Die bessere EL34?

+A -A
Autor
Beitrag
RoA
Inventar
#1 erstellt: 03. Jan 2006, 16:02
Hallo zusammen,

hat vielleicht jemand mal die EL34 von Svetlana gegen die E34L von JJ in einem Gegentakt AB-Verstärker gehört? Mich würde mal interessieren, ob sich die (geringfügige) Mehrausgabe lohnt.

Gruß,
Rolf
Tulpenknicker
Inventar
#2 erstellt: 03. Jan 2006, 16:57

RoA schrieb:
Hallo zusammen,

hat vielleicht jemand mal die EL34 von Svetlana gegen die E34L von JJ in einem Gegentakt AB-Verstärker gehört? Mich würde mal interessieren, ob sich die (geringfügige) Mehrausgabe lohnt.

Gruß,
Rolf


Hallo Rolf,

ich betreibe in meinem Cayin A50-T die orginal "C-Winged" Svetlanas aus St. Petersburg und bin von den Klang sehr begeistert, sie übertreffen sogar die sehr guten EH Röhren, die JJ hatte ich bis jetzt nur im Dynavox, diese waren zwar auch nicht schlecht, klanglich würde ich sie aber mit einem gewissen Abstand hinter den "C-Winged" Svetlanas einordnen, von daher lohnt sich die Mehrausgabe.

Gruß,

Nils
RoA
Inventar
#3 erstellt: 04. Jan 2006, 12:46
Jetzt bin ich aber baff! Der Anzahl der Postings nach muß es sich bei den Svetlanas wohl um einen echten Geheimtip handeln. Naja, mal sehen....
jenska
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Jan 2006, 13:39
Hallo Rolf,

zu guter letzt wirst Du es ausprobieren müssen.

Es ist einfach so daß sich nicht jede Röhre in jedem Gerät gleich verhält. Die grundsätzliche Aussage daß eine Röhre eines Herstellers immer besser klingt als die eines anderen stimmt so nicht. Dies mag bei qualitativ unterschiedlichen Röhren (Fertigungsqualität) zutreffen,bei gleichwertigen jedoch nicht.Geschmackliche Unterschiede mal außer acht gelassen.

Und vernünftig vergleichen kann eh nur in einem Gerät.

Ich setze die E34L von JJ in meinem Eigenbau PP-Amp (noch im Prototypen Stadium) ein und bin bislang mehr als zufrieden mit der Röhrenqualität. Die bis jetzt erreichte Klangqualität übertrifft die Qualität der üblichen China EL-34 Amps,egal mit welcher Röhre drin deutlich. Bis jetzt standen zum Vergleich Cayin AT-50 und 88,Lua 4040,ein älterer Unison mit EL34 in PP und selbst ein Octave V40 hat schon die Segel gestrichen (Klangcharakter).Natürlich ist bei mir der konstruktive Aufwand auch höher und eine aufwändige Stromversorgung und Lundahl Übertrager machen sich sicher deutlicher bemerbar als verschiedene Röhren eines Typs.

Wenn mein Amp das Endstadium bald mal erreicht hat,dann werde auch ich verschiedene EL 34 mal testen,als letzten Feinschliff!

Und letzlich kann man deine Frage nach lohnen der geringen Mehrausgabe immer mit ja beantworten !
Ob eine Röhre nun 10 oder 20 Euro ist doch letzlich wurscht,bei 4 Stück ! Und selbst wenn es nur ein bißchen besser oder anders klingt,man hat es probiert.
Und das ist ja beim Röhrenamp das Salz in der Suppe.


Gruß


Jens
RoA
Inventar
#5 erstellt: 04. Jan 2006, 18:23
jenska schrieb:


Es ist einfach so daß sich nicht jede Röhre in jedem Gerät gleich verhält. Die grundsätzliche Aussage daß eine Röhre eines Herstellers immer besser klingt als die eines anderen stimmt so nicht. Dies mag bei qualitativ unterschiedlichen Röhren (Fertigungsqualität) zutreffen,bei gleichwertigen jedoch nicht.Geschmackliche Unterschiede mal außer acht gelassen.


