DVD-Recorder als CD-Archiv

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Pauliernie
Inventar
#1 erstellt: 22. Dez 2007, 19:13
Hallo,

ich möchte gerne meine CD-Sammlung ( Ca. 500 Cd's)elektronisch archivieren. Über meine PC würde das gehen doch steht dieser in einem anderen Raum. Ich möcht im Prinzip die CD's auf ein Gerät mit Festplatte speichern und dort sortieren und über ein Menü (Bildschirm, Fernseher) auswählen können.

Nun habe ich grundsätzlich folgende Überlegungen dazu angestellt:

1. Idee
ich kaufe einen alten 300er-Wechsler von Sony oder Pioneer und bringe die besten Scheiben dort unter.
- Nachteil = wuchtiges Gerät und ältere Technik und z.T nur noch gebraucht zu haben.

2. Idee
ich nehme einen CD-Festplattenrecorder (z.B.Yamaha CDR-HD 1500)
- Vorteil = Bildschirmmenü, absolute HIFI-CD-Qualität
- Nachteil = mit 579 Euro als günstigsten Preis liegt dieser weit über den Preisen von DVD-Recordern

3. Idee
ich besorge einen DVD-Festplattenrecorder
- Vorteil = gute Geräte fangen ab 300,00 Euro an
- Nachteil = ???????

Frage: Gibt es einen günstigen DVD-Recorder der auch das alles leistet, was z.B. der Yamaha-1500 kann und Musik-CD's in guter Qualität abspielt ? Oder was gibt es noch für Möglichkeiten ?

Danke für die Tipps
pol
Stammgast
#2 erstellt: 22. Dez 2007, 19:55
Hallo,

Du mußt bedenken, daß Festplattenrecorder dafür da sind, Filme (Bild + Ton) aufzunehmen. Auch wenn Du die CDs drauf kriegst (nicht ganz einfach), wird dafür dann immer auch ein Bild aufgenommen. Auch wenn es ein Standbild ist und nicht so viel Bandbreite wegnimmt, Platz wird dann immer verbraten.
Ich würde dann doch zu Möglichkeit 2 neigen.

Viele Grüße
Rüdiger
maris_
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2007, 20:26
@Pauliernie: Die preiswerteste Alternative wäre vermutlich, Du schaffst Dir einen DVD-Player mit USB an und eine 500 GB externe HD (FAT32 formatiert, nur eine aktive Partition, eigene Stromversorgung). Zwar ist es ein wenig Glücksache, ob ein DVD-P eine externe HD dieser Größe erkennt. Aber die aktuellen Philips-Player DVP 5160 (ohne HDMI) bzw. 5980 (mit HDMI) könnten das eventuell hinkriegen. Du musst es halt ausprobieren. Garantie gibt's keine.

Mit vielen Gruessen, maris


[Beitrag von maris_ am 22. Dez 2007, 20:27 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 22. Dez 2007, 21:07
Nun ja, natürlich gibt es auch DVD/HDD Recorder, die Audio-CD digital 1:1 auf ihre interne Festplatte kopieren und auch von da aus abpielen.

Beispielsweise mein LiteOn 5025GHC+, den es auch mit grösserer Platte gibt.

Für jede kopierte Audio-CD wird hierbei ein eigener Ordner erstellt.
Allerdings, und da geht es schon los:

- sind keine Ordnerstrukturen möglich
- werden die Titelnamen oder CD-Text nicht übernommen
- ist der "easy guider" des LiteOns bei 500 Ordnern nicht mehr "easy"
- Sind Playlists gar nicht und Zufallswiedergabe nur innerhalb eines Ordners möglich.
- fehlt eine Suchfunktion gar völlig

Ob der Bedienungskomfort damit an den eines CDR-HD 1500 heranreicht wage ich deshalb zu bezweifeln.

Bei der Tonqualität dagegen sind, vor allem bei Verwendung des Digitalausgangs, wohl keine erheblichen Einbussen zu befürchten, da es ja eine 1:1 Kopie ist.

