allerseits,

nachdem mein CD-Player von T+A echt klasse ist, interessiere ich mich auch für die Vollverstärker dieser Marke. Leider ist das halt preislich nicht ohne...
(Die beiden Modelle der R-Serie - PA 1230 R und der große PA 1530 R - liegen UVP neu bei über 2000 bzw. 3000 EUR)

Hat jemand hier eines oder beide Geräte mit ihren Vorgängern PA 1220 R und PA 1520 R vergleichen können?
Optisch und nach den technischen Daten gibts da ja sehr viel Übereinstimmung.
Unterschied ist nach T+A (Zitat):
"War schon der PA 1520 R seiner Zeit weit voraus, und hat dies durch jahrelangen Erfolg bewiesen, so setzt der neue PA 1530 R wiederum Maßstäbe. Die neuen Schaltungskonzepte und die einzigartige Silber/Kufer Leitplattentechnologie machen dieses Gerät nochmals messtechnisch und klanglich deutlich leistungsfähiger und besser, neueste High End Bautteile in allen Signalwegen und in der Leistungsstufe schaffen noch mehr Klangqualität."

Ist das eher Marketinggeblubber oder tatsächlich (an entsprechenden Lautsprechern) hörbar?
Bzw. wenn "ja", wo liegen die Unterschiede? (Mir hat z.B. der 1220 CD-Player besser als der neuere 1240 - da irgendwie "härter" oder analytischer - gefallen.)
D.h. lohnt es sich, eventuell nach einem gut gepflegten 1X20er Verstärker zu schauen?

Gruß
Blitzlord

Bexxon
Stammgast

#2 erstellt: 15. Okt 2006, 17:36

Ich habe mir letztes Jahr einen gebrauchten, optisch u. technisch absolut neuwertigen PA 1520 R gekauft (2,5 Jahre alt, 1300 €). Den Kauf habe ich bisher nicht eine Sekunde bereut. Ich hatte zwar noch nicht die Gelegenheit, ihn mit einem PA 1530 R im Vergleich zu hören, gehe aber davon aus, dass der von dir zitierte Text tatsächlich nur "Marketing-Geblubber" ist. Vermutlich wird es schon winzige Unterschiede (Nuancen) geben, die dann aber nur meßtechnisch zu erfassen sind bzw. nur unter optimalen Bedingungen herauszuhören sind. Ich würde für einen neuen 1530 jedenfalls nicht den doppelten Preis bezahlen, wenn du einen PA 1520 für ca. 1000-1300 € bekommen kannst. Das ist aber nur meine bescheidene Meinung.

[Beitrag von Bexxon am 15. Okt 2006, 17:37 bearbeitet]

Hifidelio1220
Neuling

#3 erstellt: 17. Okt 2006, 19:54

[quote="Blitzlord"]Hallo allerseits,

nachdem mein CD-Player von T+A echt klasse ist, interessiere ich mich auch für die Vollverstärker dieser Marke. Leider ist das halt preislich nicht ohne...
(Die beiden Modelle der R-Serie - PA 1230 R und der große PA 1530 R - liegen UVP neu bei über 2000 bzw. 3000 EUR)

Hat jemand hier eines oder beide Geräte mit ihren Vorgängern PA 1220 R und PA 1520 R vergleichen können?
Optisch und nach den technischen Daten gibts da ja sehr viel Übereinstimmung.

Hallo Blitzlord!

Habe gebraucht die 1520 Endstufe ersteigert und bin total begeistert. Suche nun auch die passende (oder weil billiger) eine ältere Vorstufe. Sehr zu empfehlen.

Grüsse, Hifidelio

Deukalion
Inventar

#4 erstellt: 19. Okt 2006, 18:29

Hallo Blitzlord!
Ich weiß nicht, ob du die Seite kennst: Auf

http://www.audio-markt.de/_markt/
gibt es einen neuwertigen PA 1230 für 1250Euro. Wenns da keinen Haken gibt, wäre das Angebot mehr als fair!
Grüße
Hartmut

Reset
Gesperrt

#5 erstellt: 20. Okt 2006, 10:19

Blitzlord schrieb:

(...)
Ist das eher Marketinggeblubber oder tatsächlich (an entsprechenden Lautsprechern) hörbar? (...)

Ja. Nein.

Deukalion
Inventar

#6 erstellt: 20. Okt 2006, 12:00

Reset schrieb:

Blitzlord schrieb:
(...)
Ist das eher Marketinggeblubber oder tatsächlich (an entsprechenden Lautsprechern) hörbar? (...)

Ja. Nein.

Aha!

Magst du dich etwas ausführlicher zur Sache äußern!?
Gruß
Hartmut

Reset
Gesperrt

#7 erstellt: 20. Okt 2006, 12:11

Deukalion schrieb:

Aha!

Magst du dich etwas ausführlicher zur Sache äußern!?
Gruß
Hartmut

Klangunterschiede zwischen Transistorverstärkern sind gering. Sind sich die Verstärker sehr ähnlich resp. basieren auf dem selben Design, wie in diesem Fall das "kleinere" und das "grössere" Modell eines Herstellers, sind die Unterschiede noch geringer, wenn überhaupt vorhanden. Beide Verstärker haben für den Hifi-Einsatz an normalen Lautsprechern genug Leistung. Ich behaupte, dass es nur in absoluten - und damit ziemlich praxisfremden - Ausnahmefällen (extrem stromhungrige Lautsprecher, fehlkonstruierte Lautsprecher, extreme Pegel etc.) möglich ist, in einem Blindtest Unterschiede festzustellen.

Hier läuft gerade eine entsprechende Diskussion:

http://www.hifi-foru...m_id=108&thread=4663

500 € Sony AV-Receiver gegen 6000 € Emitter-II Super-Duper-Bester-Vollverstärker: Keine relevanten Unterschiede feststellbar. In einem frühreren Test 6000 € Emitter gegen 600 € Acram war das Resultat identisch.

Gruss

Deukalion
Inventar

#8 erstellt: 20. Okt 2006, 13:03

Hallo Reset!
Vielen Dank für deine, dann ja doch sehr ausführliche Antwort!

Zum Inhalt: Interessant! Den David´s Forum-Thread hatte ich gesehen, konnte mit dem Titel aber zunächst nichts anfangen. Werde mir die entsprechenden Threads mal durchlesen,!
Danke und Gruß
Hartmut

Deukalion
Inventar

#9 erstellt: 20. Okt 2006, 13:11

Und: Wenn es den Ergebnissen nach im Querschnitt (z.B. T+A 1230 vs. 1530) trotz beträchtlicher Preisunterschiede kaum relevante Klangunterschiede (mit den genannten Ausnahmen) gibt, sollte das natürlich erst Recht in der Längsschnittbetrachtung (also T+A 1220 vs. 1230) gelten. Sprich: Die Variable "Technischer Fortschrit" durch Geräteweiterentwicklung wäre zu vernachlässigen. Damit wäre Blitzlords Frage auch beantwortet!
Hartmut

Blitzlord
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 22. Okt 2006, 11:26

Hi,
Danke für Eure Antworten.

Denke, ich werde mich jetzt mal ganz entspannt nach einen gut gepflegen gebrauchten 1520 umschauen...

Gruß
Blitzlord