kräftiger Röhrenamp gesucht

Hallo.. Mhh das kann schwer werden.. Und warum kaufst Du Dir keine neuen LS, die mehr db haben. Somit muss Du nicht auf den geilen Röhrenklang verzichten. Also ich würde nie wieder von Röhre auf Transe wechseln, was nicht heissen soll, dass ich Transe schlecht finde. Klanglich gefallen mir Röhren aber mehr.. Ich habe LS mit 89db und da geht die Luzzie ab.
Was für LS hast Du denn?
Gruss Den

Hi water

Ohne Witz.. aber ich hätte da wohl auch eher die LS getauscht als den Cayin hergegeben Ob das ein so geschickter Schachzug war wage ich zu bezweifeln.
Teilaktive LS wäre zB ne Lösung gewesen, Transenpower für die Bässe, und Cayin für HT/MT
Oder willst Du Dir gezz echt ne Voll-Transe zulegen Näää oder
Jaja ich hör sie schon wieder alle schimpfen, iss ja gut Jungs es gibt bestimmt auch gute Transen, alles kein Problem Aber von ner Röhre zurück zur Transe ist schon hart find ich Zumal der Cayin echt gut klingt. Mein LS haben 90db und das läßt bei Bedarf die Dachpfannen tanzen.
Na da bin ich gespannt was dabei rauskommt..
Gruß Ralph

Moin Water,

ich kann da Ralph nur beipflichten. Habe seinen Cayin an den ES-Audio Projektor 1 gehört. Kann nicht sagen das es leise war . Die haben auch nur 86DB.Kommt allerdings auch auf die Größe des Raumes an, den es zu beschallen gilt.

Jungs, bitte keine Glaubenskriege, ok?

Belze, so oft wie Du die Speaker gewechselt hast, glaube ich gerne, daß Du dies weiterempfiehlst

Wenn ich mit irgendwas in meiner Kette zufrieden bin, dann sind's die Speaker (Minuetta). Ihr wisst alle, daß dies der wichtigste klangbeeinflussende Faktor ist.

Die Minuetta steckt auch in deutlich höheren Preisklassen soviele andere Speaker in den Sack, ich wäre dumm die abzugeben, kurzum: die kommen nicht wech (ok, höchstens durch eine Duetta).

Ein Octave V70 wäre sicherlich ein Option, leider etwas teuer.
Mal sehen was wird.

Gruß
Loo

Hallo waterl00,
ich bin auch immer wieder etwas überrascht, welch kreative Vorschläge manchmal so kommen.

Hm, bist Du sicher, dass es am Amp lag? Hast Du Deine LS bei Dir(!) schon mal besser (laut(er)) an einem anderen Amp gehört?
Nur um die theoretische Möglichkeit auszuschließen, dass es nicht vielleicht am LS (oder Raum?) liegt.

Was waren denn die störenden Phänomene beim sehr laut hören? Oder warst Du einfach schon am Regler-Anschlag und es reichte noch nicht?

Gruß

_axel_ schrieb:

Hallo waterl00, ich bin auch immer wieder etwas überrascht, welch kreative Vorschläge manchmal so kommen. Hm, bist Du sicher, dass es am Amp lag? Hast Du Deine LS bei Dir(!) schon mal besser (laut(er)) an einem anderen Amp gehört? Nur um die theoretische Möglichkeit auszuschließen, dass es nicht vielleicht am LS (oder Raum?) liegt. Was waren denn die störenden Phänomene beim sehr laut hören? Oder warst Du einfach schon am Regler-Anschlag und es reichte noch nicht? Gruß

Hallo Axel,

jau, leider kann ich mit dem Cayin nicht ausreichend Pegel machen. Früher hat mich das nicht gestört. Nun aber haben wir ein kleines Häuschen, da möchte ich es mal wieder krachen lassen.

Ich hab mal testweise meinen Uralt-Amp (Luxman LV-112) an die Minuetta gehangen. Bei 10 Uhr erreicht der in etwa den Pegel, für den ich beim Cayin bis 3 Uhr drehen muß.
Und ich könnte ruhig noch lauter drehen

Gruß
Loo

Hi, für 2000€ bekommst du doch die ES Audio Monos, die sollten selbst deine LS ordentlich befeuern oder?
Wie sie klingen weiß ich nicht, aber der Meiler PE war echt gut von denen!

Gruß Caisa

Caisa schrieb:

für 2000€ bekommst du doch die ES Audio Monos

Und was benutzt er als Vorverstärker? Oder ist der im Preis mit drin?
Gruß

_axel_ schrieb:

Caisa schrieb: für 2000€ bekommst du doch die ES Audio Monos Und was benutzt er als Vorverstärker? Oder ist der im Preis mit drin? Gruß

genau das versuchte ich gerade auch auf der ES-Audio Seite herauszufinden

Schade, sind wohl in Summe ca 3.000,- Euronen. Der VV schlägt nochmal mit einem knappen tausender zu Buche.