Zwar kann mein LiteOn vom Festplattenarchiv auch wieder Audio-CD erzeugen, also quasi clonen, aber das wird ja hier nicht gewünscht.

Und wie derartige Geräte mit den sog. "Un-CD" zurechtkommen deren Kopierschutz in der Regel selbst das Abspielen auf einem DVD-Recorder verhindert ist ja auch noch die Frage.

Übrigens: bei dieser "externe Festplatte" Lösung sehe ich das Problem, dass auf Audio-CD ja kein mp3 drauf ist....


[Beitrag von EiGuscheMa am 22. Dez 2007, 21:23 bearbeitet]
rstorch
Inventar
#5 erstellt: 23. Dez 2007, 02:23

Pauliernie schrieb:
Hallo,

ich möchte gerne meine CD-Sammlung ( Ca. 500 Cd's)elektronisch archivieren. Über meine PC würde das gehen doch steht dieser in einem anderen Raum. Ich möcht im Prinzip die CD's auf ein Gerät mit Festplatte speichern und dort sortieren und über ein Menü (Bildschirm, Fernseher) auswählen können.



Apple TV
http://www.apple.com/de/appletv/

oder Mac Mini mit größerer Festplatte. Einfach zu kapieren, schön zu bedienen.
maris_
Inventar
#6 erstellt: 23. Dez 2007, 12:06

EiGuscheMa schrieb:
Übrigens: bei dieser "externe Festplatte" Lösung sehe ich das Problem, dass auf Audio-CD ja kein mp3 drauf ist.... :D


Ich dachte, die Philips-Player könnten auch unkomprimiertes WAV abspielen, können sie aber scheinbar doch nicht .
Aber ich denke, MP3 mit 320 kbps kodiert sollte schon recht nah am unkomprimierten Original sein. Ich höre zumindest keinen Unterschied mehr.

Mit vielen Grüßen, maris
Pauliernie
Inventar
#7 erstellt: 23. Dez 2007, 13:51
[/quote]

Apple TV
[url]http://www.apple.com/de/appletv/[/url]

oder Mac Mini mit größerer Festplatte. Einfach zu kapieren, schön zu bedienen.[/quote]

Hallo,

danke zunächst für den Tip. Nun Apple TV scheint nur was für Bildsignale zu sein und eignet sich als "Jukebox" für meine CD-sammlung nicht.

Beim Mini Mac sieht es so aus als ob er die Lösung sein könnte. Bei einem Preis von 599 Euro sollte aber auch die Möglichkeit da sein, dieses Gerät als DVD-Recorder im klassischen Sinne zu nutzen. Nur wenn ich mir die Anschlüsse auf der Apple HP ansehe sehe ich keinen Möglichkeit den Fernseher (Scart) anzuschließen. Oder habe ich da was nicht richtig gelesen ? Das Gerät müßte sich an meinen bestehende Anlage anschließen / Integrieren lassen (siehe Signatur)als CD-Jukebox, als DVD-Recorder und Fotoalbum
Wenn das alles geht wäre es eine Überlegung wert.

Gruß
Pauliernie
EiGuscheMa
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2007, 15:30

Pauliernie schrieb:
CD-Jukebox


Bitte verbessert mich, wenn ich falsch informiert bin aber:

Meines Wissen geht das mit Apples(s) noch schlechter als mit DVD-Playern/Recordern, da Apple auf seinen proprietären "ITunes" besteht ( wie auch bei meinem IPod)

Der Mac-Mini kann Audio-CD gar nicht "jukeboxen" sondern muss eingelegte Audio-CD erst einmal durch seine ITunes-Mühle mangeln.


[Beitrag von EiGuscheMa am 23. Dez 2007, 15:36 bearbeitet]
Pauliernie
Inventar
#9 erstellt: 23. Dez 2007, 16:18
Hallo,

habe gerade im Netz das Panasonic Modell DMR-EH 775 EG gefunden mit 400 GB Festplatte und Kopierfunktion für Audio-CD. Weiß jemand ob dieser Recoder für die CD-Speicherung auch Sortier- und Archiv-Funktionen bzw. Menue-Funktionen für den Bildschirm besitzt ? Nur dann wäre das ja vielleicht die Lösung. Ich habe leider keinen genauen Beschreibungen zu diesem Gerät im WWW gefunden.

