VERSTÄRKER SELBSTBAUEN

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Audio-man
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jun 2004, 20:40

hallo hat vieleicht einer von euch einen bauplan eines
guten leistungsfähigen amp mit stückliste u.s.w.
können auch monoblock sein

Danke

[Beitrag von Audio-man am 23. Jun 2004, 20:40 bearbeitet]

micha_D.
Inventar

#2 erstellt: 23. Jun 2004, 20:52

Hi

Ich könnte dir einen Schaltplan mit allen Daten für eine

BGW 750 C geben...sehr einfacher und effektiver Aufbau..

400Watt Sinusleistung je Kanal,
Leistungsbandbreite 1-90Khz
S/N 114 dB

Thd/Vollast o,1%

Eingangsempfindlichkeit 1,5V...

Bei Interesse Scanne ich gleich mal ein..

Micha

zucker
Inventar

#3 erstellt: 23. Jun 2004, 20:54

hüstel,

den würde ich mir auch mal gern ansehen.

ncsonicx0
Stammgast

#4 erstellt: 23. Jun 2004, 20:58

Der würde mich allerdings auch sehr interessieren.

milliscout
Stammgast

#5 erstellt: 23. Jun 2004, 21:01

Hallo Micha,
könnte auch etwas für mich sein.
Gruß!
Ascan

Audio-man
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 23. Jun 2004, 21:14

@micha
danke
könntest mir den plan scannen mit bestückung
und vieleicht hast ein paar daten dazu

micha_D.
Inventar

#7 erstellt: 23. Jun 2004, 21:16

Ich scanne und verlink mal für jedermann..Bei bedarf gehts auch höheraulösend als E-Mail..

Micha

Schaltung Endstufe:

http://img39.imageshack.us/my.php?loc=img39&image=schaltplan.jpg

Netzteil:

http://img39.imageshack.us/my.php?loc=img39&image=netzteil.jpg

Einschaltverz+Schutz:

http://img38.imageshack.us/my.php?loc=img38&image=einschverz.jpg

Ausst.Anz.:

http://img32.imageshack.us/my.php?loc=img32&image=vu-meter.jpg

Daten1:

http://img33.imageshack.us/my.php?loc=img33&image=daten1.jpg

Daten2:

http://img34.imageshack.us/my.php?loc=img34&image=daten2.jpg

Stücklisten scanne ich gleich auch noch ein...

Solange habt ihr schon mal was zum Schmökern..Na..wenn ihr kein Bock habt euch den hals beim Anschauen zu Verrenken..abspeichern und nacharbeiten..

Ach ja..der Eingangselko ist Müll und sollte gegen einen Folien C getauscht werden..Ansonsten vom Klang und Stabilität..Top!!

Micha

[Beitrag von micha_D. am 24. Jun 2004, 17:20 bearbeitet]

Audio-man
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Jun 2004, 21:59

@micha könntest mir vieleicht sagen was der spaß kostet*g*

micha_D.
Inventar

#9 erstellt: 23. Jun 2004, 22:11

@micha könntest mir vieleicht sagen was der spaß kostet*g* :(

Die Letzte Endstufe dieser Art ist bei Ebay für 150 Euro weggegangen..Epoxy-Platinen,Noble Druckgusspotis(Unter 1dB gleichlauf- Genauigkeit) Riiiiesiger Netztrafo..u.s.w.

Kostet im Selbstbau??Der Trafo alleine schätzungsweise 200 Euro,Die dicken Elkos 100 Euro,EndstufenT,s Stück ca 5-6 Euro...24 sind in der Stereo-Endstufe drin...2 Platinen dieser Qualität MINDESTENS 40Euro/Stück...Gehäuse,kleinteile..u.s.w.

Ich hab jetzt eine bei Ebay reingesetzt....Sind vom einem Kanal Endstufentransistoren ausgetauscht worden...was mir so aber nicht gefiel und deswegen ist die da gelandet...Hab ja noch genug davon..

Micha

[Beitrag von micha_D. am 23. Jun 2004, 22:25 bearbeitet]

Audio-man
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 23. Jun 2004, 22:19

elkos 100euro!!!!
die müssen ja zusammen mindestens 1farad haben

wen ichs mir überlege ist mir das ganze etwas zu teuer

micha_D.
Inventar

#11 erstellt: 23. Jun 2004, 22:24

elkos 100euro!!!!
die müssen ja zusammen mindestens 1farad haben

wen ichs mir überlege ist mir das ganze etwas zu teuer :(

Die haben gerade mal 2x21000 uF..aber 100V spannungsfestigkeit..

micha_D.
Inventar

#12 erstellt: 23. Jun 2004, 22:39

So sieht die Platine fertig aus:

http://img35.imageshack.us/my.php?loc=img35&image=DSCW0019.jpg

http://img36.imageshack.us/my.php?loc=img36&image=DSCW0020.jpg

Ich hoffe mal,die bilder sind was geworden..