Hi zusammen

@ water: Nein keine Glaubenskriege , und wenn Du meine LS-Probiererei mitverfolgt hast wird du 1. wissen und 2. nachvollziehen können warum das so war Und nun hats ja auch ein glückliches Ende gefunden

@ axel: Glaub auch auch das das am Cayin gelegen hat, aber alleine die räumliche Änderung (Häuschen) war mir unbekannt, ebenso Raumgröße usw., da hätte ich eher angesetzt weil mir das Potential des Cayin eben bekannt war/ist Eine teilaktive Lösung iVm dem Cayin konnte ich sogar schon hören, in einem recht großen Hörraum, und da kamen gut Pegel rüber. Was an diesen Vorschlag unkreativ sein soll wüßte ich nicht, viele Wege führen schliesslich nach Rom.

Unterm Strich nützt es ja nun auch nix dem Cayin nachzutrauern, der ist ja schon weg. Aber wenn die Vorgaben schon derart eng gesteckt sind, siehts beinahe so aus als sucht man nur nach Zuspruch für eine bereits gefallene Enscheidung. Wie auch immer, wichtig ist das Water das Endergebnis gefällt, egal wie das ausieht. Dann wünsche ich frohes Schaffen
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Was an diesen Vorschlag unkreativ sein soll wüßte ich nicht

Ich schrob ja auch, dass sie kreativ sind. Der Smiley bezog sich auf etwas anderes.

Unterm Strich nützt es ja nun auch nix dem Cayin nachzutrauern, der ist ja schon weg.

Eben. U.a. deswegen der Smiley.

Aber wenn die Vorgaben schon derart eng gesteckt sind, siehts beinahe so aus als sucht man nur nach Zuspruch für eine bereits gefallene Enscheidung.

Verstehe ich nicht.
Er möchte seine LS behalten. Das nennst Du "sehr eng gesteckte Vorgaben"?
Welche zu bestätigende "bereits gefallene Enscheidung" vermutest Du?

Er möchte doch einfach nur einen Amp empfohlen bekommen, der an seinen LS sehr hohe Pegel ermöglicht.

Gruß

Belzebub69 schrieb:

Unterm Strich nützt es ja nun auch nix dem Cayin nachzutrauern, der ist ja schon weg. Aber wenn die Vorgaben schon derart eng gesteckt sind, siehts beinahe so aus als sucht man nur nach Zuspruch für eine bereits gefallene Enscheidung. Wie auch immer, wichtig ist das Water das Endergebnis gefällt, egal wie das ausieht. Dann wünsche ich frohes Schaffen Gruß Ralph

Hi Belze,

ich wäre froh wenn ich eine Entscheidung getroffen hätte.
Du kannst mir also ruhig glauben, wenn ich sage, daß ich weiterhin auf der Suche bin. Welche gefallene Entscheidung Du jetzt meinst, kann ich nicht nachvollziehen

Um ehrlich zu sein kann ich dem Hype um eine bestimmte Marke (Cayin, ASR, AVM und wiese alle heissen)oder einer bestimmten Technik (Transe/Röhre) ganz ganz wenig abgewinnen. Allein schon die Berichte von sensationellen Klangsteigerungen durch Austausch eine Röhre habe ich immer nur schulterzuckend zur Kenntnis genommen. Bei mir fielen diese Tuningmaßnahmen immer sehr viel unspektakulärer aus. Manchen Mods konnte ich klanglich keine Veränderung zuschreiben. So bin ich zu der festen Meinung gekommen, daß ich wohl ein schlechtes Gehör habe.

Also, wenn's klingt ist doch völlig Wurst, was da vor den Speakern hängt.

Ich für meinen Teil suche noch ne schöne Wurst.

Gruß
Loo

waterl00 schrieb:

Ich für meinen Teil suche noch ne schöne Wurst.

Was spricht eigentlich gegen die Uralt-Wurst Luxman LV-112?
Optik? Fehlende FB(?)?
Der Klang kann es bei Deinem "schlechten Gehör" ja kaum sein ...

Gruß

_axel_ schrieb:

waterl00 schrieb: Ich für meinen Teil suche noch ne schöne Wurst. Was spricht eigentlich gegen die Uralt-Wurst Luxman LV-112? Optik? Fehlende FB(?)? Der Klang kann es bei Deinem "schlechten Gehör" ja kaum sein ... Gruß

Leider liegen klanglich da doch noch ein paar Salamischeiben zwischen den beiden, das haben sogar meine verklebten Ohrkanäle bemerkt (Igitt, jetzt wird's eklisch).

