Womit Aufgenommenes Abspielen in 1,5facher Geschwindigkeit mit Ton?

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Fast-Forward
Neuling

#1 erstellt: 21. Feb 2017, 21:48

Hallo ihr erfahrenen Power-User!

Da ja in Kürze DVB-T abgeschaltet wird, bin ich auf der Suche nach einem neuen FB-Rekorder.
Derweil habe ich auch Sat-Empfang, aber mein Punkt ist Folgender: mein alter DVB-T Pioneer FB-Rekorder kann Aufgenommenes auch mit 1,5facher Geschwindigkeit - zusammen mit dem Ton - wiedergeben (Synchron, ohne Sprünge u. Ruckeln). Diese Funktion nutze ich ständig, da ich fast alles erst aufnehme und erst später gucke. So sehe ich die Nachrichten, Wissenschaftssendungen etc. ausschließlich in 1,5fach.

Ich will hier keine Diskussion über die Sinnhaftigkeit anstoßen. Ich finde die Funktion existenziell und würde sie gerne weiterhin nutzen können. (übrigens: der VLC-Player kann es und alle YouTube Vides lassen sich mit unterschiedlichen Geschw. zusammen mit Ton angucken)

Ich habe schon bei Dreambox, Edision und Technisat angefragt, aber leider können diese es nicht.

Wer kennt einen Hersteller, der diese Funktion hat?
Im Idealfall mit mind. 2 Tunern für SAT-Empfang und nur vielleicht DVB-T2 HD.
Im Idealfall mit selbst anschließbarer FP. Rest ist nicht sooo relevant.

Zur Not alternativ vielleicht eine PC-Lösung, damit ich den VLC-Player nutzen kann?
Kann man hier mehrere Tuner verbauen und parallel Aufnahmen erstellen (normale HD-Qualli)?
Fernbedienung mit allen üblichen HD-Rekorder Funktionen? Schaltet sich der PC für die Timeraufnahme automatisch aus dem Stand by / Ruhezustand EIN und nach Aufnahme wieder AUS?

Freue mich über viele Tips.

Grüße
Andreas

[Beitrag von Fast-Forward am 21. Feb 2017, 21:53 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#2 erstellt: 21. Feb 2017, 22:21

Zwar nicht 1,5 aber 1,3 fach können es die aktuellen Panasonic-Recorder. Ob es die neuen auch noch können wird man sehen müssen, ich gehe aber mal davon aus.

Einen Tuner für DVB-T2 werden aber nur die Kabelmodelle haben, die für SAT nicht.

versuchstier
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Feb 2017, 22:22

Hallo Andreas,
die Panasonic Festplattenrecorder können zumindest mit 130% wiedergeben und dabei den aktiven Ton abspielen.
Ich nutze das auch recht oft bei meinem Panasonic BluRay Recorder DMR-BST 835...

2 HD-Tuner, einen Anschluss für eine USB-Platte, sowie viele weitere sinnvolle Funktionen haben die Panasonic Recorder auch

Gruß versuchstier

Fast-Forward
Neuling

#4 erstellt: 21. Feb 2017, 22:47

ok, ich höre 1,3. 1,3, wer bietet mehr?

Es kommt tatsächlich öfters vor, dass, wenn ich bereits was in 1,5fach gucke, nach ´ner Zeit denke "das könnte schneller gehen, geh mal auf 1,5fach" und dann feststelle, "Mist, ist ja bereits eingestellt

EiGuscheMa
Inventar

#5 erstellt: 21. Feb 2017, 23:22

Tja, schneller haben wir nicht und einen HTPC mit SAT-Aufnahme kriegst Du auch nicht "out of the box"

Mal abgesehen davon dass das UI von VLC nicht gerade als wohnzimmertauglich zu bezeichnen ist.

