An unsere gewerblichen Händler: Denon PMA- SA 11

wenn sich hier min. 500 interessenten geoutet haben, dann macht das vielleicht jemand

Wieso, der SA-1 von Denon ist ja noch wesentlich teurer,
und der wird in Deutschland ganz offiziell von
Denon angeboten.Mich ärgert einfach, daß es keine Möglichkeit geben soll, den PMA SA-11 in Deutschland
mit 220 Volt Netzteil zu erwerben.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Wieso, der SA-1 von Denon ist ja noch wesentlich teurer, und der wird in Deutschland ganz offiziell von Denon angeboten.Mich ärgert einfach, daß es keine Möglichkeit geben soll, den PMA SA-11 in Deutschland mit 220 Volt Netzteil zu erwerben. Viele Grüße Stones :prost

das risiko wird den meisten händlern zu gross sein

Auf der anderen Seite sollten die Händler aber auch
mal ein wenig Flexibilität den Kunden gegenüber zeigen.

Der Kunde ist König.

jetzt hast du deinen thread ins lächerliche geführt !

Finde ich nicht.
Ich warte immer noch auf die erste Antwort eines Händlers.

bevor nicht ein ganzer container voll wird, wirst du leider darauf bis st. nimmerlein warten können

Wieso eigentlich ein Umbau?
Du kannst ihn doch mit einem Step-Up-Transformer betreiben.

storchi07 schrieb:

bevor nicht ein ganzer container voll wird, wirst du leider darauf bis st. nimmerlein warten können :(

Das sehe ich nicht so pessimistisch.Ich habe bei Ebay
mal eine Suchanzeige aufgegeben.
Vielleicht meldet sich dort ja jemand.

So schnell gebe ich die Hoffnung nicht auf.

isc-mangusta schrieb:

Wieso eigentlich ein Umbau? Du kannst ihn doch mit einem Step-Up-Transformer betreiben. :prost

Meinst Du soetwas?

http://images.google...de:official%26sa%3DG

Stones schrieb:

isc-mangusta schrieb: Wieso eigentlich ein Umbau? Du kannst ihn doch mit einem Step-Up-Transformer betreiben. :prost Meinst Du soetwas? http://images.google...de:official%26sa%3DG

Nein, das ist einer für Tonabnehmer.

Ich meine z.B. so etwas

Dabei ist natürlich auf die Leistung zu achten. Wenn der Denon Sa-11 eine Leistungsaufnahme von etwa 400 W hat dann sollte der Transformer auf jeden Fall darüber liegen.
Außerdem weiß ich nicht, was für Stecker die Japaner benutzen, das kann man zur Not ja mit Adaptern regeln, aber ich glaube die haben die selben Stecker wie die Amis (aber check das vorher mal im www), von daher gibts da keine Probleme.

Stones schrieb:

So schnell gebe ich die Hoffnung nicht auf.

Warum willst Du einen neuen Verstärker?
Ich dachte, Dein Denon PMA S 10 II ist gut genug...
Kauf Dir lieber neue LS oder optimier Deinen Abhörraum - da ist mehr am Klang zu erreichen als mit einem neuen Amp.

Manchmal will man halt was haben, weil man es einfach haben will
Da muss dann nicht unbedingt ein klanglicher Effekt bei rauskommen.

Das.Froeschle schrieb:

Stones schrieb: So schnell gebe ich die Hoffnung nicht auf. Warum willst Du einen neuen Verstärker? Ich dachte, Dein Denon PMA S 10 II ist gut genug... Kauf Dir lieber neue LS oder optimier Deinen Abhörraum - da ist mehr am Klang zu erreichen als mit einem neuen Amp. :prost

Hallo Volker:

Ich will ja gar keinen neuen Verstärker.Ich möchte nur, daß
der SA-11 hier in Deutschland erhältich ist, weil es
einige Leute gibt, die ihn gerne haben möchten.
Vielleicht ich auch später einmal.

Aber mein S10 II wird sowieso nicht verkauft.
In diesem Zustand wird er wahrscheinlich nicht mehr zu bekommen sein. Absolut neuwertig.