Außerdem fehlt ein FB und die Optik ist nicht passend

Hi Jungs

Einen Teil der möglichen Verbesserungsversuche kann ja schon nicht mehr durchgeführt werden weil der Cayin schon verkauft ist, entsprechend läufts doch alles auf nen Amp-wechesl hinaus, auch wenn "theoretisch" vielleicht was anderes ursächlich für das Problem wäre Also die Entscheidung das der Amp "Schuld" trägt steht doch wohl somit schon fest, dazu die preisliche Obergrenze und den Wunsch nach mehr Pegel.. imo sind das enge Vorgaben, die eigentlich nur auf ne Transe rauslaufen können. Es gibt ja durchaus sehr kräftige RöhrenAmps, nur eben leider nicht für 2000€..
Gruß Ralph

Hallo Ralph,

ich finde Du solltest es nicht persönlich nehmen, daß jemand Deinen heissgeliebten Cayin verkauft, ok?

Auch andere Mütter haben schöne Töchter, jawohl.

Das viele Cayin A88T Enthusiasten der ersten Stunde heute mit anderen Amps hören beweist doch nur das es durchaus noch andere Alternativen gibt.

Wenn Du mit dem A88T Deine Glückseligkeit gefunden hast ist das doch klasse. Das meine ich ganz ehrlich, ehrlich

Aber bitte akzeptiere doch auch den Entschluß anderer Cayin Besitzer auf ein anderes, wohlmöglich sogar besseres, Produkt wechseln zu wollen.

Eine "Schuldfrage" zu diskutieren macht doch keinen Sinn, meinst Du nicht?

Belzebub69 schrieb:

Hi Jungs ... auch wenn "theoretisch" vielleicht was anderes ursächlich für das Problem wäre Also die Entscheidung das der Amp "Schuld" trägt steht doch wohl somit schon fest .... Gruß Ralph

Der Cayin ist ein toller Amp. Punkt!

Er hat aber eine Restriktion, die ich nun auszumerzen versuche. Ob mir das zufriedenstellend gelingt, steht sowieso in den Sternen.

Warum muß ein technisches Gerät immer so mystifiziert werden?

Gruß
Loo

Hallo,

wie wäre es denn die Lautsprecher zu wechseln und den Amp zu behalten ? 86dB stammen ja noch aus der Urzeit....

Gruss

Dennis

Hi water

Na sicher akzeptiere ich das, hatte doch auch schon oben geschrieben das viele Wege nach Rom führen Ich seh das gar nicht so verbissen wie es vielleicht den Anschein hat
Imo darf jeder so glücklich werden wie er mag, und auch mit Kritik kann ich umgehen. Nicht jedem wird/muß der Cayin gefallen, wäre doch auch langweilig wenn wir alle den gleichen Amp.. das gleiche Auto usw besitzen würden

Mystifizieren tue ich doch gar nix, ich geb nur offen meine Gedanken zu Deinem Problem ab.

Aber eine kleine Lanze muß ich nun doch noch brechen, also für 2000€ wirst Du bestimmt was finden was Dir den gewünschten Pegel bringt, ob´s klanglich dann aber den alten Amp toppen kann weiß ich nicht..
Gruß Ralph

das_sams schrieb:

Hallo, wie wäre es denn die Lautsprecher zu wechseln und den Amp zu behalten ? 86dB stammen ja noch aus der Urzeit.... Gruss Dennis

Ketzer!

Hallo Loo,

wie wäre es mit einem Hybrid-Verstärker, es gibt einige leistungspotente Verstärker mit Röhrenvorstufen, die lt. Tests den Röhrencharakter klanglich beibehalten haben, gerade die Vorstufe ist mit klangbestimmend.
Mir fallen da Namen wie Vincent und Pathos ein.
Aber da gibt es eine Vielzahl an Produkten, auch in der von Dir genannten Preisklasse.

Gruß
Schoschi

Schoschi schrieb:

Hallo Loo, wie wäre es mit einem Hybrid-Verstärker, es gibt einige leistungspotente Verstärker mit Röhrenvorstufen, die lt. Tests den Röhrencharakter klanglich beibehalten haben, gerade die Vorstufe ist mit klangbestimmend. Mir fallen da Namen wie Vincent und Pathos ein. Aber da gibt es eine Vielzahl an Produkten, auch in der von Dir genannten Preisklasse. Gruß Schoschi

Hallo Schoschi,

Danke für Deine Tips. Vorurteilsbehaftet würde ich sagen, daß z.b. ein Vincent 236 nicht meinen Ansprüchen genügt. Ich hab schließlich bis vor kurzem mit einem Cayin gehört (Hallo Ralph :)). Gehört habe ich aber noch nie einen.

Bieten die Hybriden eine ähnliche Raumabbildung und warme Klangfarben wie ein "echter" Röhrich?

Gibt's Erfahrungen mit dem Pathos Geräten?
Schick finde ich die zumindest schon => http://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=5324069586&

Gruß
Loo

Hallo, ich kenn jemanden mit einem Pathos (Classic 1 ??) der eigentlich sehr hohe Ansprüche an die Musikwiedergabe stellt. Leider hab ich selbst noch keinen gehört!