Dem ist wohl nichts hinzuzufügen. Ich habe zur Zeit drei Verstärker im Betrieb, davon haben zwei die E34L von JJ, und ich bin bislang mit den Röhren sehr zufrieden gewesen. In der Schublade habe ich momentan noch drei E34L als Reserve liegen, und jetzt brauche ich vier und muß mal wieder einkaufen. Ich denke, ich werde erstmal nichts ausprobieren und bei JJ bleiben. Die Svetlanas laufen einem ja nicht weg.

Beste Grüße,
Rolf
Fullrange
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jan 2006, 11:48

Die Svetlanas laufen einem ja nicht weg.


Die Svetlana "S" nicht, aber vielleicht die "Winged C".
Sollte das Werk nicht geschlossen werden? Irgendwas habe ich mal gelesen. Ich weiss nur leider nicht mehr wo.
RoA
Inventar
#7 erstellt: 05. Jan 2006, 12:10
Ne, es ist wahrscheinlich genau umgekehrt. "Winged C" ist aktuelle Neuproduktion und "S" stammt aus 2000 oder davor. Beide kosten derzeit das gleiche und unterscheiden sich eigentlich nur durch die Bestempelung. Guckst Du hier: http://stereophile.com/news/022304svetlana/

Gruß,
Rolf
Tulpenknicker
Inventar
#8 erstellt: 05. Jan 2006, 12:24
[quote="Fullrange]Die Svetlana "S" nicht, aber vielleicht die "Winged C". Sollte das Werk nicht geschlossen werden? Irgendwas habe ich mal gelesen. Ich weiss nur leider nicht mehr wo.[/quote]

Hallo Fullrange,

daß hast Du nicht zufällig auf der Seite von Jogis-Röhrenbude gelesen? Das steht da schon seit 2002, meine C-Röhren stammen aus Mitte 2005, von daher scheinen die Lager noch regelmäßig aufgefüllt zu werden. Die "S" Svetlanas braucht man sich nicht kaufen, sie werden im gleichen Werk und der gleichen Linie hergestellt wie die EH-Röhren, die EH-Röhren sind zwar gut, die echten Svetlanas aber noch ein bisschen besser.

Gruß,

Nils
Tulpenknicker
Inventar
#9 erstellt: 05. Jan 2006, 12:31

RoA schrieb:
Ne, es ist wahrscheinlich genau umgekehrt. "Winged C" ist aktuelle Neuproduktion und "S" stammt aus 2000 oder davor. Beide kosten derzeit das gleiche und unterscheiden sich eigentlich nur durch die Bestempelung. Guckst Du hier: http://stereophile.com/news/022304svetlana/

Gruß,
Rolf


Hi Rolf diese Info ist nicht ganz richtig, die Seite "Stereophile" ist dafür bekannt, daß sie häufig Unsinn schreibt. Die Sache mit dem "S" und dem "C" hängt mit Lizensstreit zusammmen, die S-Röhren werden im Reflectorwerk hergestellt, währenddessen die C-Röhren im "orginal" Svetlana-Werk in St. Petersburg hergesstellt. (das kyrillische "C" entspricht dem europäischen "S")

Gruß,

Nils
Fullrange
Stammgast
#10 erstellt: 06. Jan 2006, 17:27

daß hast Du nicht zufällig auf der Seite von Jogis-Röhrenbude gelesen?


Stimmt. Für jeden, der einen Verstärker mit der EL34 hat, sollte das aber auch Pflichtlektüre sein
Leider ist es ja so, dass sich nicht immer das bessere Produkt auch am Markt durchsetzt. Lieber jetzt kaufen, bevor alle Röhren aus China kommen.
RoA
Inventar
#11 erstellt: 06. Jan 2006, 17:49
Gestern bestellt, heute schon geliefert. China-Röhren sind übrigens nicht wirklich billiger... .

Gruß,
Rolf
Fullrange
Stammgast
#12 erstellt: 06. Jan 2006, 18:14

China-Röhren sind übrigens nicht wirklich billiger... .

Das stimmt. Dazu kommt noch, das viele NOS-Röhren auch nicht teurer sind.
Was mir an den Svetlanas aber einfach nicht gefällt, ist der braune Sockel. Wenn man einen Verstärker mit freistehenden Röhren hat, dann sieht das einfach nicht aus. Das ist zwar ein schwaches Argument, aber immerhin...
Tulpenknicker
Inventar
#13 erstellt: 06. Jan 2006, 18:22

Fullrange schrieb:
Was mir an den Svetlanas aber einfach nicht gefällt, ist der braune Sockel. Wenn man einen Verstärker mit freistehenden Röhren hat, dann sieht das einfach nicht aus.