Fast-Forward
Neuling

#6 erstellt: 21. Feb 2017, 23:35

Ich habe eben auf der Panasonic HP geguckt..
Wenn ich das richtig sehe, gibt es nur ein Gerät, das mehrere Tuner hat und zwar einen Trippel-Tuner. Das Modell heißt DMR-BST950 und kostet sage und schreibe 729EUR. Dabei ist dann zwar eine 2TB-FP (die ich nicht brauche), aber zu dem Preis kann man sich wirklich einen guten PC kaufen (wenn man den wüßte, dass der das Gewünschte kann).
Irgendwie kann ich den Preis nicht nachvollziehen, kosten doch die Linux-Receiver mit twin- u. Trippeltuner nur ca. 200 - 400EUR + FP.
Aber gut, dass soll hier kein Thema sein.

Fast-Forward
Neuling

#7 erstellt: 21. Feb 2017, 23:45

Der PC müßte nicht "out of the box" sein. Kaufe die Teile von mir aus auch einzeln.
Was ist UI? Die Benutzeroberfläche? VLC war als Beispiel genannt. Es gib bestimmt noch andere Mediaplayer, die unterschiedliche Geschwindigkeiten mit Ton können. Mit einem PC ist man aber flexibel.
Kann man den mehrer SAT-Tuner in eine PC einbauen und gleichzeitig mehrere Sendungen aufnehmen?

EiGuscheMa
Inventar

#8 erstellt: 21. Feb 2017, 23:49

Nein die kleineren haben Twin-Tuner. BST750 etwa.

Aber keine Sorge, ich will Dir den nicht "aufschwatzen". Freilich:

Die Linux-Receiver können, wie Du ja selbst festgestellt hast, das Gewünschte nicht und einen PC für 720€ kannst Du zwar kaufen, aber bis der wohnzimmertauglich hergerichtet ist hast Du einen weiten Weg vor Dir. "Fernbedienung mit allen üblichen HD-Rekorder Funktionen" etwa.
Falls Du das überhaupt stabil zum Laufen bekommst.

So what?

PS: UI = User Interface, also die Bedienoberfläche einer Software.

[Beitrag von EiGuscheMa am 21. Feb 2017, 23:50 bearbeitet]

Fast-Forward
Neuling

#9 erstellt: 22. Feb 2017, 00:14

Wieso aufschwatzen, arbeitetst Du bei Panasonic?
Deine Aussage ""Tja, schneller haben wir nicht ..."", könnte es tatsächlich vermuten lassen.

Aber keine Angst. Selbst wenn, Dein Vorschlag war völlig neutral!
Aber solltest Du dort arbeiten, sollten die ihre Seite ändern. Wenn man bei den Rekordern auf "Hilfe bei der Auswahl" geht, wird bei "Doppelt empfangen oder sogar dreifach?" nur das genannte trippel-Tuner Modell gelistet.

Aber so schnell gebe ich keine 729EUR aus. Das sind ca. 300EUR mehr, nur für die "schneller"-Funktion und das bei weniger Flexibilität als mit einem Linux-Receiver oder PC. Noch wird in DVB-T gesendet

EiGuscheMa
Inventar

#10 erstellt: 22. Feb 2017, 10:55

Nein ich arbeite nicht für die und Provisionen oder so etwas kriege ich auch nicht von denen.

Mit "wir" waren Versuchstier und ich gemeint.

[Beitrag von EiGuscheMa am 22. Feb 2017, 11:02 bearbeitet]

Fast-Forward
Neuling

#11 erstellt: 23. Feb 2017, 00:58

Ich weiß nicht warum, aber absurder Weise komme ich erst jetzt darauf, zu gucken, was es denn so an neuen FP-Rekordern von Pioneer gibt (ist doch mein Alter von denen, mit 1,5fach).
Kann es sein, dass die keine mehr herstellen? Ich konnte nur alte nicht HDfähige Geräte finden, mit DVD-Rekorder.
Ich würde ja ´nen Panasonic kaufen, aber da der "nur" 1,3fach kann, such ich noch.