Gruß Caisa

Hi water

Den Pathos vom Link kenne ich, der wurd auch mal gegen den Cayin gehört, für das was Du erreichen möchtest - mehr Pegel - wäre das imo eine falsche Wahl.
Gruß Ralph

Hallo,

wenns denn aus China sein soll wie wäre es denn mit den neuen Vincent Geräten ?

http://www.shengya-audio.com/products.asp

Gruss

Dennis

Belzebub69 schrieb:

Einen Teil der möglichen Verbesserungsversuche kann ja schon nicht mehr durchgeführt werden weil der Cayin schon verkauft ist

Mal rein interessehalber: Was hättest Du denn noch vorschlagen können (ich meine: außer LS-Wechsel)?
Wohl doch kaum Röhren-Tausch ...
Aktive Frequenzweiche+Trans-Amp kaufen (und auf Bi-Wiring-Terminal am LS hoffen)?

Belzebub69 schrieb:

wenn "theoretisch" vielleicht was anderes ursächlich für das Problem wäre

Deutet der Smiley darauf hin, dass Du das nicht ernst meinst?
Wenn nein, würden mich die theoretisch möglichen Ursachen, die Du im Kopf hast, interessieren.

Belzebub69 schrieb:

die preisliche Obergrenze und den Wunsch nach mehr Pegel.. imo sind das enge Vorgaben

Ähm ... ja.

waterl00 schrieb:

warme Klangfarben wie ein "echter" Röhrich

Kommt wohl darauf an, was Du darunter verstehst.
Immerhin hast Du vorhin Octave als mögliche Option genannt ... ausgesprochen "röhrig" klingen die nicht.

Gruß

Hi axel..

Röhrentausch = Pegelgewinn (= Waters Ziel) Willst mich wohl veräppeln was?
Transenunterstützung für TT hab ich iVm dem Cayin schon gehört, ist das für dich denn keine andere Alternative als "LS-tauschen"
"Andere Ursachen" könnten u.U. auch noch im Raum zusuchen sein, keine Ahnung wie der Palast aussieht/aufgebaut ist.
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Röhrentausch = Pegelgewinn (= Waters Ziel) Willst mich wohl veräppeln was?

Sagen wir mal so: Manchen Community-Mitgliedern traue ich eben viel zu
Hatte ja auch schon vorweg genommen, dass Du das wohl "kaum" im Sinn hattest.

Belzebub69 schrieb:

Transenunterstützung für TT hab ich iVm dem Cayin schon gehört, ist das für dich denn keine andere Alternative als "LS-tauschen"

Irgendeine Cayin-spezifische Lösung oder die von mir skizzierte Variante mit ext. Aktivweiche?

Belzebub69 schrieb:

"Andere Ursachen" könnten u.U. auch noch im Raum zusuchen sein

Sowas könnte schon sein. Aber m.E. eher nicht bei dem beschriebenen Phänomen (Regler "am Anschlag") und vor allem nicht, wenn ein anderer Amp diese Probs nicht hat.
(Größere Umbausarbeiten schließe ich einfach mal aus).

Gruß

Hi axel..

Das war keine Cayin spezifische Angelegenheit, das liesse sich mit jedem x-beliebigen Amp bestimmt auch machen. Die von mir gehörte Variante waren mit teilaktiven LS..
Und die Grundproblematik war ziemlich genau das was auch unser Water beanstandet.
Besagter Freund hat auch länger nach den passenden LS gesucht, den Cayin wollte er unbedingt behalten, so kam er dann zu der teilaktiven Lösung.
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Die von mir gehörte Variante waren mit teilaktiven LS.

Meist Du nun doch wieder LS-Tausch (was ja nun expliztit nicht gefragt war)?
Oder meinst Du die nachträgliche Aktivierung des (von Hause aus wohl nicht dafür vorgesehen) LS des Threadstarters?

Oder fabulierst Du (sorry, aber anders kann ich es nicht ausdrücken) nur von irgendwelchen anderen Fällen, die Du mal irgendwo erlebst hast, die hier aber einfach nicht passen?

Hi axel..

Das Grundproblem war/ist bei Beiden gleich, gewünscht wurden lautere Pegel. Nur war sich mein Freund des Amps sicher, und ging deshalb den Weg über andere/teilaktive LS (nix umgewursteltes).
Das das bei Waters nicht mehr geht mangels Cayin ist doch auch klar. Also wo liegt denn bitte hier das Verständnisproblem?


Mal ein Vorschlag: Wie sähe es denn mit älteren Amps aus, die mehr Leistung haben und eigentlich einen guten Ruf haben was den Klang anbelangt: Ein K+H VS-110 vielleicht? Ich weiß, nun kommt der Nächste der schreibt das die Dinger nicht an den Bäumen wachsen. Wo ein Wille da ein Gebüsch Höre derzeit mit einem leistungsschwächeren VS-56 und bin sehr angenehm überrascht. Das Ganze mit mehr Schub.. why not
Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Also wo liegt denn bitte hier das Verständnisproblem?