Okay,

hinzu kommt noch der weiße Kleber der stört, da er bei der ein oder anderen Röhre zwischen Sockel und Röhre etwas zu sehen ist. Kommt es nicht auf das Ergebnis was die Röhre liefert(Klang und Zuverlässigkeit)? Jetzt müsste DB eigentlich wieder etwas zum Thema Optik schreiben (wird er aber nicht !!): "Form follows Function" ! Die orginal Svetlanas sind Arbeitstiere, sie sollen gut funktionieren und damit soll es auch schon gut sein. Aber ich denke Du hast recht, dies ist mit Sicherheit einer der Gründe warum das Werk in St. Petersburg immer kurz vor dem Abgrund steht, man passt sich nicht dem Markt an und der heutige Röhrenmarkt verlangt ebenhalt nach optisch schönen Röhren.

Gruß,

Nils
RoA
Inventar
#14 erstellt: 06. Jan 2006, 18:26
Die Optik ist schon wichtig. Von EH hab ich noch ECC81 liegen, fast neu und gematched, vom Klang her sehr neutral. Die Teile haben eine lange Anode (ca. 2 cm, also etwa doppelt so lang wie normal), und deshalb kann man das Glimmen des Heizdrahtes von außen nicht erkennen. Rein optisch denkt man immer, daß die Röhren nicht in Ordnung sind, alles glimmt wie verrückt, aber die EH bleiben schwarz. Eines Tages wandern die Teile in ein Radio oder so, wo man sie nicht sehen muß... .

Gruß,
Rolf
DB
Inventar
#15 erstellt: 06. Jan 2006, 19:03
Also gut, Du hast es so gewollt :


Tulpenknicker schrieb:

hinzu kommt noch der weiße Kleber der stört, da er bei der ein oder anderen Röhre zwischen Sockel und Röhre etwas zu sehen ist. Kommt es nicht auf das Ergebnis was die Röhre liefert(Klang und Zuverlässigkeit)? Jetzt müsste DB eigentlich wieder etwas zum Thema Optik schreiben (wird er aber nicht !!): "Form follows Function" !


1. Wer baut schon Röhren außen auf Verstärker drauf und wozu?
2. Wenn erstmal dicker Staub draufliegt, sieht man den Kleber nicht mehr. Das läßt sich zweifelsohne mit Putzenthaltung auch bei Verstärkern mit außensitzenden Röhren erreichen.
3. Wenn man mal den Ruhestrom richtig hochgedreht hat, sollte der Kleber von allein schon etwas dunkler geworden sein...

Zurück zur ernsten Ausgangsfrage: darüber hat sich früher niemand Gedanken gemacht, ob der Sockelkleber grau oder braun oder grellgelb war. Die Hauptsache war die Funktion.

Deshalb sehen Röhren auch so aus, wie sie aussehen. Die wurden eben noch ganz normal von Ingenieuren (jaja, ich weiß schon: die Typen, die auf Einhaltung von Grenzwerten bestehen, keinen Kabelklang hören und auch sonst ziemlich viel Bodenhaftung haben) entwickelt und nicht von Marketingheinis herausgebracht.

Aber ich sehe schon, ich bin ein Rufer in der Wüste, irgendwann gibt es Röhren mit fernöstlichen Schnitzereien im Bakelitsockel oder Miniaturmalereien auf den Anodenblechen.

MfG

DB
Tulpenknicker
Inventar
#16 erstellt: 06. Jan 2006, 20:16
Hallo DB,


Aber ich sehe schon, ich bin ein Rufer in der Wüste, irgendwann gibt es Röhren mit fernöstlichen Schnitzereien im Bakelitsockel oder Miniaturmalereien auf den Anodenblechen.


..pssst nicht so laut, hinterher bekommen die Chinesen das mit und bringen tatsächlich solche Röhren auf den Markt...und dann noch mit Sockelkleber der unter Schwarzlicht blau leuchtet, dagegen werden die LED-Chromgoldblinkblink Röhrenverstärker harmlos aussehen.