Viele Grüße

Stefan

Stones schrieb:

Mich ärgert einfach, daß es keine Möglichkeit geben soll, den PMA SA-11 in Deutschland mit 220 Volt Netzteil zu erwerben.

Gibt es ihn denn außerhalb D 220 Volt Netzteil?

Wenn ja, warum nicht selbst importieren?
Wenn nein, weiß ich nicht, warum Du die Händler aufforderst.

Selbst, wenn der Händler nicht selbst umbauen müßte, dürfte er im Gewährleistungs/Garantie-Fall vermutlich Schwierigkeiten ggü. dem Hersteller bekommen. Sprich: Er bleibt auf dem Risiko sitzen. Kann mir kaum vorstellen, dass ein Händler dazu bereit ist ...

Gruß

Stones schrieb:

Ich will ja gar keinen neuen Verstärker.Ich möchte nur, daß der SA-11 hier in Deutschland erhältich ist, weil es einige Leute gibt, die ihn gerne haben möchten.

Jetzt wird's ganz verrückt

Stones schrieb:

Ich möchte nur, daß der SA-11 hier in Deutschland erhältich ist, weil es einige Leute gibt, die ihn gerne haben möchten. Vielleicht ich auch später einmal.

Da würde ich eher mal beim deutschen Vertrieb quengeln gehen.
Ansonsten, schau in welchem Land unserer schönen Erde mit 220V Netz er angeboten wird und von dort importieren. Könnte man unter Umständen sogar noch´n Euro sparen.

Gruß Peter

Hallo Axel:

Ich möchte nicht, daß dieser Thread so allmählich
zugespamt wird mit Leuten, die hier eine Endlosdiskussion
daraus machen wollen.

Also back to topic.

Stones schrieb:

Also back to topic. ;)

Dann wäre es doch nett, wenn Du meine oben gestellte Frage beantworten würdest:
Hast Du Informationen darüber, ob er überhaupt irgendwo auf der Welt für 220V angeboten, also überhaupt so produziert wird?
Gruß

Stones schrieb:

Ich möchte nicht, daß dieser Thread so allmählich zugespamt wird mit Leuten, die hier eine Endlosdiskussion daraus machen wollen.

... das sagt der "Richtige"

ok... On Topic:
in China kommt auch 230 V aus der Steckdose, also wären Händler in Shanghai, Peking oder HongKong eine weitere Möglichkeit
(Falls dieses Schmuckstück in China vertrieben wird).

@Axel:

Nein, bisher habe ich noch keine Infos.

Viele Grüße

Stones

Das.Froeschle schrieb:

Stones schrieb: Ich möchte nicht, daß dieser Thread so allmählich zugespamt wird mit Leuten, die hier eine Endlosdiskussion daraus machen wollen. ... das sagt der "Richtige" ok... On Topic: in China kommt auch 230 V aus der Steckdose, also wären Händler in Shanghai, Peking oder HongKong eine weitere Möglichkeit (Falls dieses Schmuckstück in China vertrieben wird).

Hallo Volker:

Gute Idee.Bisher habe ich aber leider noch nichts gefunden.

Viele Grüße

Stones

Hallo,

also einen richtigen Trenntrafo davor, den würde ich dann in einem großen Sicherungskasten einbauen lassen und diesen
dann mit einem Schütz ansteuern.
Namenhafte Steckdosenhersteller bieten auch 110 Volt Steckdosen an, das wäre doch was ein seperater Stromkreis
für den Verstärker.
Könnte mir vorstellen das der Trafo Primär schon eine 4oo V~ Wicklung braucht.

Jeder im Haus merkt dann wenn das dicke Schütz ( ähnlich wie ein Relais ) anzieht und kann sich so auf folgende
Lautstärken einstellen !!

Warnung : Nicht ganz ernst gemeint !

Im ernst : Welche Netzspannungen haben die in Japan ?

Lichtstrom 100 V ~ Kraftstrom 200 V~ ??

Wir haben auf der Arbeit eine japanische Werkzeugmaschine,
die Spulen der Schütze brauchen 100 V~ und die Motoren 200 V~

Also einen einzelen Verstärker in Japan bestellen, das wäre Wahnsinn , der nachfolgende Umbau die Kosten.

