Welche IEM?

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Doc_Boy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Mai 2006, 01:09
Hallo zusammen,

ich würde mir gerne vor dem Sommer (da hab ich zwei lange Flüge vor mir) mal In-Ear Kopfhörer anschaffen (fürn iPod mini). Mein Budget wären so maximal 120€. Ich weiß, der Großteil der IEMs ist teurer, aber ich bin ja sozusagen noch Einsteiger.

Ich habe zuerst zwischen den Shure E2C und den Sennheiser CX 300 hin und her überlegt, aber dann habe ich bei Thomann noch die Sennheiser IE 4 gefunden. Link: http://www.thomann.de/de/sennheiser_ie_4.htm Tja und jetzt müsste ich mal wissen was das optimale ist. Wichtig ist mir ein ausgeglichener Klang wo der Bass nicht übermäßig "geboostet" ist, aber trotzdem voll und differenziert rauskommt. Hab mal gelesen der wäre bei IEMs eher schwach, kann ich mir aber gar nicht vorstellen... Was mir auch wichtig ist, ist eine gute Schallisolierung. Da soll wohl Etymotic gut sein, über die habe ich auch noch nachgedacht (6i), aber da habe ich gelesen die hätten viel zu wenig Bass...

Naja ich hoffe mein ganzes Geschreibsel hier bringt was und ihr könnt mir helfen!

Danke im Vorraus!

lg Henrik
Silent117
Inventar
#2 erstellt: 02. Mai 2006, 08:11
Ultimate Ears Super.fi3 oder Westone Um1.

Beide ausgewogen mit leichter bassbetonung. Sind klanglich ähnlich , wobei man den Um1 einen eher musikalischen Klang gibt und den Super.fi3 eher mehr detail zu entlocken ist...

Um1 macht spaß und super.fi3 hat einen tick mehr detail...
Doc_Boy
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 02. Mai 2006, 18:56
Hmm ja, mit den SuperFi hatte ich auch schon geliebäugelt... und wenn du sagst, dass sie so gut sind, werde ich mich wahrscheinlich dafür entscheiden, bei headphone.com sind die auch mit sehr gut bewertet worden. Danke!

lg Henrik
LaChatte
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Mai 2006, 19:06
Hallo Doc_Boy,

kauf dir auf gar keinen Fall die Shure E2c!!! Die sind das Geld definitiv nicht wert. Des weiteren würde ich dir raten erst mal ein paar billige IEM zu kaufen um zu testen, ob du wirklich damit klar kommst! Für mich sind die Dinger nämlich Überhauptnichts: nicht sonderlich angenehm zu tragen (bei meinen Ohren sogar schmerzhaft) und es ist wirklich ein sehr komisches Gefühl, an das man sich natürlich mit der Zeit gewöhnt (Adaptation), aber es ist wirklich nicht jedermanns Sache. Damals konnte ich die bei Amazon sogar wieder zurückschicken...
Wenn du mit den Dingern klarkommst würde ich noch ein paar Euro drauflegen und zu den super.fi5 greifen (bei headphonsolutions.com für $200 incl. Versand)

MfG, Benjamin
Doc_Boy
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Mai 2006, 19:22
Nett gemeinter Vorschlag, @LaChatte!

Aber leider sprengt der mein Budget... vielleicht später mal!
glubsch
Stammgast
#6 erstellt: 02. Mai 2006, 19:35

Des weiteren würde ich dir raten erst mal ein paar billige IEM zu kaufen um zu testen, ob du wirklich damit klar kommst!


Na ja, das wäre zwar ein erster Ansatzpunkt. Ich denke aber, dass bessere und teurere IEMs vom Tragekomfort meist besser sind als billige, da es für sie viel mehr Aufsätze gibt und somit eine höhere Wahrscheinlichkeit besteht, den richtigen Sitz zu finden.
Und: In Ear ist ja nicht gleich In Ear. Wenn man mit einem Produkt nicht klarkam, heißt das noch lange nicht, dass das generell bei In Ears so sein muss, da es riesen Unterschieden in den Passformen, Aufsätzen usw. gibt. Aber aufwendig ist es schon, den richtigen zu finden
icco
Stammgast
#7 erstellt: 02. Mai 2006, 20:54
@Silent117:
Der Unterschied zwischen den UM1 und Super.Fi3 ist also nicht allzu groß, oder?