1) Dass Du einfach zu ignorieren scheinst, dass das Thema LS-Wechsel gegessen ist.
2) Dass Du nicht fähig zu sein scheinst, mal klar zu sagen, was denn das nun für eine Teilaktiv-Lösung meinst. Trotz Hilfestellung durch vorkauen.

Kommunikation in dieser Reihenfolge:

Belzebub69 schrieb:

Einen Teil der möglichen Verbesserungsversuche kann ja schon nicht mehr durchgeführt werden weil der Cayin schon verkauft ist

_axel_ schrieb:

Was hättest Du denn noch vorschlagen können (ich meine: außer LS-Wechsel)? <und vorkauend:>Aktive Frequenzweiche+Trans-Amp kaufen (und auf Bi-Wiring-Terminal am LS hoffen)?

Belzebub69 schrieb:

Transenunterstützung für TT hab ich iVm dem Cayin schon gehört, ist das für dich denn keine andere Alternative als "LS-tauschen"

_axel_ schrieb:

Irgendeine Cayin-spezifische Lösung oder die von mir skizzierte Variante mit ext. Aktivweiche?

Belzebub69 schrieb:

den Weg über andere/teilaktive LS (nix umgewursteltes).

Eine Variante gäbe es nocht ... vielleicht meinst Du ja die: einen aktiven Sub zwischenschalten, vom dem aus es (über Hochpass-Filter) zum Haupt-LS ginge.

Hi axel..



Thema LS Wechsel sei gegessen: Ach nee, sach nich sowas! Verstehen muß man das aber trotzdem nicht, und da bin ich nicht alleine hier.

Thema teilaktive LS: Ziehst Du dich jetzt etwa doch an Sachen hoch, die wie Du selbst gerade gesagt hast gegessen sind Witzig Na ja. So weit mir bekannt ein 3 Wege System mit sep. Endstufen für TT iVm DSP-Modul

Ich hoffe Du verlierst nicht am Ende noch alle Zähne, weil Du soviel vorkauen mußt, Du armer Kerl Hättest mal lieber was zu meinen Vorschlag des VS110 sagen sollen.. ist ja nicht so das ich hier nur mecker!

Gruß Ralph

Belzebub69 schrieb:

Hi axel.. Thema LS Wechsel sei gegessen: Ach nee, sach nich sowas! Verstehen muß man das aber trotzdem nicht, und da bin ich nicht alleine hier.

Sorry Ralph, aber Du schreibst hier sowas vom am Thema vorbei.

Kennst Du meine LS überhaupt? Ich kenne Sie und den Cayin, glaub mir, die Entscheidung war einfach.

Hi Waters..

Was bitte ist am Thema vorbei wenn ich schreibe das ich diese Entscheidung nicht vestehe? Nur weil ich da anders denke werd ich hier gesteinigt oder was? Ich wäre das Grundproblem einfach nur anders angegangen, habt ihr damit ein Problem?
Und nein ich kenne Deine LS nicht, weiß aber das 86dB nicht unbedingt viel sind. Wenn Du Deine Priorität eben auf deine LS ziehst dann ists doch gut, ist doch Deine Entscheidung. Nur prangert hier nicht rum nur weil ich darüber anders denke..
Gruß Ralph

Hallo... Uih, was geit denn hier ab.
Also die LS sind das letzte Glied in der Anlage und imho somit am besten austauschbar. Wenn es um Pegel geht, sind es oft die LS, die sich schwer tun, die zugefügte Leistung zu bringen.. Ok, 86db bei einem Röhrenamp ist in der tat nicht viel. Röhrichs haben nun nicht so viel Leistung. Unter 2000€ wirst keinen Röhrenamp bekommen, der an den 86db mehr bringt.. Mcintosh wäre da voll in der Lage, aber zu teuer.
Die Minuetta hatte ich mal bei einem Hifi-Kollege gehört. Das sind doch Bausätze oder? Ok, man kann sie auch als fertig Box kaufen. Jedenfalls würdest Du für 2000€ bessere bekommen(meine Meinung). Oder hättest, da ja hier das Thema LS-Wechsel nicht relevant ist.
Eigentlich sollte man somit auch die Überschrift vom Threat ändern in "Kräftigen Transen Amp gesucht". Ich kann Belzebub nur beipflichten. Ich hätte auch erst mit den LS angefangen und nicht gleich den Amp verköppt, auch wenn das nicht gerne gehört wird hier(so empfinde ich es jedenfalls, nach den meisten aggressiven Antworten hier). Also sollte man jetzt das beste daraus machen.. Einen Transenamp für unter 2000€, der mehr Pegel bringt ist locker erreichbar. Ich weiss ja nicht, wie hoch Du den klanglichen Aspekt anpeilst. Jedenfalls wird es schwer oder kaum machbar, eine Transe zu bekommen für unter 2000€, der dann auch noch so klanglich top spielt, wie der Cayin. Ok, jeder empfindet guten Klang anders, ist ja auch nur meine Meinung. Auch wenn es so aussieht, als mach ich hier Werbung für den Cayin, ist aber nicht so. Ich selber habe keinen, habe aber schon drei an verschiedenen Anlagen gehört mit Pegel, die für mein normales Gehör vollkommen ausreichen.. Und klanglich ist der Cayin super audiophile. Am besten einfach verschiedene Transen ausprobieren und wieder ausprobieren. Vielleicht bekommst Du einen Accuphase günstig. Die sind auch super.
Gruss Den