Ich wundere mich sehr das die meisten Festplattengeräte sich auf Bildsignale/Bildtechnik beschränken. Millionen Menschen besitzen aber riesige CD-Sammlungen und würden diese gerne einmotten wenn es die Möglichkeit gäbe diese elektronisch zu arivieren. Warum wird dafür nichts vernünftiges angeboten ? Vielleicht weil die meisten sich kaum noch CD's kaufen, sondern MP3-Files aus dem Netz saugen und daher kein Bedarf ist?
Ich bin zumindest in dieser Hinsicht Purist und kaufe mir noch Musik-CD's. Für mich ist ein Sammelsurium aus gebrannten CD's und MP3-Dateien keine Sammlung.

Dennoch jedem das seine

Gruß
Pauliernie
pol
Stammgast
#10 erstellt: 23. Dez 2007, 17:22
Hallo Pauliernie,

Da bin ich genauso Purist wie Du. Aber warum willst Du diese Überspielaktion dann überhaupt machen? Kein Platz mehr? Kann ich verstehen, wenn ich an meine Kubikmeter von Schallplatten denke...
Und was willst Du mit den Booklets machen? Das war ja schon ein Rückschritt, verglichen mit den Schallplatten-Covern.
Ich werde erst mal dran gehen, meine Cassetten zu digitalisieren, aber da ist das Hauptproblem natürlich, wie immer, die Zeit.

Viele Grüße
Rüdiger
Pauliernie
Inventar
#11 erstellt: 23. Dez 2007, 19:34
Hallo Rüdiger,

eigentlich möchte ich es bequemer haben und nicht ständig die CD wechseln und zum anderen stehen die diversen CD-Ständer eher im Weg und verschönern nicht gerade das Wohnzimmer. Auch ist es ja ganz nett wenn man z. B. die Musik sortiert nach Genres und dort mit Zufallswiedergabe abspielen kann. Ansonsten finde ich das im Zeitalter der Festplatten schon angezeigt. Die Cover und Booklets motte ich sauber ein.

Es muß doch eine technische, bezahlbare Lösung geben ??

Gruß
Pauliernie
EiGuscheMa
Inventar
#12 erstellt: 23. Dez 2007, 19:37
Panasonic-Geräte sind auch keine Audio-CD Jukeboxen sondern wandeln CD-Audio quasi "in Echtzeit" in ein internes Format um.

Deren "Sortier- und Archiv-Funktionen bzw. Menue-Funktionen" sind auch eher rudimentär.

Genaueres steht in der Bedienungsanleitung, die du Dir bei Panasonic online beschaffen kannst.

Aber wundere Dich nicht, wenn da nicht viel zu diesem Punkt drinsteht: mehr können die tatsächlich nicht.


[Beitrag von EiGuscheMa am 23. Dez 2007, 19:38 bearbeitet]
Pauliernie
Inventar
#13 erstellt: 23. Dez 2007, 19:41

EiGuscheMa schrieb:
Panasonic-Geräte sind auch keine Audio-CD Jukeboxen sondern wandeln CD-Audio quasi "in Echtzeit" in ein internes Format um.

Deren "Sortier- und Archiv-Funktionen bzw. Menue-Funktionen" sind auch eher rudimentär.

Genaueres steht in der Bedienungsanleitung, die du Dir bei Panasonic online beschaffen kannst.

Aber wundere Dich nicht, wenn da nicht viel zu diesem Punkt drinsteht: mehr können die tatsächlich nicht. :)


Hallo,

danke für den Hinweis zu den Panasonic-Geräten. Hast du eventuell eine Alternative ??

Gruß
EiGuscheMa
Inventar
#14 erstellt: 23. Dez 2007, 19:49

Pauliernie schrieb:
Hast du eventuell eine Alternative ??