Gruß,

Nils
pragmatiker
Administrator
#17 erstellt: 06. Jan 2006, 20:25

DB schrieb:

Deshalb sehen Röhren auch so aus, wie sie aussehen. Die wurden eben noch ganz normal von Ingenieuren (jaja, ich weiß schon: die Typen, die auf Einhaltung von Grenzwerten bestehen, keinen Kabelklang hören und auch sonst ziemlich viel Bodenhaftung haben) entwickelt und nicht von Marketingheinis herausgebracht.


Servus DB,

also, nach dem ich mich auch zu der Kaste der Leute mit relativ viel Bodenhaftung zähle, geb' ich hier mal für alle Interessierten meinen Senf dazu:

Ich hab' in meiner Röhrenbaustelle (kein Gegentakt AB, sondern H-Brücke Klasse A) sowohl die Svetlanas (brauner Sockel, "S" Logo, 2003er Date-Code) wie auch die JJ's betrieben. Und: ich hör' (bei den unterschiedlichsten Musikrichtungen wie Klassik, Jazz, Rock, Volksmusik) keinen Unterschied.....

Grüße

Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 06. Jan 2006, 20:27 bearbeitet]
Tulpenknicker
Inventar
#18 erstellt: 06. Jan 2006, 21:05
Hallo Herbert,

Du hast ja die schlechtere "S"-Winged gehört, die "C"-Winged ist viiiieeel besser!!!

Jetzt mal ernsthaft, es gibt da folgende Theorien von mir:

- Ihr seid älter und könnt somit schlechter hören.
- Ihr wollt keinen Unterschied hören, da ihr vom Fach seid und rational denkt.
- Eure Verstärker sind so gut, daß sie mit jeder Röhre hervorragend klingen.
- Eure Boxen sind so schlecht
- Wir Röhrenvoodooheinis bilden uns alles nur ein.
- Unsere Boxen sind soooo guuut....
- usw....

Losgelöst von den obigen Theorien finde ich es gut wenn man diese ganze Anglegenheit immer kritisch und sachlich betrachtet, deshalb würde das Forum ohne euch und den anderen Leuten vom Fachleuten nur halb soviel wert sein.

Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob meine Svetlanas wirklich anders klingen als die EHs..... wichtig für mich ist, daß ich glaube das sie anders klingen..


Gruß,

Nils


[Beitrag von Tulpenknicker am 06. Jan 2006, 21:07 bearbeitet]
RoA
Inventar
#19 erstellt: 06. Jan 2006, 21:22
Pragmatiker schrieb:


Und: ich hör' (bei den unterschiedlichsten Musikrichtungen wie Klassik, Jazz, Rock, Volksmusik) keinen Unterschied.....


jenska schrieb:


Es ist einfach so daß sich nicht jede Röhre in jedem Gerät gleich verhält. Die grundsätzliche Aussage daß eine Röhre eines Herstellers immer besser klingt als die eines anderen stimmt so nicht. Dies mag bei qualitativ unterschiedlichen Röhren (Fertigungsqualität) zutreffen,bei gleichwertigen jedoch nicht.Geschmackliche Unterschiede mal außer acht gelassen.


Möglicherweise ist es so, daß es sowohl auf die verglichenen Röhren als auch auf dem Verstärker drauf ankommt, ob es einen "Röhrenklang" gibt oder nicht. Ca. 100,0 % aller Dynavox-Besitzer schwören darauf, daß ein neuer Röhrensatz (fast schon egal welcher) besser klingt als die Originalröhren. Persönlich habe ich auch durchwachsene Erfahrungen. An sich würde ich bei meiner Vorstufe mit nur einer einzigen Röhre pro Kanal eigentlich erwarten, daß unterschiedliche Röhrentypen am ehesten Auswirkungen auf das Klangbild haben können. Bislang habe ich Typen von Polamp, Phillips, Ei, Valvo, ganz ohne Label und Tungsram ausprobiert, in Reserve habe ich noch Telefunken, Siemens und National, und ich würde mich nicht bei "Wetten Das" anmelden und behaupten, ich könnte Unterschiede raushören. Aber bei den ECC81 in der Phasenumkehr bei meiner Endstufe würde ich schon behaupten wollen, daß ich eine Valvo und eine EH auseinanderhalten kann. Erklärung? Bislang keine.

Beste Grüße,
Rolf
pragmatiker
Administrator
#20 erstellt: 06. Jan 2006, 21:27
Servus Nils,


Tulpenknicker schrieb:

Jetzt mal ernsthaft, es gibt da folgende Theorien von mir:

- Ihr seid älter und könnt somit schlechter hören.