Belzebub69 schrieb:

Hi Waters.. Nur prangert hier nicht rum nur weil ich darüber anders denke.. Gruß Ralph

Lies Dir den Fred nochmal in Ruhe durch und versuch mal objektive zu bewerten über was hier geschrieben wird.

Deine Meinung sei Dir gegönnnt, aber Du argumentierst am Thema vorbei. Ich hatte es oben schon angedeutet: versuche mal über den Tellerand eines Cayin zu schauen. Er ist doch einfach nur ein Glied in einer Kette. In meiner Kette ist er der Schwachpunkt. Jetzt suche ich Ersatz. Ist doch nicht so schwer zu verstehen, oder?

Moin,

klasse Thread hier, und so informativ

Der A-88T scheint ja wirklich ein heiliges Gerät zu sein.

Moin,
ein letztes noch, womit ich diese Nebendiskussion gerne beenden würde:

Belzebub69 schrieb:

Thema teilaktive LS: Ziehst Du dich jetzt etwa doch an Sachen hoch, die wie Du selbst gerade gesagt hast gegessen sind :?

Es gibt ja auch Möglichkeiten, unter Einbeziehung des bestehenden LS eine teilakive Lösung aufzubauen. Zwei Ansätze dazu hatte ich bereits genannt.
Das ist in der Tat ein gewichtiger Unterschied zum evtl. kompletten Tausch der LS gegen teilaktive LS.
Und weil der Amp ja nun schon weg ist, leitete ich die Eingangsfrage dazu an Dich ein mit "Mal rein interessehalber:".

Belzebub69 schrieb:

So weit mir bekannt ein 3 Wege System mit sep. Endstufen für TT iVm DSP-Modul

Hä? Tut mir Leid, ich kann mir immer noch kein Bild davon machen, welche konkrete Lösung Du waterloo für seine Minuettas nun hättest vorschlagen wollen. Ich geb's auf.

Belzebub69 schrieb:

Hättest mal lieber was zu meinen Vorschlag des VS110 sagen sollen.

Wenn ich zu einem Thema nichts hilfreiches schreiben kann, lasse ich es (normalerweise ). So auch hier.

Aber wenn Du unbedingt willst: Was verleitet Dich zu der Annahme, dass der VS110 lauter kann, als der Cayin? Hat der nicht nur 40W Sinus? Da sind doch auch 'nur' EL34 drin ...

Gruß

Ich würde ganz gerne wieder zum Thema zurückkommen

Was haltet Ihr von der Idee, eine hochwertige Endstufe (z.B. eine SAC La Forza, die habe ich schonmal an der Duetta gehört => passt sehr gut) mit einer schönen Röhrenvorstufe zu kombinieren?

Gruß
Loo

waterl00 schrieb:

Was haltet Ihr von der Idee, eine hochwertige Endstufe (z.B. eine SAC La Forza, die habe ich schonmal an der Duetta gehört => passt sehr gut) mit einer schönen Röhrenvorstufe zu kombinieren?

Ich persönlich mag ja eher Vollverstärker, aber das tut nix zu Sache.

Zu welchem Preis ist denn sowas zu bekommen?
Womöglich sogar noch mit FB?

_axel_ schrieb:

waterl00 schrieb: Was haltet Ihr von der Idee, eine hochwertige Endstufe (z.B. eine SAC La Forza, die habe ich schonmal an der Duetta gehört => passt sehr gut) mit einer schönen Röhrenvorstufe zu kombinieren? Ich persönlich mag ja eher Vollverstärker, aber das tut nix zu Sache. Zu welchem Preis ist denn sowas zu bekommen? Womöglich sogar noch mit FB?

Neu kosten die die im Paar ca. 2.400,-, gebraucht könnte ich u.U. ein Paar für 1.500,- bekommen. Blieben noch 500,- - 700,- (wenn's sichs lohnt) für die Röhren-Vorstufe.

Infos zu den Endstufen findet man hier:
http://www.sac.de/sac/start_frame.php?Pfad=2_4_18&BL=3

Gruß
Loo

Moin Jungs..