Micha

[Beitrag von micha_D. am 23. Jun 2004, 22:41 bearbeitet]

falcone
Stammgast

#13 erstellt: 13. Jul 2004, 00:56

hey micha_d:

könntest du die Stückliste bitte noch einscannen, dann kann man ja mal auf Bauteilsuche gehen...

möchte versuchen, das Projekt nachzubauen

gruss, falcone

omulki
Stammgast

#14 erstellt: 13. Jul 2004, 17:05

@Audio-man,

nach Deinem Bild zu urteilen, dürftest Du an einer High-End Schaltung interessiert sein, die zu Deiner Vorstufe passt.
Ich könnte Dir eine geben, auch samt Platine/ Schaltplan/ Stückliste/ Aufbauanleitung, etc.

Ein paar technische Daten:
240W RMS an 4Ohm
<0,001% THD+N
S/N 116dB
slew 60V/µs
0,5...300kHz (-3dB)
DC-Kopplung
symmetrischer/asymetrischer Eingang
kein OP oder Kondensator im Signalweg

so sieht das Ganze aus:

http://mulki.de/audio/e40monoblock1s.jpg

Oliver.

zucker
Inventar

#15 erstellt: 13. Jul 2004, 19:26

Hallo Olli,

kann ich bitte auch mal einen Blick auf die Schaltung werfen?

viele Grüße - Henry

omulki
Stammgast

#16 erstellt: 13. Jul 2004, 19:41

@Zucker,

klar,
kannst Du mir Deine email per PM schicken?

Oliver.

[Beitrag von omulki am 13. Jul 2004, 19:47 bearbeitet]

Krümelmonster
Inventar

#17 erstellt: 13. Jul 2004, 20:03

Heiii
da ist ja ne Röhrenfassung mit drauf!?
Unter

http://www.qscaudio.com/support/technical_support/schematics.htm kannst Du Dir auch viele Schaltpläne der bekannten QSC-Amps ziehen. Bis 9KW sind die Schaltbilder vorhanden. Mein Kumpel hat die MX3000a (2x1200W/4Ohm), die is auch cool. Vor allem das Schaltbild, mit 3 Betriebsspannungsrails die umgeschaltet werden.
Guck halt mal rein!!!
MfG
thomas

Yam_A_Ha
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 13. Jul 2004, 22:03

Hallo,

hier eine Alternative :

http://www.ub-audio.de/

Die Endstufe 80 ist eine Weiterentwicklung und wird von der Firma Schuro Elektronik vertrieben.

http://www.schuro.de

Das gute daran ... Endstufen und Netzteile sowie Ringkern Transformatoren gibt es in verschiedenen Preis- und Leistungsklassen so das für jedermann was dabei ist.

Meine Idee ist, mit 2 kleinen Monoblöcken anzufangen, diese aber schon in ein großes 19" Gehäuse mit Kühlrippen zu verpacken, das viel Platz bietet für weitere Endstufen und Netzteile.
So lässt sich nach und nach in einem Gehäuse oder später einem 2ten seperaten für die Netzteile, ein Komplettes Heimkino Block Kraftwerk aufbauen.

Grossen Wert sollte man auf das Netzteil legen.
Damit steht und fällt die Standfestigkeit des Verstärkers.

Bevor man sich allerdings direkt mal was bestellt sollte man unbedingt die, im übrigen sehr gute ReadMe auf der ub-seite durchlesen.

Krümelmonster
Inventar

#19 erstellt: 13. Jul 2004, 22:23

ja....
der TDA7293 ist der geilste Endstufen IC den's gibt.
Aber der verkraftet schon 100W dauer. Bei uns im Labor haben wir den 93er auch mal etwas gequält (der Entwicklung zu gute) und unter Anderem auch Leistungsmessungen durchgeführt...
140W konnten wir auch längere Zeit messen an 4 Ohm.
Ohne Kühlkörper betreiben geht nicht lange, denn dann fährt er die Leistung runter und wird leiser.
Kaputt haben wir ihn DAMIT und auch mit Kurzschlüssen nach allen Richtungen NICHT gekriegt.
Die technischen Daten sind absolut Hifi-tauglich.
>0,005% Klirrfaktor sprechen für sich.
bei

www.st.com gibts das Datenblatt und auch das Layout.
Der IC kostet 6,85Euro....
Man muss ihn also nicht unbedingt bei Schuro kaufen.
Den Clipping Detektor hat der Schuro übrigens auch nicht erwähnt. Mit nem Pullup-Widerstand gibt er High (Astreines Rechteck), sobalt das Ausgangssignal oben oder unten in die Begrenzung geht.
MfG
thomas

[Beitrag von Krümelmonster am 13. Jul 2004, 22:23 bearbeitet]

omulki
Stammgast

#20 erstellt: 14. Jul 2004, 19:49

Grossen Wert sollte man auf das Netzteil legen.
Damit steht und fällt die Standfestigkeit des Verstärkers.

Allerdigs.

Obwohl ich schon immer wissen wollte warum. Technisch ist ab einer gewissen - erstaunlich kleinen - Siebkapazität, sowie Stromfähigkeit der Trafos eine weitere Steigerung nicht mehr nötig. Klanglich aber definitiv doch. Eine Voodoo-freie Erklärung ist mir die Elektrotechnik noch immer schuldig...