Laut deiner Beschreibung würde ich eher zum UM1 tendieren ("macht Spaß..."), allerdings ist der Super.Fi doch ein bisschen billiger.

Da ich ein wenig aufs Geld schauen muss, wäre mir daher der Super.Fi lieber.
Was würdest du raten und kannst du weiter vergleichen, z.B. Tragekomfort usw.

Danke
Icc0


[Beitrag von icco am 02. Mai 2006, 20:56 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#8 erstellt: 02. Mai 2006, 21:07
@icco

klar kein thema:

tragekomfort sind die um1 überlegen. Auch hängt es sehr von deinem musikgeschmack ab welche dir besser gefallen...

Die um1 haben einen wärmeren Klang und geben also etwas mehr druck und "gefühl" mit... Deswegen hört man mit denen gerne musik... Leider geht das ein wenig auf kosten des details (sehr marginal...)

Mit den Um1 machst du eigentlich nichts falsch. Ich persönlich finde sie für mich besser als die super.fi3...

Die sind klein und angenehm zu tragen..
icco
Stammgast
#9 erstellt: 02. Mai 2006, 21:13
Klasse, vielen Dank!!!
Ich denke ich schau mich dann mal nach den UM1 um.

Mfg icco
Doc_Boy
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 03. Mai 2006, 00:05
Hm "wärmeren" Klang finde ich ja auch wichtig. Ich hab auch mal nach den UM1 gesucht, aber in deutschen Shops nichts gefunden. Die muss man wahrscheinlich aus den USA bestellen oder? Sind da die Versandkosten hoch?


[Beitrag von Doc_Boy am 03. Mai 2006, 00:07 bearbeitet]
Silent117
Inventar
#11 erstellt: 03. Mai 2006, 08:36
www.earphonesolutions.com

freundlicher laden mit guten rücksende-AGB´s.

Dort kann man sie erhalten. In deutschen läden ist westone nicht zu erhalten (westone wird IN den USA produziert , nicht in korea oder so)
Doc_Boy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 03. Mai 2006, 22:41
Danke erstmal für den Link @Silent117
Allerdings muss ich da mit Kreditkarte zahlen und die hab ich nicht!
Oder denen irgendwie was e-mailen/schicken.


You can also pre-pay by check/money order denominated in US dollars and drawn on a US bank, or wire transfer. If you prefer you can mail your check along with a copy of your order to:


Wie geht das denn genau, kann mir da einer helfen?

Das wär echt super!
LaChatte
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 03. Mai 2006, 23:06
Hallo Doc_boy,

hatte mich vertan - die gleich Seite meinte ich auch
Also so wie ich das verstehe kannst du denen dein Geld in Form von Bargeld oder nem Scheck per Post schicken (mailen). Oder es telegraphisch überweisen (oder was meinen die mit wire???). Na ja, wie auch immer - ich fände das alles nicht so toll. Such dir doch jemanden, der ne Kreditkarte hat und gib ihm das Geld! Geht am schnellsten, einfachsten und am sichersten IMHO

Liebe Grüße, Benjamin
Silent117
Inventar
#14 erstellt: 04. Mai 2006, 11:52
@lachatte

nicht ganz!

@docboy

man versendet einen scheck per post. Wenn du bei deiner Bank ONLINE einen Auslandsauftrag abgibst hast du irgendwie die option "scheck".

Dort alles eingeben und das is kein Problem ^^ Ist wie bei ner überweisung dauert nur 1-2 tage länger. Eine überweisung in die USA kostet 25€ (weil dort scheckversand standard ist) und der scheckversand kostet nur porto
DaDude
Stammgast
#15 erstellt: 04. Mai 2006, 16:36
Ist es nicht riskant nen scheck per post durch die halbe welt zu schicken? wer bezahlt denn bei verlust o.ä.?

ist aber trotzdem ein interessanter shop
Musikaddicted
Inventar
#16 erstellt: 04. Mai 2006, 16:47
Auch wenn man es eigentlich nicht machen soll, aber ich hätte gern mal einen Vergleich. Der Schritt von UM1 zu UM2 womit wäre das in der Kopfhörerwelt vergleichbar (rein klang(fortschritts)mäßig)?
Die UM2 sind ja doch schon deutlich teurer als die 1er und ich überleg ob sich das lohnt.
2. Wäre der UM1 ein angemessener Ersatz für einen K271 (unverstärkt)?
Vielleicht kann mir ja jemand was dazu sagen...
da_kNuRpS
Inventar
#17 erstellt: 05. Mai 2006, 00:16

tragekomfort sind die um1 überlegen


... ich weiß nicht was ihr immer gegen den Tragekomfort von den Super.Fi habt. Ich find die sehr bequem und vor allem sitzen sie auch bombenfest.