Das ist sicher wahr....



- Ihr wollt keinen Unterschied hören, da ihr vom Fach seid und rational denkt.


Auch das mag sein.....



- Eure Verstärker sind so gut, daß sie mit jeder Röhre hervorragend klingen.


Ich hab' zumindest in den Entwurf meiner Kiste(n) relativ viel Gehirnschmalz und meßtechnische Optimierung reingesteckt....



- Eure Boxen sind so schlecht


Boxen sind Geschmackssache, klar. Aber neben Canton ERGO91DC, Canton Fonum irgendwas, Beovox irgendwas etc. steht hier inzwischen auch ein Paar NuBox360 rum....



- Wir Röhrenvoodooheinis bilden uns alles nur ein.


Auch das ist sicherlich nicht gaaaaanz unmöglich... (gilt übrigens auch für mich)



- Unsere Boxen sind soooo guuut....


Wenn ich lese, was bei Euch so alles rumsteht, ist das mit Sicherheit so....



Losgelöst von den obigen Theorien finde ich es gut wenn man diese ganze Anglegenheit immer kritisch und sachlich betrachtet, deshalb würde das Forum ohne euch und den anderen Leuten vom Fachleuten nur halb soviel wert sein.


Ist wahrscheinlich wirklich nicht schlecht...ein Regulativ im Sinne der Bodenhaftung....



Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob meine Svetlanas wirklich anders klingen als die EHs..... wichtig für mich ist, daß ich glaube das sie anders klingen..


Klingen da etwa leise Selbstzweifel durch?


Grüße


Herbert


[Beitrag von pragmatiker am 06. Jan 2006, 21:37 bearbeitet]
OberstVilla
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jan 2006, 22:24

Tulpenknicker schrieb:

Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob meine Svetlanas wirklich anders klingen als die EHs..... wichtig für mich ist, daß ich glaube das sie anders klingen..


Hm.. wäre billiger zu glauben, dass sie gleich klingen

Ich bin ja auch nicht mehr soooo jung, also spare ich schon deshalb Geld

Ich wollte auch mal die Svetlana's ausprobieren, nachdem aber viele die gute Qualität der JJ E34L bestätigen, mache ich's nicht und bleibe bei den Slovaken...

gruß
manfred
Tulpenknicker
Inventar
#22 erstellt: 06. Jan 2006, 22:33

OberstVilla schrieb:

Tulpenknicker schrieb:

Ich bin mir gar nicht mehr so sicher, ob meine Svetlanas wirklich anders klingen als die EHs..... wichtig für mich ist, daß ich glaube das sie anders klingen..


Hm.. wäre billiger zu glauben, dass sie gleich klingen

Ich bin ja auch nicht mehr soooo jung, also spare ich schon deshalb Geld

Ich wollte auch mal die Svetlana's ausprobieren, nachdem aber viele die gute Qualität der JJ E34L bestätigen, mache ich's nicht und bleibe bei den Slovaken...

gruß
manfred


...und ich bin mir meinen 27 Lenzen noch recht jung, so daß ich mir meine Hörner noch abstoßen muß...;)

Gegen die JJs gibt es eigentlich auch nichts einzuwenden, wenn da die unsauber abgesägten Sockel nicht wären.. *fg* ...zurück zum Thema Optik.

Gruß,

Nils
OberstVilla
Stammgast
#23 erstellt: 06. Jan 2006, 22:44

Tulpenknicker schrieb:

Gegen die JJs gibt es eigentlich auch nichts einzuwenden, wenn da die unsauber abgesägten Sockel nicht wären.. *fg* ...zurück zum Thema Optik.


Nils, meinst du damit, dass die Röhren manchmal nicht ganz gerade sind, wenn sie eingesteckt sind? Daran liegt das also.. ist mir auch schon aufgefallen..:(
Aber weinigstens haben sie schwarze Sockel! So, wie auch schon in den 30ern üblich..:D

Gruß
manfred

ps: ich bin 1.44444445 mal älter, wirkt sich das schon auf das Hörvermögen aus??
Fullrange
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jan 2006, 22:46

wenn da die unsauber abgesägten Sockel nicht wären


...aber wenigstens sind sie schwarz!
lino123
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 07. Jan 2006, 15:01
Jo Miteinander,

ich hatte das Vergnügen die EL 34 in 3 Varianten auszutesten, da man ja durch das Forum animiert wird und sich hinreisen lässt.
Der Ursprung war der Orginalsatz auf Fernost, danach wurde
mit JJE34L und zu letzt mit der 6CA/EH.
Der erwartete deutliche Klangunterschied war für mich nicht unbedingt 120 Euro wert und stellte sich auch etwas anders dar als oft beschrieben. Ich bin der Meinung dass das Update der Vorröhren den klanglich effektivsten Fortschritt bringt und dazu oft noch preiswerter ist.