Weil Geiz geil ist, dürfte der Händler, der sich sowas antut
vom Kunden her auch kaum noch was verdienen.

Ich kann mir nicht vorstellen das es mit einem anderen Trafo getan ist, weil wir hier andere Normen und Vorschriften haben.
Durch die Produkthaftung würde der deutsche Händler mit einem Bein im Gefängnis stehen wenn etwas passieren würde.

Ich kann mir auch nicht vorstellen das der Verstärker für
lange Musikabende geeignet ist, weil die Japaner doch mehr
arbeiten als das sie Freizeit haben

Gruß

Toni

Jeder Haendler muesste doch bei so einem Verstaerker schwach werden

http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PMASA11.JPG

Hi,
ich hatte mal japanische Kuechengeraete (110V) an einem Step-Up Transformator. Die Geraete hatten so um die 500- 800 Watt.
Abgesehen davon, dass der Transformator richtig teuer war, waren die Geraete ruckzuck kaputt und ich hab das Step-Up Teil in Verdacht .

Passt nicht das Netzteil eines S1 in den S11 ?

Wenn ein Haendler die S11 importiert wird er es nur machen, wenn er kein Denon im Sortiment hat. Denon wird doch bei einem offiziellen Vertriebspartner keine Grauimporte dulden
Wie sieht das eigentlich mit den ganzen Zulassungen (CE-Zeichen und so) aus ?
Um die muesste sich der Importeur doch auch kuemmern

Wo bleiben die Händler?

Gerne auch per PM an mich, falls es nicht öffentlich sein darf.

Viele Grüße

Stones

@ PMA2000:

Tja, wenn es ein Accuphase wäre, sähe die Sache wahrscheinlich anders aus.

@ Stones:

Da Du selber nicht an solch einem Gerät interessiert bist: Warum verplemperst Du eigentlich für andere Geld - Zeit - Energie mit Deiner Anfrage ? Sollen die Interessenten sich selber darum kümmern !

MfG,
Bärlina

Hallo:
Im Grunde hast Du recht. Aber mich ärgert es enfach, daß
Denon, und Du weißt ja, daß ich sehr viel von der Firma
halte, den SA-11 hier nicht anbietet,
Gerade die S-Serie von den Denon ist einfach immer klasse
gewesen, was die Verarbeitung, die Haptik/Optik
und die Verarbeitung angeht, Außerdem würde ich mir den
SA-11 auch gerne später mal zulegen.

Ich werde mich weiter umhören.Vielleicht gelingt es ja doch noch.

Viele Grüße

Stones

PMA2000 schrieb:

Jeder Haendler muesste doch bei so einem Verstaerker schwach werden http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PMASA11.JPG

Hallo PMA 2000:

Eine andere Möglichkeit wäre der PMA S10 II, den ich aus
eigener Erfahrung wärmstens empfehlen kann.
Ich habe ihn neulich im Denon Thread verlinkt, aber es
wundert mich, daß anscheinend kein Interesse bestand,
denn der Verkäufer bei Ebay hätte ihn um die 1000 Euro
auch einzeln verkauft.

Hier wird ein S 11 angeboten:
http://cgi.ebay.com/....l1247QQcmdZViewItem

Du müßtest dann nur noch einen Händler finden, der ihn Dir
auf 220 Volt umbaut.

Der Preis entspricht 2243 Euro incl. Versand.
Dazu kämen wahrscheinlich noch die MwSt und der Zoll.
Wieviel Zoll erhoben wird, weiß ich leider nicht.

Viele Grüße

Stones

Guten Morgen zusammen,

ich denke Gema-Gebüren kommen auch noch drauf.

Gruß

Toni

Bärlina schrieb:

@ PMA2000: Tja, wenn es ein Accuphase wäre, sähe die Sache wahrscheinlich anders aus.

Tja, wahrscheinlich hast Du Recht, wobei Accuphase von vornherein auch fuer den deutschen Markt produziert!