Was den Klang anbelangt habe ich keinen Vergleich mit den Weststone, kann aber den Super.Fi einen sehr detailreichen und natürlichen Klang bescheinigen.

und gute nacht
Silent117
Inventar
#18 erstellt: 05. Mai 2006, 11:32
@daknurps

es geht um gut gegen besser..

d.h. die super.fi sind bequem und die um1 sind SEHR bequem (beides aber postiv )

@musikaddicted

es ist die frage auf was du abfährst. Also _alle_ single driver monitore leiden daran das sie tiefbassschwächen und die hohen höhen fehlen... Die dualdriver modelle machen dies ERHEBLICH besser und die triple driver modelle sind nur noch ein geringer unterschied...

Ansonsten muss ich dir im voraus sagen: Iem´s haben die eigenschaft _keine_ bis _wenig_ räumlichkeit zu besitzen (ähnlich grado) und das hört sich dadurch als "subjektiv" schlechter an... Allerdings sind sie _sehr_ detailiert...

Es ist eine frage des geschmacks , wenn du eher einen kühleren detailierten klang suchst: Ue Super.fi5 oder Ue e5. Wenn eher wärmer Um2 oder wenn du nur low-end extension suchst:
Super.fi5Eb.

Absoluter detailfanatiker:
Etymotic er4 (leider nur single driver) oder ue10.

Zur frage: Um1 gegen Um2. Das ist in etwa der vergleich Hd595 gegen gut verstärkten Hd650 zu mobius OHNE räumlichkeit...

Der hd595 ist ziemlich mittenlastig , es fehlt ihm ein wenig an detail usw... hd650 is warm , basslastig hat aber viel detail...
LaChatte
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Mai 2006, 13:01
wie sieht es bei den genannten IEM, besonders den beiden Westone Modellen, eigentlich mit dem Verzeihen von niedrig codierten mp3s aus?
McMusic
Inventar
#20 erstellt: 07. Mai 2006, 13:25
Also ich als "Neu-Westone-Besitzer" kann hier vielleicht auch etwas dazu schreiben. Ich meine festgestellt zu haben, dass man doch deutliche Unterschiede z.B. zwischen mit 192 kbps und 320 kbps kodierter Musik feststellen kann. Das liegt IMHO daran, dass bei der höher kodierten Musik natürlich mehr "Feinheiten" und Details zu erkennen sind, die ein schlechter IEM einfach gar nicht reproduziert.
Aber genau diese Feinheiten machen eben den Reiz z.B. von Live-Aufnahmen aus. Damit lässt sich dann auch z.B. der wesentlich höhere Preis z.B. meiner Westone UM2 ggü. billigen Produkten rechtfertigen.

Hoffe, ich konnte das einigermassen in Worte fassen...
_Scrooge_
Inventar
#21 erstellt: 07. Mai 2006, 13:27

Es ist eine frage des geschmacks , wenn du eher einen kühleren detailierten klang suchst: Ue Super.fi5 oder Ue e5.


Einspruch... Etymotic sind eher kühl abgestimmt, aber nicht die UE's...
Meine UE-SF5pro klingen eher nach Sennheiser, als nach AKG...
Eigentlich eine Mischung aus beidem... Warm und doch sehr detailiert
Aber auf keinen Fall kühl



wie sieht es bei den genannten IEM, besonders den beiden Westone Modellen, eigentlich mit dem Verzeihen von niedrig codierten mp3s aus?


Also wenn man sich den Spaß nicht total versauen will, sollten die MP3 schon mindestens 192 kbps haben...
Sonst wird's echt eng...



_Scrooge_
Silent117
Inventar
#22 erstellt: 07. Mai 2006, 13:34
@scrooge

die sf5 sind eher "neutral" und haben einen präsenten bass , meiner meinung nach jedenfalls. Sind keine "kühlhörer" aber _eher_ der kühlere... Alle Iem´s sind eigentlich eher warm (bis auf etymotic und EVTL die e4 von shure...).