Tschüss der Tino
Tulpenknicker
Inventar
#26 erstellt: 07. Jan 2006, 17:22

lino123 schrieb:
Ich bin der Meinung dass das Update der Vorröhren den klanglich effektivsten Fortschritt bringt und dazu oft noch preiswerter ist.

Tschüss der Tino :angel


Hallo Tino,

absolut richtig, der klangliche Unterschiede sind bei den Vorstufenröhren deutlicher zu hören als bei den Endstufen, die Chinaböller würde ich trotzdem austauschen insofern sie nicht sauber verarbeitet wurden, einfach aus Sicherheitsgründen.

Gruß,

Nils
lino123
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 07. Jan 2006, 20:12
Jo Nils,

das Problem mit den Klangunterschieden bei den einzelnen
Röhrentypen besteht doch oft darin dass man nie beide Röhrentypen gleichzeitig im Wechsel hören kann und sich nur auf die Aussagen Händlern und User verlassen muß.

Ich habe mir letztes Jahr in mühevoller Kleinarbeit eine Meß und Umschalteinheit zusammengeschraubt mit der man ohne Klangverluste durch Umschaltung zwei Verstärker an einem Boxenpaar oder umgekehrt betreiben kann.
Anschließend habe ich Hörvergleiche bei unterschiedlichen Geräten, Transistor sowie Röhren durchgeführt. Das mit dem Hörvergleich ist ja immer so eine Sache, da ja zwischen dem Röhrenwechsel einige Zeit verstreicht (Abkühlung,Einspielzeit,Bias-Einstellung unsw.) und sich das Gehör wieder anderen Klangdatenbanken speichert. Somit ist ein direkter Klangvergleich ja nur bedingt möglich.
Selbst bei gleichen Röhren kann niemand versichern das eine klingt wie die andere, aber dafür sind es ja auch Röhren.

Tschüss der Tino
Yoger
Neuling
#28 erstellt: 09. Jan 2006, 22:50
Ich habe die C-Svetlana mal gegen die JJ in meinem ELV verglichen, zunächst fand ich die Svetlana wesentlich besser. Das änderte sich aber etwas, als ich bei den JJ den Ruhestrom erhöhte (ca. 60 mA), da war dann fast kein Unterschied mehr. Das Fazit für mich war dann, daß die Svetlana bei normalem Ruhestrom (45 -50 mA) besser klingt und damit wohl auch länger hält. Es gibt wohl aber auch verschiedene JJ, meine sahen anders aus als die eines Freundes, der mit seinen JJ ganz zufrieden ist.
sidolf
Inventar
#29 erstellt: 10. Jan 2006, 00:48

dr.gru schrieb:
Ich habe die C-Svetlana mal gegen die JJ in meinem ELV verglichen, zunächst fand ich die Svetlana wesentlich besser. Das änderte sich aber etwas, als ich bei den JJ den Ruhestrom erhöhte (ca. 60 mA), da war dann fast kein Unterschied mehr. Das Fazit für mich war dann, daß die Svetlana bei normalem Ruhestrom (45 -50 mA) besser klingt und damit wohl auch länger hält. Es gibt wohl aber auch verschiedene JJ, meine sahen anders aus als die eines Freundes, der mit seinen JJ ganz zufrieden ist.


Hallo dr_gru,

Du hast im ELV RV100 (fast) keine andere Alternative als einen Ik (Kathodenstrom) von ca. 60 mA einzustellen wenn Du einen vernünftigen Klang erzielen möchtest! Die ganze Schaltung (AÜ's, Rg1 und Vorstufe) ist auf einen (fast) A-Betrieb ausgelegt!!!!! Dann klingt der RV100 aber echt super gut, fast wie ein Trans-Amp mit dem weichen Röhrensound! Dieses Ergebnis kannst Du mit (fast) jeder EL34 erzielen.