@ waters u. axel: Hab mehrmals versucht drauf hinzuweisen, das "ich" das Grundprolem der mangelnden Pegel anders angegangen wäre, und hab das anhand der von mir gehörten Lösung (bei gleichen Grundproblem) grob zu erläutern versucht. Das solche Spielchen nicht mehr möglich sind weil hier im Vorfeld der Cayin verkauft wurde weiß ich und wißt ihr, warum ihr Euch dann so daran aufgeilt wenn andere Leute das Pegelproblem anders angepackt hätten.. ihr werdet wissen warum . Scheinen also wohl eher heilige Bausatzboxen[i] zu sein als ein heiliger Cayin, so wie Erzkanzler das darzustellen versucht
Und wer bitte sagt das ein Telewatt VS110 orginal mit EL34 befeuert wird?? Wird hier auf den verwurstelten VS110 angespielt der gerade im Auktionshaus angeboten wird/wurde Dann erweitert mal bitte Euren Horizont: http://home.arcor.de/pfaue/klangkue/verstaerker/vs110/vs110.htm Die angegebene Dauertonleistung liegt bei 40W, das ist richtig. Aber vermutlich wird da nun auch wieder vorverurteilt ohne so´nen Brummer wirklich mal gehört zu haben
Wenn nun Erzkanzler hier schon mitstichelt, vielleicht sollten wir Neostat auch hier reinholen, der sagt Euch dann "deutlich" wo der Hase läuft..

Abschiessend: Ich hatte mehrmals geschrieben das ichs locker sehe und jeder mit dem glücklich werden soll was er mag, die damit verbundene Ausssage überseht ihr jedesmal. Das kann ja nur Absicht (oder Unvermögen) sein, anderes überlest ihr ja auch nicht. Streit wollte ich hier nicht provozieren. Aber gut, ihr [i]Vollprofis habts ja voll im Griff hier..

Gruß Ralph

Moin Zusammen,

@ Belzebub69
Mein lieber Ralph,
ich weiß zwar nicht welche Laus Dir über die Leber gelaufen ist, aber ich darf Dir versichern das ich nicht gegen den Cayin stichele.
Wie Du weißt habe ich selber 2 Cayin A-88T besessen, bin mir also über die Qualitäten des Gerätes vollständig im klaren.
Ich fand die Richtung in welche die Diskussion gedrückt wurde nur recht seltsam.
- es war von Anfang an klar das Jost den Amp verkauft hat.
- die Threadfrage lautete "kräftiger Röhrenamp gesucht".
- die LSP's sollen bleiben.

Also bitte, warum dann darauf rumhacken das die Vorgehensweise falsch ist? Das ist Jost seine Entscheidung!

Belzebub schrieb:

Wenn nun Erzkanzler hier schon mitstichelt, vielleicht sollten wir Neostat auch hier reinholen, der sagt Euch dann "deutlich" wo der Hase läuft..

Bei aller Bescheidenheit, ich glaube nicht das mir jemand sagen muss wo bei Röhrengeräten der Hase läuft. Und den Rolf lass mal aussen vor, der hat hiermit nichts zu tun.

Tatsache ist, das nach 3 Seiten Thread niemand eine Empfehlung auf die eigentliche Frage gegeben hat. Schade.

Grüße
Martin

Ralph,
ich glaube nicht, dass ich Aussagen von Dir übersehe.

Es ist nur so, dass Deine Antworten hier im Thread bei mir eher Fragezeichen als Klarheit gebracht haben.
Wenn Du Dich bis zuletzt mit Deinen bisherigen Aussagen (außer zum Telewatt) immer noch nur(!) auf die Annahme, der LS stände als ganzes zu Disposition, beziehst, dann ist das mir bisher nicht klar geworden.
Das müßte aus meinen Rückfragen doch deutlich geworden sein.
Da das nun so zu sein scheint(?), ist der Fall für mich erledigt, und wir müssen darüber auch kein Wort mehr verlieren.

Belzebub69 schrieb:

Und wer bitte sagt das ein Telewatt VS110 orginal mit EL34 befeuert wird??

Hatte ich irgendwo (nicht ebay, glaube ich) gelesen. Aber ist ja schön, wenn Du es genauer weißt.
Vorverurteilt wird hier auch nix. Im Gegenteil: Du hast doch meine Frage(!) and Dich(!) gelesen.
Warum antwortest Du nicht einfach darauf?
Das ist ehrlich gemeint: Warum nimmst Du an, dass der VS110 mit angegebenen 40 Watt bzgl. Pegel wesentlich besser abschneidet, als der Cayin (der vermutlich nicht mit weniger angegeben ist). Ich kenne beide Geräte nicht.