Hat irgendjemand ´ne Idee, warum das keine Standardfunktion ist? Den Ton mit wiederzugeben kann doch an die HW keine sonderliche Mehranforderung stellen. Und SWmäßig müßte es doch ein leichtes sein das zu programmieren. Oder irre ich?

Die Linux-Receiver sind ja mit open Surce SW bestückt. Ich zahle 100EUR an den, der mir die SW so abändert, dass das Teil 1,5fach kann, und wenn wir schon dabei sind auch 2fach. Aber bitte vorher Kontakt aufnehmen.

BigBlue64
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 24. Feb 2017, 17:24

Fast-Forward (Beitrag #4) schrieb:

ok, ich höre 1,3. 1,3, wer bietet mehr?

Ich nutze die 1,3fach Wiedergabe auch sehr häufig.

Und wenn Dir das noch zu langsam ist:
Bei den aktuellen Panasonic-Geräten (meiner ist von 2012) kannst Du auch über den Suchlauf gehen.
In der ersten Geschwindigkeitsstufe (2fach) wird der Ton noch ausgegeben und ist durchauch noch verständlich, wenn nicht zu schnell gesprochen wird. Alte Spielfilme, in denen wirklich noch "langsam" und "deutlich" gesprochen wurde, kann man sich durchaus mit 2fach-Speed ansehen und -hören.

Und es muß ja auch kein "großer" Recorder sein, wenn Dir die zu teuer sind.
Einen Panasonic DMR-BxT750 mit 500GB-Platte gibt's teilweise schon für rund 330 Euro.

[Beitrag von BigBlue64 am 24. Feb 2017, 17:30 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#13 erstellt: 24. Feb 2017, 18:16

BigBlue64 (Beitrag #12) schrieb:

In der ersten Geschwindigkeitsstufe (2fach) wird der Ton noch ausgegeben

Na das sind doch interessante Nachrichten, BigBlue64

Leider erwähnt das die Bedienungsanleitung nicht explizit. Da steht nur wann kein Ton zu hören ist...
Mein BCT ist auch noch aus 2012.

[Beitrag von EiGuscheMa am 24. Feb 2017, 18:30 bearbeitet]

BigBlue64
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 25. Feb 2017, 13:04

EiGuscheMa (Beitrag #13) schrieb:

Leider erwähnt das die Bedienungsanleitung nicht explizit. Da steht nur wann kein Ton zu hören ist...
Mein BCT ist auch noch aus 2012.

Stimmt, das wird in der Bedienungsanleitung (ich habe einen DMR-BCT820 von 2012) nicht erwähnt.

In der Anleitung meines älteren Recorders DMR-EH695 ist aber noch ausdrücklich erwähnt:
"Während der ersten Stufe des Suchlaufs in Vorwärtsrichtung ist der Ton zu hören."

Bei diesem Gerät war der Ton dann aber abgehackt und nicht mehr verständlich, im Gegensatz zum neueren 820er.

[Beitrag von BigBlue64 am 25. Feb 2017, 13:23 bearbeitet]

Fast-Forward
Neuling

#15 erstellt: 27. Feb 2017, 12:46

Das sind wirklich gute Nachrichten!
Danke BigBlue64!!!

Noch hoffe ich ja auf die 1,5fach, aber ich fürchte ich muß der modernen Zeit mehr Zeit geben.

Bei diesem Suchlauf ist aber dennoch das gesmmte Bild zu sehen, oder ist es dann in einer "Suchmaske" - also einem Programmrahmen - eingebettet? (wie/oder z.B. Fortschritts-/Positionsbalken, etc.)

Fast-Forward
Neuling

#16 erstellt: 27. Feb 2017, 17:47

Da vermutlich keine Rettung mehr naht, wird es wohl ein Pana werden.