So oft das Wort "fast"; ja Ausnahmen gibt es immer wieder!! Ist ja auch eine Sache der persönlichen Vorlieben wie ein AMP klingen soll.

mfg
Felix_B.
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 10. Jan 2006, 01:57
Hallo zusammen !
jenska hat eigendlich schon das richtige Fazit gezogen. Ich glaube die Aussage "die Röhre ist die Beste" kann nicht pauschal getroffen werden. Eine Röhre muss immer in der Umgebung betrachtet werden in der sie betrieben werden soll. Das geht von der internen Beschaltung, über den Ausgangsübertrager, den Lautsprechern bis hin zum Hörraum. Man kann nicht Gegentakt AB Verstärker X mit Y vergleichen. In einem Cayin A50-T soll die Svetlana "C" gut klingen, ok. In einem Dynavox VR-70E klingt meiner Meinung nach im direkten Vergleich eine JJ E34L um Längen besser. Die individuell "richtige Mischung" herauszufinden ist gerade das spannende am Hifi-Hobby. Gerade Röhrenverstärker bieten hier relativ einfach Möglichkeiten Feinabstimmungen vorzunehmen. Wäre interessant noch mehr von Euren eigenen Erfahrungen zu hören.

Grüsse Felix_B
sidolf
Inventar
#31 erstellt: 10. Jan 2006, 11:34

Felix_B. schrieb:
Gerade Röhrenverstärker bieten hier relativ einfach Möglichkeiten Feinabstimmungen vorzunehmen.
Grüsse Felix_B


Hallo,

nicht auszudenken wäre, was passieren würde wenn die Hersteller von Transistor-Amps auf die Idee kämen alle Transistoren in Ihren Amps so einfach wie Röhren auswechselbar zu machen??!!!! Natürlich gepaart mit einstellbarem Ruhestrom für die End-Transistoren??!!! Dazu Aufkleber wie z.B.: "Extreme powered by Motorola MosFet" oder "Extreme Bias with Infinion PowerFets"!


Eine neue Geschäftsidee?

Grüße


[Beitrag von sidolf am 10. Jan 2006, 11:35 bearbeitet]
OberstVilla
Stammgast
#32 erstellt: 10. Jan 2006, 21:07

sidolf schrieb:

nicht auszudenken wäre, was passieren würde wenn die Hersteller von Transistor-Amps auf die Idee kämen alle Transistoren in Ihren Amps so einfach wie Röhren auswechselbar zu machen??!!!! Natürlich gepaart mit einstellbarem Ruhestrom für die End-Transistoren??!!! Dazu Aufkleber wie z.B.: "Extreme powered by Motorola MosFet" oder "Extreme Bias with Infinion PowerFets"!

Eine neue Geschäftsidee? :D


Bestimmt!! Ganz neuer Markt!

Die Voodoo-Industrie würde dann sicher auch ganz interessante Produkte bringen: ..vergoldete/goldene Kühlkörper...oder schallwellenentkoppelte Sockel für die Transistoren...die Transistoren mit Goldanschlüssen und Keramikgehäuse....speziell geformte Kühlkörper, damit die Schallwellen nicht den Transistor bei seiner Arbeit beeinflussen (Mikrofonie)...Transistorgehäuse mit spezieller Schnitzung (Klangverbesserung)...speziellen Lack zum Auftragen auf den Transistor und Kühlrippe... Transistor von der Fa. XY macht mehr offene Bühne... klangbeeinflussende Wärmepaste zum Auftragen zw. Trans. und Kühlrippe....

'Tschuldigung, konnte nicht anders...

Gruß
Manfred
sidolf
Inventar
#33 erstellt: 10. Jan 2006, 21:15

OberstVilla schrieb:

sidolf schrieb:

nicht auszudenken wäre, was passieren würde wenn die Hersteller von Transistor-Amps auf die Idee kämen alle Transistoren in Ihren Amps so einfach wie Röhren auswechselbar zu machen??!!!! Natürlich gepaart mit einstellbarem Ruhestrom für die End-Transistoren??!!! Dazu Aufkleber wie z.B.: "Extreme powered by Motorola MosFet" oder "Extreme Bias with Infinion PowerFets"!

Eine neue Geschäftsidee? :D


Bestimmt!! Ganz neuer Markt!