Gruß

Hallo Leute,
da klinke ich mich mal ein in eure Runde!
Fakt ist ja,das wenn man einen Amp nur ab 3 Uhr Stellung hören kann,etwas in der Kette nicht harmoniert( vorrausgesetzt Hörsturz ausgeschlossen)
Ich habe meinen Cayin an Magneplan-Maggies 1.6 mit 86 db Wirkungsgrad gehört!
Bei 11 Uhr Stellung,war das Richtig laut!
Der Phatos hingegen brach klanglich voll zusammen bei diesem Pegel!
Nun,fall der User seine LSP (die ich im übrigen absolut für Röhrenamps ungeeeignet finde) umbedingt behalten will,sollte er sich mal in Richtung Accuphase,Emitter Krell oder sonstige Kraftboliden umschauen!
Diese Amps,haben imoh aber nicht Klang,sondern überwiegend nur Kraft!!
Abschlußwort,was nicht beleidigend aufgenommen werden sollte!!
1. zum HNO,um mal sein Gehör testen zu lassen!
2. doch mal mit dem Gedanken zu spielen,sich die Anlage von einem Fachmann vor Ort vorführen zu lassen-Amps!
3. LSPs,die unter 90 db spielen,sind für mich nicht akzeptabel,da diese zu viel Leistung averlangen,um überhaupt mal in die "Gänge" zu kommen!

Wer das nicht versteht,de sollte das ein mal eins des Muskhörens mal durchlesen!-steht in allen guten Fachzeitschriften!!

Kopfschüttelde Grüße
Rolf-R&R

_axel_ schrieb:

Warum nimmst Du an, dass der VS110 mit angegebenen 40 Watt bzgl. Pegel wesentlich besser abschneidet, als der Cayin (der vermutlich nicht mit weniger angegeben ist). Ich kenne beide Geräte nicht.

Der Cayin macht 2x 22W in Trioden- und 2x 45W im UL-Modus (Werksangaben Spark).

Grüße
Martin

Belzebub69 schrieb:

Moin Jungs.. @ waters u. axel: Hab mehrmals versucht drauf hinzuweisen, das "ich" das Grundprolem der mangelnden Pegel anders angegangen wäre, und hab das anhand der von mir gehörten Lösung (bei gleichen Grundproblem) grob zu erläutern versucht. Das solche Spielchen nicht mehr möglich sind weil hier im Vorfeld der Cayin verkauft wurde weiß ich und wißt ihr, warum ihr Euch dann so daran aufgeilt wenn andere Leute das Pegelproblem anders angepackt hätten.. ihr werdet wissen warum . Scheinen also wohl eher heilige Bausatzboxen[i] zu sein als ein heiliger Cayin, so wie Erzkanzler das darzustellen versucht Und wer bitte sagt das ein Telewatt VS110 orginal mit EL34 befeuert wird?? Wird hier auf den verwurstelten VS110 angespielt der gerade im Auktionshaus angeboten wird/wurde Dann erweitert mal bitte Euren Horizont: http://home.arcor.de/pfaue/klangkue/verstaerker/vs110/vs110.htm Die angegebene Dauertonleistung liegt bei 40W, das ist richtig. Aber vermutlich wird da nun auch wieder vorverurteilt ohne so´nen Brummer wirklich mal gehört zu haben Wenn nun Erzkanzler hier schon mitstichelt, vielleicht sollten wir Neostat auch hier reinholen, der sagt Euch dann "deutlich" wo der Hase läuft.. Abschiessend: Ich hatte mehrmals geschrieben das ichs locker sehe und jeder mit dem glücklich werden soll was er mag, die damit verbundene Ausssage überseht ihr jedesmal. Das kann ja nur Absicht (oder Unvermögen) sein, anderes überlest ihr ja auch nicht. Streit wollte ich hier nicht provozieren. Aber gut, ihr [i]Vollprofis habts ja voll im Griff hier.. Gruß Ralph

Ach Ralph,

ich schreibe meinen lezten Kommentar zu diesem Thema.
Ich habe mich an nichts aufgegeilt, ganz im Gegenteil, ich habe versucht sachlich auf Deine "Argumente" zu antworten.

Eins jedoch zieht sich hier wie ein roter Faden durch Deine Antworten dieses Thread: "Wie kann man nur den geheiligten Cayin A88T verkaufen?"

Wie von Anfang an befürchtet, geht es Dir und anderen hier gar nicht um das eigentliche Thema. Fällt Dir das selber nicht langsam mal auf?

Das Du hier jetzt mit Rolf "drohst" (sorry, wie lächerlich ist das jetzt bitte) und auch noch Martin mit ins Spiel bringst, zeigt doch einfach nur das Du nicht in der Lage bist über Deinen Tellerand hinauszublicken.

Ich diskutiere auf diesem Niveau jedenfalls nicht mehr weiter. Ich hatte mit sowas schon fast gerechnet.

Schönen Abend noch.

Gruß
Loo

Quästor schrieb:

Tatsache ist, das nach 3 Seiten Thread niemand eine Empfehlung auf die eigentliche Frage gegeben hat. Schade.

Setze Deine Beiträge-je-Seite-Einstellung hoch, und es ist nur noch eine Seite

Ne, im Ernst:
Ja, das ist schade (wobei ein paar Empfehlungen schon da waren, die letztlich aber doch am Preislimit 'hängen blieben').

Hast Du denn keine tolle Idee?

Ab welchem Preis kann man eine passende (fb-bare) R-Vorstufe bekommen?

Gruß