Röhrenverstärker Kaufentscheidung

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tube_newbee
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Feb 2006, 20:44
Hallo Röhrenfans,

hiermit bitte ich um eure Hilfe.
Ich habe vor mir einen Röhrenverstärker bzw. eine Röhrenendstufe zuzulegen.
Jedoch bin ich noch etwas unentschlossen, was das Gerät angeht.
Ich wollte zunächst nicht mehr als etwa 500-600 € investieren.
Ich denke, da kommen nicht sehr viele Geräte in Frage.
Natürlich bis aus den Dynavox, dieser gefällt mir allerdings schon vom rein optischen nicht allzu sehr.
Ich habe nurn bei ebay einen eigenbau gefunden, der mir eigentlich schon recht gut gefällt.
Nun meine Frage an euch Fachmänner: Was ist von diesem Gerät zu halten? und wieviel ist es circa wert? mir ist auch wichtig, dass der Verstärker mindestens 30 Watt hat, da meine LS keinen sonderlich großen Wirkungsgrad haben.
Also wäre diese Endstufe eine Anschaffung wert und wieviel würdert Ihr dazu investieren?

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMESE%3AIT&rd=1

Liebe Grüße
graef8548
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Feb 2006, 20:50
Mindestens 30 Watt? 500-600€
Würde ich niemals tun.Warum muss es ausgerechnet ein Röhrenverstärker sein?
Für das geld gibts 4 andere verstärker mit mindestens 200 watt.
tube_newbee
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Feb 2006, 20:53
hallo graef,

nun ja, ich bin nunmal irgendwie dem Röhrenfieber verfallen für 500-600 € 4 andere verstärker? welche meinst du?
tube_newbee
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 10. Feb 2006, 20:56
mir kommt es nicht auf leistung an... allerdings sollte der verstärker schon etwas mehr lesitung haben als eine single end triode mit 2 * 3 watt...der ich mir sonst noch irgendwelche breitbänder kaufen müsste
graef8548
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 10. Feb 2006, 21:01
Für das geld natürlich nicht neu aber gebraucht.Von onkyo oder technics.Ich habe mir erst einen für 80 € gekauft 220 Watt sinus von Technics.
tube_newbee
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Feb 2006, 21:44
hmm, diese plastik-hybrid-dinger sind nicht so mein ding.
kennst du dich mit röhren aus @ graef?
Klausek
Stammgast
#7 erstellt: 10. Feb 2006, 22:20
Hallo,
man kann auch 2 mal 300 Watt für 199 Euro im Media Markt bekommen!!
Aber der Transistorenschrott klingt halt nicht. Wobei es egal ist ob Technics, Onkyo, Accuphase, Yamaha oder Kawasaki draufsteht!
Ich denke die Entscheidung für einem Röhrenverstärker ist gut, zumal es KEINE Alternativen gibt.
Die 2 mal 30 Röhrenwatt braucht man allerdings nicht. 2 mal 20 bis 25 reichen eigentlich fast für alle gängigen Lautsprecher.
Gruß
Klaus
tube_newbee
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Feb 2006, 22:26
ja, so denke ich auch.
Aber was ist von dem Ebaygerät zu halten...optisch gefällt er mir jedenfalls recht gut!
graef8548
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Feb 2006, 22:33
ich versuch mich mal umzuhören, vielleicht finde ich eas für dich.ich bin ja nicht grundsätzlich dagegen, ich finde nur die preise unverschehmt
pitt
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Feb 2006, 22:39
Hi !

Mir kommt nix mehr mit Röhren ins Haus

mfg Pitt
tube_newbee
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Feb 2006, 22:43
was hast du denn für schlechte erfahrungen gemacht? @ pitt
kann niemand ein statement zu dem ebayverstärker geben?
graef8548
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Feb 2006, 22:55
hallo
also hab mir das ding gerade angeschaut.die aktion leuft noch 8 tage und steht auf 55 €.warte bis auf die letzte minute und dann gib dein gebot ab soviel du dafür zahlen möchtest.der ist ok und sieht gut aus, professionelle arbeit auf jedenfall und was besseres finde ich auch nicht
pitt
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Feb 2006, 22:58
Mein Player hat Röhrenendstufen, was sehr schön aussieht und was hermacht, klingt auch gut aber nur wenn alles 100 %ig i.O ist . Der Kram hat einfach zu viele Fehlerquellen ist zu anfällig und zu sensibel.
Bei einer LS-Basisbreite von unter 2m fallen leichte Schwankungen in den Kanälen und und und sicherlich nicht auf....ich benutze seit einiger Zeit nur noch den Transistorausgang...moderne und absolut zuverlässige Technik...und fertig