Nur westone´s hören sich definitiv eher nach sennheiser an als die sf5 ^^

@dmcom

probier mal LAME codierte VBR 2 (180-210kb/s) das hört sich meines erachtens gleich an mit wav und _besser_ als 320 kb (evtl weil LAME auf VBR´s optimiert ist...)

Ich schwöre persönlich eher auf VBR´s... Wenn jemand trotdem mehr haben will VBR 0 = 300..320kb/s...

@lachatte

um1 128 ABSOLUTE untergrenze (wobei auch _nur_ LAME 128) und bei 192 optimum.

Um2 192 untergrenze und vbr2/0 optimum...
LaChatte
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 07. Mai 2006, 13:35
ah - ok vielen Dank!
und wie sieht es aus mit mikrophonischer Übertragung der Kabel? Ich fand das bei meinen Shure extrem daneben - wenn man sich bewegt hat oder ans Kabel gekommen ist hat man dies doch sehr stark wahrgenommen...
Silent117
Inventar
#24 erstellt: 07. Mai 2006, 13:37
@lachatte

finde icb bei den um2 eigentlich durchaus erträglich... Man meint das es _weniger_ vorhanden wäre (d.h. aber die geräusche sind nochvorhanden).

evtl könnte dmcom noch was dazu schrieben...
_Scrooge_
Inventar
#25 erstellt: 07. Mai 2006, 13:41

@scrooge

die sf5 sind eher "neutral" und haben einen präsenten bass , meiner meinung nach jedenfalls. Sind keine "kühlhörer" aber _eher_ der kühlere... Alle Iem´s sind eigentlich eher warm (bis auf etymotic und EVTL die e4 von shure...).


Ok, damit kann ich leben...


Ich benutze zwar lieber Ogg (wie man erkennen kann), aber die Lame-Codecs sind mittlerweile wirklich brauchbar geworden...



_Scrooge_
LaChatte
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 07. Mai 2006, 13:48
nochmals Danke
OT: Mit welchem Programm codiert man denn am besten diese VBRs? Leider habe ich einige Alben auf dem PC, die ich nicht mehr besitze und die nur niedrig codiert sind , aber wenn ich nun neue Platten aufnehmen werden sollten diese direkt eine gute Qualität aufweisen (bei möglichst wenig Speicherplatz), damit ich das nicht irgendwann alles noch mal machen muss, wenn die KH mal besser werden...
Da ich aktuell einen iPod nutze bleibt mir ja nichts anderes übrig als itunes zu nutzen, aber da ich überlege umzusteigen, wäre ich für jegliche Tipps dankbar.

MfG, Benjamin
_Scrooge_
Inventar
#27 erstellt: 07. Mai 2006, 13:58

Da ich aktuell einen iPod nutze bleibt mir ja nichts anderes übrig als itunes zu nutzen


Das ist einer der Nachteile, wenn man den "iPott" nutzt...
Der ist echt unflexibel...

Ich habe einen iAudio... Und der läßt sich, wie auch iRiver z.B. mit fast allem füttern, ohne eine bestimmte Software nutzen zu müssen...
Kann als externe Festplatte zum Datentransport benutzt werden...
U.S.W.

Zum rippen oder codieren gibt es wunderbare kostenlose Programme...
EAC
CDex

Da können nicht mal viele Kaufprogramme mithalten...



_Scrooge_
Silent117
Inventar
#28 erstellt: 07. Mai 2006, 14:03
@lachatte

fürs einfache kopieren:
audiograbber mit lame plugin
http://www.audiograbber.de/download.phtml

für absoluter highendklang:
eac

mit dem lame plugin ist audiograbber echt gut und komfortabel. Ich nutze VBR 2 (kannst unter mp3optionen feststellen) und bin voll zufrieden...

Wenn du EAC nutzt hast du evtl nen besseren klang nur das is wirklich nur mit _sehr_ highendigem klang vergleichbar...
McMusic
Inventar
#29 erstellt: 07. Mai 2006, 14:28
Zur mikrophonischen Übertragung der Kabel:
Es ist nicht ganz weg (wie Silent schon berichtet hat) aber es ist um welten besser, wie z.B. bei den Koss Plugs. Bei den Plugs war das schon sehr unangenehm, wenn man mit dem Kabel irgendwo gegen gestossen ist.

@Silent:
Ich nutze VBR auch ab und an, habe aber meinen Musikbestand grösstenteils auf 192 oder 320 kodiert. Und nochmal neu rippen ist halt seeehr viel Aufwand...
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