1:1 Kopie von CD-Audio geht meines Wissens nur bei LiteOn Geräten. Habe ich oben bereits genannt.


Pauliernie schrieb:
Es muß doch eine technische, bezahlbare Lösung geben


Wieso muss sie das? Gebaut wird, was sich in Stückzahlen verkauft und möglichst nix an Entwicklung kostet.

Und, wie Du ja bereits bemerkt hast: der Mainstream heisst MP3, IPod usw.


[Beitrag von EiGuscheMa am 23. Dez 2007, 19:56 bearbeitet]
Pauliernie
Inventar
#15 erstellt: 23. Dez 2007, 20:08
Hallo,
das was ich suche scheint wohl nur der Yamaha CD-Recorder zu leiste aber der ist mir zu teuer.

Mit dem Mini Mac werde ich mich nochmal befassen. Vielleicht ist das doch eine Lösung mit mehr Möglichkeit als der Yamaha.

Gruß
rstorch
Inventar
#16 erstellt: 23. Dez 2007, 23:36
Mit dem Apple TV kann man auch Musik abspielen und hat einen Komponenten Ausgang oder HDMI für den Fernseher. Allerdings macht der Apple TV erst richtig Sinn in Verbindung mit einem Computer (Mac oder PC).
http://www.apple.com/de/appletv/tour.html

Für Deine Anwendung wäre der Mac Mini vermutlich die bessere Wahl. DVD Brenner ist integriert und man kann sehr leicht auch Video aufzeichnen und Wiedergeben, z.B. mit Elgoato Interfaces.

Für Musik ist der MacMini eigentlich perfekt, vor allem in Verbindung mit der FrontRow Software und der schönen und sehr gut funktionierenden Remote.

Mit iTunes hat man ein gutes Programm zum ablegen von Songs - den iTunes Shop muss man ja nicht nutzen. Sortierung nach Genre, Interpret usw. ist kinderleicht, auch sind intelligente Ordner möglich. CDs kann man unkomprimiert als WAV oder AIFF importieren. Natürlich geht auch Apple Lossless, AAC (moderner als MP3) und MP3. Aber ich würde immer unkomprimiert archivieren. Bei 500 CDs ist das auch kein Problem. Auf einer 500 GB Festplatte für unter 200 € bekommt man im Schnitt 700 CDs.

Verlustbehaftete Datenkompression wie MP3 wäre bei einer überschaubaren CD Sammlung von 500 CDs völliger Blödsinn für eine Archivierung. Wenn man fürs Auto MP3 CDs erstellen möchte, kann man das später aus dem unkomprimierten Musikarchiv jederzeit realisieren.
EiGuscheMa
Inventar
#17 erstellt: 24. Dez 2007, 08:32

rstorch schrieb:
CDs kann man unkomprimiert als WAV oder AIFF importieren.


Siehste, das wusste ich nicht. ....
Pauliernie
Inventar
#18 erstellt: 24. Dez 2007, 13:55

rstorch schrieb:
Mit dem Apple TV kann man auch Musik abspielen und hat einen Komponenten Ausgang oder HDMI für den Fernseher. Allerdings macht der Apple TV erst richtig Sinn in Verbindung mit einem Computer (Mac oder PC).
http://www.apple.com/de/appletv/tour.html

Für Deine Anwendung wäre der Mac Mini vermutlich die bessere Wahl. DVD Brenner ist integriert und man kann sehr leicht auch Video aufzeichnen und Wiedergeben, z.B. mit Elgoato Interfaces.

Für Musik ist der MacMini eigentlich perfekt, vor allem in Verbindung mit der FrontRow Software und der schönen und sehr gut funktionierenden Remote.