mfg Pitt
Klausek
Stammgast
#14 erstellt: 10. Feb 2006, 22:58
Hallo,
wie soll jemand den angebotenen Verstärker beurteilen?? Dafür müsste man ihn schon hören.
Der Aufbau macht einen recht ordentlich Eindruck, der Erbauer scheint auch durchaus Ahnung zu haben. Das erkennt man schon an dem vernichtendem Urteil zu China Röhrenamps.
Gruß
Klaus
tube_newbee
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Feb 2006, 23:05
Danke Klausek, da hast du schon recht, dass man keinen verstärker beurteilen kann, ohne ihn zu hören.
ich habe den verkaufer mal angeschrieben und nach einer hörprobe gefragt!
mir ist in erste linie wichtig, ob die arbeit okay ist, die er da gemacht hat..aber er scheint wohl wirklich kompetemt zu sein
pitt
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 10. Feb 2006, 23:07
Jooo...das Ambiente und die Deko sind sehr schön, ein paar Muttern müßten noch nachgezogen werden...und dann kann der Genuß auch schon beginnen

Mag sein das der Erbauer Ahnung hat...mag sein ?!

Mir wär die Sache zu
suspekt, wenn da nix brummt, rauscht oder zischt fress ich einen Besen

mfg Pitt


[Beitrag von pitt am 10. Feb 2006, 23:10 bearbeitet]
OberstVilla
Stammgast
#17 erstellt: 10. Feb 2006, 23:09

Klausek schrieb:
Hallo,
der Erbauer scheint auch durchaus Ahnung zu haben. Das erkennt man schon an dem vernichtendem Urteil zu China Röhrenamps.
Gruß
Klaus


Ob das mit Ahnung zu tun hat, wage ich zu bezweifeln... Weiß er denn auch, warum das so ist?


Generell kann man zu Eigenbau-Röhrenverstärker wenig sagen..


Gruß
Manfred
tube_newbee
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Feb 2006, 23:13
ja pitt...hehe!
das mit der mutter hab ich auch schon gesehen
mag aber sein, dass sich der verstärker da noch im aufbau befunden hat.
ich warte mal ab, was er zu der hörprobe sagt
kann mir evtl sagen, wieviel so eine endstufe in etwa wert ist, wenn sie wirkloich gut klingt und auch nichts brummt oder rauscht?
pitt
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Feb 2006, 23:21
...das Thema "passender Vorverstärker" würde ich auch noch ansprechen

mfg Pitt

p.s....aber laß dich von einem Leien wie mir nicht verrückt machen


[Beitrag von pitt am 10. Feb 2006, 23:23 bearbeitet]
tube_newbee
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Feb 2006, 23:37
Ich habe einen alten mbl 4004 pre. den wollte ich erst einmal zum ansteuern nehmen.
spielt die eingangsimpedanz der endstufe eine große rolle?
graef8548
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Feb 2006, 23:52
wenn die ausgangsleistung zu gering ist muss man ziemlich weit hoch ziehn, das kann zum rauschen und störgeräuschen kommen. es muss schon genau abgestimmt sein.
pitt
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 11. Feb 2006, 00:06
Zu den technischen Fragen kann ich nichts beitragen ( wie gesagt Leie) !!

Wieso hat "die selbstbau" Endstufe nicht die roten Trafodeckel wie auf dem Bild, sonder schwarze ...also kaufst du nicht "diese" Endstufe !?

mfg Pitt
tube_newbee
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Feb 2006, 00:10
ich habe eben email des verkäufers erhalten.
er wohnt nur etwa 40 km von mir entfernt.
ich solle nur meine eigenen lautsprecher mitbringen, da er sich momentan im Umzug befände.
mal sehen, ob ich mir morgen meine kleinen mordaunt short 914
in den kofferraum packe und mal hindüse.
der verkäufer scheint wohl gelernter radio und fernsehtechniker und angehender ingenieur der elektrotechnik zu sein, oder so ähnlich, wie er schreibt.
tube_newbee
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Feb 2006, 00:16
das hab ich ihm auch gefragt @ pitt.
er meinte, dass die "abdeckhaube" wohl leider zerkratzt sei und er nicht mehr an die farbe kommen würde,
das erste foto hätte er zu einem früheren zeitpunkt mit einem geliehenen stativ gemacht und das glimmen der röhren einzufangen.
weiss nicht, was ich davon halten soll *achselzuck*

also wenn ich da morgen hinfahre und sie wirklich gut spielt und nix bummt, ist sie dann wohl um die 500-600 € wert...vom materialaufwand etc.?
pitt
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Feb 2006, 00:19
mach es, m.E. der einzige gangbare Weg zur Entscheidungfindung