Die Voodoo-Industrie würde dann sicher auch ganz interessante Produkte bringen: ..vergoldete/goldene Kühlkörper...oder schallwellenentkoppelte Sockel für die Transistoren...die Transistoren mit Goldanschlüssen und Keramikgehäuse....speziell geformte Kühlkörper, damit die Schallwellen nicht den Transistor bei seiner Arbeit beeinflussen (Mikrofonie)...Transistorgehäuse mit spezieller Schnitzung (Klangverbesserung)...speziellen Lack zum Auftragen auf den Transistor und Kühlrippe... Transistor von der Fa. XY macht mehr offene Bühne... klangbeeinflussende Wärmepaste zum Auftragen zw. Trans. und Kühlrippe....

'Tschuldigung, konnte nicht anders...

Gruß
Manfred


Hi Manfred,

das wär's doch! Du hast da ja super Ideen! Ist mir noch gar nicht eingefallen. Wollen wir uns nicht zusammentun? Klasse!

Beste Grüße
OberstVilla
Stammgast
#34 erstellt: 10. Jan 2006, 21:24

sidolf schrieb:


das wär's doch! Du hast da ja super Ideen! Ist mir noch gar nicht eingefallen. Wollen wir uns nicht zusammentun? Klasse!
Beste Grüße


Jau!
Mist.. Der Ich-AG Zuschuß läuft jetzt aus, glaub ich ...:D
Wer weiss, der eine oder andere liesst das jetzt und morgen haben wir die Produkte bei Ihbäi..:D


Jetzt wird' aber off topic, tschuldigung
Gruß
Manfred


[Beitrag von OberstVilla am 10. Jan 2006, 21:26 bearbeitet]
Topfenstrudl
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 10. Jan 2006, 21:40
wenn man hier die Beiträge liest, läuft einem ja das Wasser im mund zusammen werde mich mal näher mit dem röhrenthread befassen

gruß an alle
sidolf
Inventar
#36 erstellt: 10. Jan 2006, 21:42

OberstVilla schrieb:

Jau!
Mist.. Der Ich-AG Zuschuß läuft jetzt aus, glaub ich ...:D
Wer weiss, der eine oder andere liesst das jetzt und morgen haben wir die Produkte bei Ihbäi..:D
Gruß
Manfred


Manfred,

nix out of topics! Das Ding müssen wir machen! Du entwickelst das Zubehör und ich die Aufkleber, für die Promotion spannen wir unsere charmanten Frauen ein! Los geht's! Nicht kneifen!

Gruß

P.S.: Spass muß sein
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Svetlana EL34 (C Wing)
Tulpenknicker am 20.12.2005  –  Letzte Antwort am 28.12.2005  –  9 Beiträge
Gegentakt AB KT 88 / EL34
Röhren-und_Bastefreak am 26.08.2007  –  Letzte Antwort am 26.08.2007  –  3 Beiträge
EL34 gegen 6CA7 tauschen?
Tulpenknicker am 14.04.2005  –  Letzte Antwort am 24.04.2007  –  60 Beiträge
EL34 von RFT oder Svetlana Winged C
Crix1990 am 29.01.2012  –  Letzte Antwort am 12.02.2012  –  13 Beiträge
Unterschied von EL34 Röhren?
nashua_sucker am 17.02.2008  –  Letzte Antwort am 03.01.2009  –  24 Beiträge
Cayin T50 - EL34 gegen KT88 austauschen
pietrow am 15.08.2006  –  Letzte Antwort am 21.08.2006  –  11 Beiträge
Kennt wer diese Schaltung ? EL34 Gegentakt E83CC
polostyleg40 am 24.02.2012  –  Letzte Antwort am 27.07.2012  –  29 Beiträge
Kt77+El34 in einem Verstärker?
Hexennase am 25.06.2008  –  Letzte Antwort am 04.07.2008  –  13 Beiträge
EL34-SE - SRPP
adr125 am 04.10.2006  –  Letzte Antwort am 12.01.2015  –  32 Beiträge
2x El34 Unitran
Airsal86 am 17.09.2020  –  Letzte Antwort am 01.10.2020  –  22 Beiträge
Foren Archiv
2006

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 5 )
  • Neuestes MitgliedPKrawi2022
  • Gesamtzahl an Themen1.551.062
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.537.118

Hersteller in diesem Thread Widget schließen