Gibt es irgendeinen Grund, warum man den DMR-BST855 einem 755er vorziehen sollte?
Ja, die größere Platte. Aber wenn die Platte in vielleicht 1-2 Jahren doch mal voll werden sollte, dann kann man doch immer noch einen USB-Stick o. ext. USB-Platte anschließen, oder? Optisch würde mich das nicht stören. Dafür wäre es ca. 90-100EUR günstiger. Oder haben die externen Speicher irgendwelche Nachteile, hardwaremäßig oder z.B. weil sich jedesmal nur umständlich im Menü das Speichermedium (dann ja 2 HDs aktiv) auswählen läßt?

EiGuscheMa
Inventar

#17 erstellt: 27. Feb 2017, 19:13

Alle externen Speicher die man an einen Panasonic-Recorder anschließt sind mit diesem Gerät "verheiratet", müssen definitiv angemeldet und können auch nur mit genau diesem Gerät verwendet werden..

Vermutlich war es das dann....

[Beitrag von EiGuscheMa am 27. Feb 2017, 19:13 bearbeitet]

BigBlue64
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Feb 2017, 20:02

Fast-Forward (Beitrag #15) schrieb:

Noch hoffe ich ja auf die 1,5fach, aber ich fürchte ich muß der modernen Zeit mehr Zeit geben.
Bei diesem Suchlauf ist aber dennoch das gesmmte Bild zu sehen, oder ist es dann in einer "Suchmaske" - also einem Programmrahmen - eingebettet? (wie/oder z.B. Fortschritts-/Positionsbalken, etc.)

Mein erster Festplattenrecorder von JVC hatte 1,5fach Wedergabe, die späteren Panasonics "nur" 1,3fach Wiedergabe, aber der Unterschied zwischen 1,3 und 1,5fach ist meiner Meinung nach kaum wahrnehmbar.

Es werden bei der 1,3fach Wiedergabe oder dem Suchlauf (wie auch bei Zeitupe) auch keine Menüs bzw. Fortschrittsbalken angezeigt, es sei denn, man schaltet sie ausdrücklich über die "i"-Taste ein.
Das On Screen Display zeigt nur kurz den Funktions-/Geschwindigkeitswechsel an, aber auch das läßt sich ggf. übers Setup noch deaktivieren.

[Beitrag von BigBlue64 am 27. Feb 2017, 20:05 bearbeitet]

Fast-Forward
Neuling

#19 erstellt: 27. Feb 2017, 20:31

Das klingt doch alles ganz ausgezeichnet!
Gucke mir gerade den Presseclup auf youtube in 2fach an, und wenn man nicht nebenbei noch was anderes macht, kann man auch da noch folgen. Sprich das ein oder andere werde ich mir dann wohl standardmäßig in 2fach "reinziehen". Das macht das "nur" 1,3fach wieder etwas wett.

Hat jemand noch ´ne Erklärung parrat, warum dass keine Standardfunktion ist? HW-/SW-Anforderungen höher (abgesehen davon, dass es halt programmiert werden muß;-)?

Fast-Forward
Neuling

#20 erstellt: 28. Feb 2017, 21:39

ich gucke mir gerade die Kritiken bei Amazon zu dem Gerät an und da schreibt einer ""Möchte man während einer Aufnahme Filme oder Bilder von der eingebauten Festplatte anschauen, wird man enttäuscht. Die Aufnahme hat Vorrang. Aus der Diashow oder Film anschauen wird nichts."". Stimmt das? Keine Filmwiedergabe bei laufender Aufnahme? Wäre ja kaum zu glauben.

Sonst meckern viele noch über mangelnde Verarbeitungsquallität/Defekte. Ich muß sagen, dass ich auch etwas verwundert auf die Fotos mit offener Klappe geguckt habe, weil es so billig aussieht.