mfg Pitt

edit : !! ebay ! behalte deine 500-600 EU Gedanken für dich


[Beitrag von pitt am 11. Feb 2006, 00:20 bearbeitet]
tube_newbee
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Feb 2006, 18:08
so, ich war eben mal bei dem typen und ich muss sagen, dass mir das teil wirklich gut gefallen hat.
hatte meine mordaunt short mit und ich war überrascht was in den teilen drin steckte.
wirklich ein klasse klangbild mit viel dynamik und eine tolle feinzeichnung in den höhen.
ich hatte mal einen getunten Dynavox von einem freund bei mir, aber das ebay-teil spielt meiner nmeinung nach um klassen besser.
ich würde sagen mindestens in der klasse einer jadis orchestra oder ähnliches.
und pitt: es brummte nichts
allerdings wenn ich unmittelbar mit dem ohr an den lautsprecher ging hörte ich ein minimales brummen....in einem meter abstand von den LS war allerdings nichts mehr zu hören...ist das okay? oder sollte mir das zu denken geben?
der verkäufer meinte, dass das ein minimales restbrummen wäre, das man nur durch einsatz einer gleichstromheizung beseitigen könne, was allerdings auch nicht immer das beste für die röhren sei...
aber es war wirklich nur ganz leise zu hören, direkt mit dem ohr am chassis!!!
dafür habe ich selten so ein klasse klangbild gehört.
der verkäufer hat mir gegen ein pfand seine endstufe geliehen, es ist das gleiche modell....die ich noch etwas testen darf und ggf. auch gegen das pfand behalten darf.
er baut gerade eine andere endstufe auf mit einer 845? jedenfalls ein riesenteil...leider noch nicht fertig, dass ich sie hören konnte.
er hat mir aber noch selbstgebaute Ionenhochtöner, auch mit röhren, gezeigt.....soetwas geiles habe ich noch nicht gehört....kennt sich evtl. jemand damit aus?
er wollte sie leider nicht verkaufen, wohl auch deswegen weil beim betrieb Ozon? entstehen würde?
oder habe ich das falsch verstanden?
tube_newbee
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 12. Feb 2006, 01:15
wie hoch ist denn in etwa der wert zumindest vom material dieser endstufe?
würd mich mal interessieren.
ich finde zumindest, sie spielt phantastisch.
habe jetzt den ganzen nachmittag und abend mit ihr gehört.
xlupex
Inventar
#28 erstellt: 13. Feb 2006, 22:46
Hallo Tubee!
Wenn die Endstufe so klasse klingt, was gibt es da noch zu überlegen.
So extrem hoch wird der Preis nicht steigen, finanziell sollte es also überschaubar bleiben.
Was brauchst du noch? Dass jemand sagt, das Ding wär highest-end? Würde es dann anders klingen?
Die Ohren sollten entscheiden, nicht das Papier. Zumindest wenns ums hören geht.
Good Luck!
Ralf
tube_newbee
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 13. Feb 2006, 23:37
ja, das stimmt schon
ich wollte halt nur nichts falsch machen...da ich mich mit der technik bzw. dem aufbau nicht auskenne.
und es, wie du schon sagtest ja ein eigenbau ist, also ein gewisses risiko darstellt... ich könnte die leihendstufe, die er mir mitgegeben hat für 500 € haben...allerdings sind die röhren nicht neu..etwa 1 jahr alt...aber auch jj's
sind 500 € zu hoch?
Fullrange
Stammgast
#30 erstellt: 13. Feb 2006, 23:51
Nein. Die EL84 sind nach einem Jahr sicher noch mehr als ok, die Vorstufenröhren sowieso.

Grüße,

Peter
tube_newbee
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Feb 2006, 00:55
dann zunächst einmal vielen dank an euch alle für eure tipps und ratschäge.
ich hoffe, ich habe euch nicht zu sehr belästigt
mal schauen, wie ich mich entscheiden werde
xlupex
Inventar
#32 erstellt: 14. Feb 2006, 01:18
Nee, nicht belästigt!
pitt
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 14. Feb 2006, 19:47
viel Spaß, egal was es nun letzlich wird

mfg Pitt
OnlyStereo
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 16. Feb 2006, 12:39
Hallo tube_newbee,

Du hast Post

Viele Grüße
Stefan
sumo
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Jul 2006, 14:57
Ich weiss, der Post kommt spät, aber vielleicht interessiert's doch jemanden,

wenn man einen Röhren-artigen Klang will, und sich die Wohnung nicht aufheizen, wäre vielleicht einer der neuen Digital (z.B. Class-T) Verstärker eine Lösung. Klingt anders, nicht "wollig röhrig", nicht transistorig hart, sehr transparent..., dafür nicht ganz linear, und hat wie viele Röhren gerne Lautsprecher mit gutem Wirkungsgrad und wenig komplexer Last.

zum testen ein guter Einstieg wäre der AL-700p von TEAC, der in der Bucht günstig gehandelt wird, hat 30W, wird nicht heiss, ist angeblich tuning-geeignet und bei < 100€ einen Versuch wert.

nur meine 2c

sumo
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