Mit iTunes hat man ein gutes Programm zum ablegen von Songs - den iTunes Shop muss man ja nicht nutzen. Sortierung nach Genre, Interpret usw. ist kinderleicht, auch sind intelligente Ordner möglich. CDs kann man unkomprimiert als WAV oder AIFF importieren. Natürlich geht auch Apple Lossless, AAC (moderner als MP3) und MP3. Aber ich würde immer unkomprimiert archivieren. Bei 500 CDs ist das auch kein Problem. Auf einer 500 GB Festplatte für unter 200 € bekommt man im Schnitt 700 CDs.

Verlustbehaftete Datenkompression wie MP3 wäre bei einer überschaubaren CD Sammlung von 500 CDs völliger Blödsinn für eine Archivierung. Wenn man fürs Auto MP3 CDs erstellen möchte, kann man das später aus dem unkomprimierten Musikarchiv jederzeit realisieren.


Hallo,

danke für diese Ausfürliche Beschreibung. Ich glaube das geht in die richtige Richtung. Ich werde mir das Gerät demnächst beim Händler mal anschauen. Nach deiner Beschreibung könnte das die Lösung sein.

Gruß und frohes Fest allen
Pauliernie
pol
Stammgast
#19 erstellt: 24. Dez 2007, 15:19
Hallo,

Wenn ich das alles so bedenke, wird die PC- (oder meinetwegen auch Mac-) Lösung die beste sein. Externe Festplatte (aber Vorsicht: auch die halten nicht ewig, an die Sicherung denken), Scanner, um Booklets/Plattencover mitzunehmen, pro CD/Platte ein Verzeichnis.
Ich bevorzuge allerdings MP3s. Verlustbehaftet, klar, aber meine alten Ohren hören den Unterschied nicht.

Viele Grüße
Rüdiger
Socke1
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Dez 2007, 12:29
Achtung jetzt kommts

MarcoSystem Enterprise

alles nur eine Geldfrage
Metalfreak
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 29. Jan 2008, 08:58
zwar ist es schon einen Monat her, aber eventuell wurde ja noch keine Lösung gefunden bzw. umgesetzt.

Ich würde einen HTPC empfehlen. Das ist sozusagen ein PC im "Hifi-Gehäuse". Da gibt es auch günstige Möglichkeiten um sich so ein Gerät zusammenzustellen.

Gute 750 GB Platten gibts schon ab 140 EUR, auf die dann locker mehr als 1000 unkomprimierte randvolle(!) CDs draufpassen.

Wenn man ca. 600 EUR investiert hat man ein gutes Teil, welches man auch als Video-Fesplattenrecorder/DVD Player/DVD-Recorder/etc. nutzen kann. Dazu gibt es natürlich auch für die Zukunft viele Aufrüstmöglichkeiten, z.B. ihn mit einem Bluray-Laufwerk/DVB-T-S-Tuner auszustatten usw....man kann damit dann auch das eine oder andere Spiel zocken und auch alles andere damit machen, was man so mit einem PC anstellen kann...Mit einer normalen Fernbedienung könnte man es natürlich auch bedienen - je nachdem, was man sich da so einbaut...


[Beitrag von Metalfreak am 29. Jan 2008, 09:10 bearbeitet]
Pauliernie
Inventar
#22 erstellt: 26. Feb 2008, 21:35
Hallo,

ich habe mich noch für keine der hier vorgestellten Lösungen entschieden. Die Variante mit dem HTPC scheint interessant zu sein, allerdings habe ich im Netz keine Konkreten Infos/Geräte gefunden wo ich mir das Thema näher bringen kann.

dann gibt es neuerdings von Philips HDD-Recorder mit 160 / 250 GB, die mit einer sog. Multimedia-Jukebox ausgestattet sind für ca. 250 -350 Euro. Ein Verkäufer im M....-Markt sagt das dies die Lösung sein könnte zum archivieren von CD's allerdings dann nur im MP3-Format.

Hat jemand mit diesen Geräten bereits Erfahrung ? Kann jemand etwas über die genauen Jukebox-Funktionen dieser Recorder sagen ?

Gruß und Danke

Paulienie
Pauliernie
Inventar
#23 erstellt: 26. Feb 2008, 22:31
Hallo nochmal,

Stichwort Multimedia-Player, Mulimedia-Center. Gibts vielleicht hierbei ein Modell welches eine Lösung für mein Anliegen sein könnte?