Oliver.

-scope-
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 14. Jul 2004, 20:03

Hallo,

erstaunlich kleinen - Siebkapazität, sowie Stromfähigkeit der Trafos eine weitere Steigerung nicht mehr nötig. Klanglich aber definitiv doch

Auch DAS ist ganz sicher so pauschal gesehen umstritten.

micha_D.
Inventar

#22 erstellt: 14. Jul 2004, 23:18

Heiii
da ist ja ne Röhrenfassung mit drauf!?
Unter

Hallo.

Die bei QSC wollen erst mal Geld sehen,bevor du die Schaltpläne anschauen kannst..

Die "Röhrenfassung"auf der Amp Platine ist keine..sieht nur so aus..ist eine Steckverbindung zu Service-Zwecke......Deckel ab..4 Schrauben los und Stecker ab...da kannst du das Komplette Endstufenmodul innerhalb von 3 Minuten auswechseln..

Micha

olli_werner
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 15. Jul 2004, 09:25

Obwohl ich schon immer wissen wollte warum. Technisch ist ab einer gewissen - erstaunlich kleinen - Siebkapazität, sowie Stromfähigkeit der Trafos eine weitere Steigerung nicht mehr nötig. Klanglich aber definitiv doch. Eine Voodoo-freie Erklärung ist mir die Elektrotechnik noch immer schuldig...

Taschenspielertrick:
Du setzt die Stromfähigkeit des Trafos voraus. Wenn du die Ladeelekos erhöhst, erhöht sich aber auch immer der Strom durch den Trafo.
d.h. bei vorgegebenen Trafo, erreicht man immer! eine maximale Ladekapazität. Darüber hinaus, und das ist kein VOODOO, verschlechtert! sich technisch und akkustisch der Klang des Verstärkers.
Olli

Krümelmonster
Inventar

#24 erstellt: 15. Jul 2004, 21:37

@Micha
Stimmt, die ham des geändert, die Schweine.....
irgendwo hab ich, glaub ich, alle verfügbaren Schaltbilder runtergeladen. Zumindest die MX3000a, die USA850, die PL9.0 hab ich mit Sicherheit. Bei Interesse mail ich sie halt an Euch.
MfG
thomas

micha_D.
Inventar

#25 erstellt: 15. Jul 2004, 21:45

Hi

Ist denn eine "Überpufferung" klangschädigend??
Abgesehen von unnützen Mehrkosten der Elkobatterien..
Hat da jemand Info,s drüber??

Gruß Micha

omulki
Stammgast

#26 erstellt: 17. Jul 2004, 01:01

Hi!

Ist denn eine "Überpufferung" klangschädigend??

Natürlich nicht.
Weder klanglich noch mathematisch wäre das auch nachvollziehbar.
Die Auswirkungen einer Steigerung der Pufferung laufen asymptotisch gegen Null, aber natürlich nicht ins Negative.

Ich kann spätestens ab ca. 2x 100.000µ pro Kanal nix mehr unterscheiden und habe in genügend Blindtests auch "fremde" Aussagen, die das bestätigen.

Oliver.

micha_D.
Inventar

#27 erstellt: 17. Jul 2004, 01:44

Hallo..

Eine andere Aussage hätte mich jetzt auch leicht verwundert.

Gruß,Micha

Wopo
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 31. Jul 2004, 09:55

@micha_d!

Hi!

Der BGW 750 C ist ja ein mächtiges Ding. Wie "klingt" dieser Amp?

wopo

micha_D.
Inventar

#29 erstellt: 31. Jul 2004, 10:05

Hi

Die BGW ist eine AB Endstufe..und dafür klingt sie hervorragend.Das Klangbild ist ähnlich wie bei den guten Marantz-Klassikern,jedoch mit stärkerem Bassfundament und wesentlich besserer Detailauflösung.Was mir besonders gefällt,das nirgendwo die geringste Härte im Klang zu finden ist.Das verwundert umso mehr,da die Endstufe eigentlich nicht aus dem Hifi-Sektor stammt.
Es war ein sehr lohnenswerter Kauf,da diese Endstufe fast immer für kleines Geld zu bekommen ist,da sie kaum einer kennt..Ich habe mittlerweile mehrere davon auf "Halde"Liegen..Als "Krachbolzen"ist die BGW aber nicht einzustufen,denn sie beherrscht auch die feinen Zwischentöne.

PS:Selbstbau lohnt nicht,da die verwendeten Bauteile nur unter erheblichen Kosten zu beschaffen sind.Alleine die darin verwendeten Pegelregler würden JEDEM High-End Amp gut zu Gesicht stehen.

Für Hifi-Zwecke muss die Endstufe aber leicht Modifiziert werden..(Eingangsbuchsen..u.s.w.)Der eingebaute Lüfter ist etwas störend ,aber im Normalbetrieb wird er nicht benötigt.Deswegen habe ich meinen abgeklemmt.

Gruß,Micha

[Beitrag von micha_D. am 31. Jul 2004, 13:15 bearbeitet]

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