BigBlue64
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 28. Feb 2017, 22:02

Fast-Forward (Beitrag #20) schrieb:

ich gucke mir gerade die Kritiken bei Amazon zu dem Gerät an und da schreibt einer ""Möchte man während einer Aufnahme Filme oder Bilder von der eingebauten Festplatte anschauen, wird man enttäuscht. Die Aufnahme hat Vorrang. Aus der Diashow oder Film anschauen wird nichts."". Stimmt das? Keine Filmwiedergabe bei laufender Aufnahme? Wäre ja kaum zu glauben.
Sonst meckern viele noch über mangelnde Verarbeitungsquallität/Defekte. Ich muß sagen, dass ich auch etwas verwundert auf die Fotos mit offener Klappe geguckt habe, weil es so billig aussieht.

So'n Quatsch. Videoaufnahmen von der internen Festplatte ansehen geht selbstverständlich auch während der Aufnahme, auch Musikaufnahmen (MP3s) kann man abspielen.

Das Ansehen von Bildern/Fotos (Diashow) von der Festplatte geht nicht.
Was auch nicht geht ist die Wiedergabe von Videos, Bildern oder Musik auf USB-Stick bzw. SD-Karte und über's Netzwerk, wenn eine Aufnahme läuft.

Wie das Verhalten mit einer externen Festplatte aussieht, kann ich nicht sagen. Das hab' ich noch nie ausprobiert und dazu müßte ich in der Bedienungsanleitung nachlesen...

(Diese Angaben beziehen sich auf meinen BCT820 von 2012, aber bei den neueren Geräten hat sich da meines Wissens nach nichts geändert - zumindest wird sich da nichts verschlechtert haben.)

Die Klappe an meinem Gerät ist eigentlich recht stabil, auch wenn sie vielleicht nicht so aussieht. ;-)
Bei den aktuellen Modellen ist das aber möglicherweise inzwischen anders...

[Beitrag von BigBlue64 am 28. Feb 2017, 23:03 bearbeitet]

EiGuscheMa
Inventar

#22 erstellt: 01. Mrz 2017, 16:07

Die erste Vorlaufstufe entspricht bei meinem BCT 720 übrigens (gestoppt) 1.33 fach und nicht 2-fach

Ist das bei den Neueren anders?

[Beitrag von EiGuscheMa am 01. Mrz 2017, 16:09 bearbeitet]

Fast-Forward
Neuling

#23 erstellt: 04. Mrz 2017, 02:51

ich hätte bitte noch ´ne Frage zum Panasonic DMR-BST755EG,
Da schreibt einer bei Amazon das man die BD - nach dem Kopieren von interner HD auf BD - nicht "finalisieren" kann, sprich die BD keine geräteunabhängige Disc wird und somit nicht auf anderen BD-Playern abspielbar ist. Ferner soll es beim Brennen Probleme mit automatischer Formatvoreinstellung 4:3 satt 16:9 geben. Stimmt das?

ropf
Stammgast

#24 erstellt: 04. Mrz 2017, 03:12

Nur so ein Gedanke - schaue selbst schon längst kein TV mehr: kann der TV auf eine Netzwerkfestplatte/NAS aufnehmen? Dann könntes du es von dort über den VLC anschauen.

EiGuscheMa
Inventar

#25 erstellt: 04. Mrz 2017, 09:08

@ropf:

Fernseher können, wenn überhaupt, nur an per USB angeschlossene Geräte aufnehmen und die Aufnahmen sind dann auch nur an genau diesem Fernsehgerät abspielbar

@Fast-Forward:

BD müssen nicht finalisiert werden damit sie an anderen Playern laufen. Bei BD-R wird das von Recorder nur angeboten um die Inhalte vor versehentlichem Löschen zu schützen, bei BD-RE geht es gar nicht.

die 4:3 Problematik tritt nur bei DVD+R/ DVD+RW auf. "Plus" Medien sollte man bei Panasonic Recordern aber sowieso nicht verwenden.
Außerdem kann sie auftreten wenn man versucht 4:3 und 16:9 auf einer DVD zu "mischen". Dies ist lt. DVD Spec. nicht vorgesehen und dann ist es Zufall, was der Player daraus macht.
Bei BD kann dieses Problem nicht auftreten