Mich aergert auch vielmehr, dass Denon solche 1A Verstaerker im Mutterland der Verstaerker baut, aber sie nicht Deutschland mit dem ueblichen Aufschlag von xxxx EUR verkauft!

Stones schrieb:

Hallo: Im Grunde hast Du recht. Aber mich ärgert es enfach, daß Denon, und Du weißt ja, daß ich sehr viel von der Firma halte, den SA-11 hier nicht anbietet, Gerade die S-Serie von den Denon ist einfach immer klasse gewesen, was die Verarbeitung, die Haptik/Optik und die Verarbeitung angeht, Außerdem würde ich mir den SA-11 auch gerne später mal zulegen. Ich werde mich weiter umhören.Vielleicht gelingt es ja doch noch. Viele Grüße Stones :prost

Da hast Du meine volle Zustimmung!
Qualitaet dieser S-Serie Produkte sind 1A!

Stones schrieb:

PMA2000 schrieb: Jeder Haendler muesste doch bei so einem Verstaerker schwach werden http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PMASA11.JPG Hallo PMA 2000: Eine andere Möglichkeit wäre der PMA S10 II, den ich aus eigener Erfahrung wärmstens empfehlen kann. Ich habe ihn neulich im Denon Thread verlinkt, aber es wundert mich, daß anscheinend kein Interesse bestand, denn der Verkäufer bei Ebay hätte ihn um die 1000 Euro auch einzeln verkauft. Hier wird ein S 11 angeboten: http://cgi.ebay.com/....l1247QQcmdZViewItem Du müßtest dann nur noch einen Händler finden, der ihn Dir auf 220 Volt umbaut. Der Preis entspricht 2243 Euro incl. Versand. Dazu kämen wahrscheinlich noch die MwSt und der Zoll. Wieviel Zoll erhoben wird, weiß ich leider nicht. Viele Grüße Stones :prost

Stones, wenn ich auf den naechsten noch warten kann, wird es wahrscheinlich ein PMA S10II.

Das Importieren geht mir auch schon staendig durch den Kopf, aber wenn dann nur in SILBER!

Ich kann ja mal mitschauen nach dem S 10 II, der sicherlich
nicht schlechter ist, als der SA-11.
Optisch finde ich den S 10 II sogar noch schöner.
So um die 1000 Euro wirst Du wohl rechnen müssen.



Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Ich kann ja mal mitschauen nach dem S 10 II, der sicherlich nicht schlechter ist, als der SA-11. Optisch finde ich den S 10 II sogar noch schöner. So um die 1000 Euro wirst Du wohl rechnen müssen. Viele Grüße Stones :prost

Ich schaetze mal, der andere PMA S10II aus EBAY wurde mittlerweile verkauft...

Stones schrieb:

PMA2000 schrieb: Jeder Haendler muesste doch bei so einem Verstaerker schwach werden http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PMASA11.JPG Hallo PMA 2000: Eine andere Möglichkeit wäre der PMA S10 II, den ich aus eigener Erfahrung wärmstens empfehlen kann. Ich habe ihn neulich im Denon Thread verlinkt, aber es wundert mich, daß anscheinend kein Interesse bestand, denn der Verkäufer bei Ebay hätte ihn um die 1000 Euro auch einzeln verkauft. Hier wird ein S 11 angeboten: http://cgi.ebay.com/....l1247QQcmdZViewItem Du müßtest dann nur noch einen Händler finden, der ihn Dir auf 220 Volt umbaut. Der Preis entspricht 2243 Euro incl. Versand. Dazu kämen wahrscheinlich noch die MwSt und der Zoll. Wieviel Zoll erhoben wird, weiß ich leider nicht. Viele Grüße Stones :prost

das risiko des schadens auf dem weiten transport währe mir viel zu hoch

storchi07 schrieb:

Stones schrieb: PMA2000 schrieb: Jeder Haendler muesste doch bei so einem Verstaerker schwach werden http://blog1.musicfield.jp/du_ss/archives/PMASA11.JPG Hallo PMA 2000: Eine andere Möglichkeit wäre der PMA S10 II, den ich aus eigener Erfahrung wärmstens empfehlen kann. Ich habe ihn neulich im Denon Thread verlinkt, aber es wundert mich, daß anscheinend kein Interesse bestand, denn der Verkäufer bei Ebay hätte ihn um die 1000 Euro auch einzeln verkauft. Hier wird ein S 11 angeboten: http://cgi.ebay.com/....l1247QQcmdZViewItem Du müßtest dann nur noch einen Händler finden, der ihn Dir auf 220 Volt umbaut. Der Preis entspricht 2243 Euro incl. Versand. Dazu kämen wahrscheinlich noch die MwSt und der Zoll. Wieviel Zoll erhoben wird, weiß ich leider nicht. Viele Grüße Stones :prost das risiko des schadens auf dem weiten transport währe mir viel zu hoch :Y

...und das mit der fehlenden Garantie

Also bleibt nur der S10 II.Aber vielleicht meldet sich ja doch noch ein Händler.

Viele Grüße

Stones

Stones schrieb:

Hallo: Im Grunde hast Du recht. Aber mich ärgert es enfach, daß Denon, und Du weißt ja, daß ich sehr viel von der Firma halte, den SA-11 hier nicht anbietet, Gerade die S-Serie von den Denon ist einfach immer klasse gewesen, was die Verarbeitung, die Haptik/Optik und die Verarbeitung angeht, Außerdem würde ich mir den SA-11 auch gerne später mal zulegen. Ich werde mich weiter umhören.Vielleicht gelingt es ja doch noch. Viele Grüße Stones :prost

stefan: einfach mal für ein halbes jahr nach china ziehen, dort kaufen und dann mit zurück ziehen lassen

oder vielleicht auch noch DENON mit einem PMA SA11MKII

In vielen Herstellerländern werden Geräte und Produkte mit landesspezifischen Features und Spezifikationen verkauft, die nicht in andere Länder exportiert werden. Dies war/ist im Autobereich ebenso der Fall wie in vielen anderen Bereichen.

Ein Aufruf an Händler oder Vertriebe, sich für den Import eines Gerätes einzusetzen und selbiges dann den hiesigen Gegebenheiten anzupassen, ist ebenso blauäugig wie unsinnig. Erst recht, wenn man den Japan-Preis (2.350 Euro) zugrunde legt und darauf spekuliert, dass Fracht, Versicherung, Zoll, MwSt., Umbau, eigene Kosten und Gewinnmarge das umgerüstete Produkt nicht über Gebühr teurer machen. Das Gegenteil ist der Fall. Denn ein hiesiger Händler wird nie einen Umbau so ohne weiteres in Eigenregie vertreiben können, da hierzulande vor allem auch Sicherheits- und Gewährleistungsfragen eine große Rolle spielen.

Ein Eigenimport ist natürlich jederzeit möglich, treibt aber die Anschaffungskosten in Japan erheblich nach oben. Und bei einer selbst vorgenommenen Umrüstung wie auch bei einem Betrieb unter anderen, als den zertifizierten Sezifikationen, erlischt jeglicher Garantieanspruch.

Zuguterletzt wird sich kaum ein seriöser Händler auf einen Aufruf in einem x-beliebigen Forum melden. Dies würde voraussetzen, dass erfolgreiche Kaufleute an einem guten Einkaufstag diverse Threads nach etwaigen Geschäften durchwühlen - ausgeschlossen. Um sowas nicht nur als Gag an einem langweiligen Samstag erscheinen zu lassen, ist ein Besuch bei einem seriösen Vertrieb vor Ort notwendig, um in einem persönlichen Gespräch die Möglichkeiten auszuloten. Am besten mit einer Liste von potenziellen Kaufinteressenten, die verbindlich ein umgerüstetes Gerät bestellen würden. Und mit dem Initiator selbst an erster Stelle.

Obwohl nicht unbedingt auf Hifi-Geräte übertragbar, kenne ich die Probleme von Eigenimportenn und Umrüstungen. Nur bei absoluten Liebhaberstücken lohnen sich Aufwand, Zeit, Ärger und Kosten.
Davon abgesehen ist der SA11 ansich ein feines Gerät.