Gruß
Pauliernie
zv3333
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 26. Feb 2008, 23:44
Ab März gibt es den Pana DMR-EH 585 bzw. 685, da sollen laut Produktinfo CD's in 12-facher Geschwindigkeit in unkomprimiertem LPCM kopiert werden können. Angeblich soll auch eine integrierte Datenbank die Titel kennen und Eingaben somit entfallen.
Pauliernie
Inventar
#25 erstellt: 28. Feb 2008, 01:39
Hey ZV3333,

danke für den Hinweis.

Ich habe mir im Netz mal die Beschreibungen der neuen Panasonic-Recorder angeschaut und es könnte sein das diese Geräte meinen Wünschen am nähesten kommen.

Wenn sie auf dem Markt sind werde ich mich weiter informieren. Sollte ich diese Recorder tatsächlich in Betracht ziehen, werde ich aber noch ein weilchen warten bis der Online-Preis fällt.

Gruß

Pauliernie
hellsbells_1
Stammgast
#26 erstellt: 28. Feb 2008, 03:08
DIE LÖSUNG heisst DVR mit USB.... ich hab ein externes archiv auf externer platte 80GB(bis 500GB) über HUB/USB an den DVR angeschlossen .... auf der sind meine MP3/WMAs(PIONEER KANN AUCH WMAs)/JEGs

nähres siehe hier ==>
http://www.hifi-foru...m_id=109&thread=8214


[Beitrag von hellsbells_1 am 28. Feb 2008, 03:17 bearbeitet]
DerRudi
Stammgast
#27 erstellt: 28. Feb 2008, 11:35
Hallo.

Die CDs würde ich auf jeden Fall am PC Rippen und auf einer externen Platte speichern. Mit Audiograbber oder ExactAudioCopy mußt Du Dir dann auch keine Sorgen um die Titelinfos machen. Wenn Du eine 2,5" Festplatte nimmst brauchst Du normalerweise nichtmal ein extra Netzteil dafür.

Zum Abspielen würde ich einfach ein gebrauchtes Laptop und eine geeignete Fernbedienung kaufen. Da kannst Du dann beliebige Player inkl. Mediabibliothek benutzen. Ansonsten drängt sich sowas wie der Noxon 2 Audio auf. Es gibt auch Multimedia-Festplatten, die sowohl Musik als auch Filme ohne PC wiedergeben können. Mehr dazu findest Du im Multimediaforum.
hellsbells_1
Stammgast
#28 erstellt: 28. Feb 2008, 16:14
@RUDI... diese teile haben, meiner meinung nach, gravierende nachteile:

1. kein DVD/CD ROM laufwerk.... das musst du dann über den PC einbinden....
2. man kann alles nur über USB austauschen .... d.h. man braucht immer einen PC
3. kein HDMI an den TV.... da nur scart zum TV...
4. Kein Dolby soround oder Digitale Wiedegabe
5. kein SAT anschliessbar
5. keine aufnahme möglich vom TV (alles nur über PC TV Karte für 150 Euro)
6. die nachbearbeitung is nen riesen aufwand... rippen demuxen... usw.. erneut zusammen führen... boah eh... ein film werbefrei machen dauert mindestens 4 stunden... beim DVR mach ich das innerhalb von 5 minuten....

PS woher ich das weiss... na ich hab auch über die möglichkeit nachgedacht... da so ne lösung schon ab 150 euro zu haben ist... aber dann kommen die nebenkosten .. ne 3,5 zoll 500GB festplatte 90 euro(2,5 zoll wäre noch teurer).. tv karte 100 euro... dann bist locker bei 440 euro... so... dafür bekomm ich schon nen higheind dvr erster klasse... die fangen nämlich schon bei 330 euro an... PANASONIC, PIONEER, SONY....


[Beitrag von hellsbells_1 am 28. Feb 2008, 16:26 bearbeitet]
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