Hallo Ischl:

Ja, der SA-11 ist mit Sicherheit ein tolles Gerät und
umso unverständlicher ist da die Denon Geschäftspolitik,
daß wir hier in Deutschland nicht in den Genuß dieses tollen
Verstärkers kommen sollen.
Der PMA SA-1, der meiner Meinung nach auch überteuert ist,
wird hier ja schließlich auch verkauft.

Und gerade der SA-11 mit seinen satten 2 mal 120 Watt RMS an 8 Ohm hätte genügend Leistung und Laststabilität, um
auch größere Boxen gut anzutreiben.

Von daher ist es sicherlich nicht nur mir ein Rätsel,
warum er hier nicht angeboten wird.

Der Preis in Deutschland würde wahrscheinlich um die 3500
Euro bis 4000 Euro liegen.

Aber so schnell sollte man die Hoffnung dennoch nicht aufgeben.

Viele Grüße

Stones

Stones, dein Denon-Fanboyism spottet wirklich jeder Beschreibung, und sorgt hier im Forum ja auch schon seit einiger Zeit für Erheiterung, gepaart mit genervten Reaktionen.

Es geht nicht darum, ob Gerät xy in Deutschland wünschenswert wäre oder nicht.
Ischl hat dir mit bemerkenswerter Geduld zu erklären versucht, daß und warum dieses der sinnfreieste Thread ist, der seit langer Zeit das Licht des Hifi-Forums erblickt hat.

Wie man sieht, zeigst du dich erneut völlig lernresistent.

Andererseits:
In diesem Thread können du und deine Schwatzkollegen (immer die gleichen) nach Herzenslust über eure heißgeliebten Denons abschwurbeln. Zumal ja diverse bereits existierende Threads mit exakt diesem Zweck dafür offenbar nicht ausreichen.
Wenn denn also dieser Thread dazu führen sollte, daß andere (mitunter sehr interessante) Threads zukünftig von deinen/euren überwiegend sinnfreien posts (vulgo: Gelaber) verschont bleiben, dann sollte mir dieser Thread hochwillkommen sein.

Da du aber mit bereits erwähnter Lernresistenz in der Vergangenheit eine ganze Palette überwiegend gutgemeinter Hinweise, auch von Seiten der Moderation, beflissentlich ignoriert hast, hält sich mein Optimismus auch in diesem Falle in sehr übersichtlichen Grenzen.

Vielleicht will Stones ja auch einen Rekord an Beiträgen haben. Er hat ja jetzt schon über 6800 Beiträge (ca 10 Beiträge pro Tag) in noch nicht ein mal 2 Jahren Mitgliedschaft. Bitte diesen Beitrag nicht zu ernst und verbissen nehmen.


Werner

Hallo:

Es scheint mir, daß Du Dich ein wenig selber überschätzt.
Denn, wenn Dir meine Person auf die Nerven geht, warum schreibst Du dann in diesem Thread, zumal ich mich, wie
Du wahrscheinlich übersehen hast, an die gewerblichen
Händler gewandt habe.
Also wäre es sehr nett von Dir, den Thread nicht mit
Deinem unsachlichen Geblatter dichtzuspamen.
Außerdem ist jeder markenbezogener Thread im Grunde
Fanatismuss.In einigen Threads wird sich seitenlang
darüber unterhalten, ob der DAC 10 der gar DAC 20 nun der
bessere ist.Das ist genauso naiv.
Wenn man es genau nimmt, probiert man es selber aus und
entscheidet sich dann für das Teil, welches einem mehr zusagt.
Das theoretische Plaudern hilft einem nun auch nicht weiter.
Dabei möchte ich diese unsinnige Diskussion nun aber belassen.

Viele Grüße

Stones

luaner schrieb:

Vielleicht will Stones ja auch einen Rekord an Beiträgen haben. Er hat ja jetzt schon über 6800 Beiträge (ca 10 Beiträge pro Tag) in noch nicht ein mal 2 Jahren Mitgliedschaft. Bitte diesen Beitrag nicht zu ernst und verbissen nehmen. Werner

Hallo Werner:

Nein, nehme ich nicht ernst.

Danke Stones