Suchte Gut & Günstiges HDMI 1.4 Kabel

HACKYSACK schrieb:

Was haltet Ihr sonst von dem Kabel, oder empfehlt ihr mir ein anderes??

Wie wäre es mit 5.- für 3m. ?

http://tinyurl.com/3mhdmi1-4

Ich habe in einer Installation die 15m Variante bei Full-HD am laufen. 0-Probleme.

Auch nicht schlecht, trotzdem würde ich gerne wissen ob das Clicktronic HDMI 1.4 ist!!!

und was haltet ihr von diesem kabel: http://www.amazon.de...id=1287329224&sr=8-3

HACKYSACK schrieb:

und was haltet ihr von diesem kabel: http://www.amazon.de...id=1287329224&sr=8-3

Bild nicht ganz so scharf, Hauttöne haben einen minimalen Gelbstich, Grün wirkt etwas blass.

ZeeeM schrieb:

Bild nicht ganz so scharf, Hauttöne haben einen minimalen Gelbstich, Grün wirkt etwas blass. :D

Und was empfehlt ihr dann für eines ???

HACKYSACK schrieb:

ZeeeM schrieb: Bild nicht ganz so scharf, Hauttöne haben einen minimalen Gelbstich, Grün wirkt etwas blass. :D Und was empfehlt ihr dann für eines ???

Eines das funktioniert.
Das was ich dir genannt habe funktioniert auch in einer Länge von 15m. Wenn es nicht klappt, gibt es z.B. Blockartefakte.
Was ich dir oben erzählt habe ist Quatsch, auch wenn ein Hersteller so etwas erzählt.
Wenn es funktioniert, dann kannst du dir vielleicht noch Gedanken über mech. Stabilität und Aussehen Gedanken machen. Aber wenn du dein Bild tunen willst, gehst du den falschen Weg.
Mehr sag ich dazu nicht.

Warum willst du unbedingt so viel Geld für ein lumpiges Kabel ausgeben? Nur teuer ist auch gut? Das trifft es nicht wirklich.
Das Kabel in der ersten Antwort ist vollkommen ausreichend. Du kannst dich aber auch im Voodoo Unterforum darüber schlau machen. Highspeed HDMI Kabel unterstützen die aktuelle 1.4 Norm und das ist das Kabel aus der ersten Antwort.

Quasi die Erklärung "Digital" für Dummies:
Entweder es geht, oder es geht nicht

Ich wuerd sogar behaupten, das Blockartefakte auch nix mit "Qualitaet" auf der Übertragunsstrecke zu tun haben.
Ich mein selbst bei nem 100% schwarzen bild werden doch Daten in Hoher Frequenz rübergepulst. Das heisst es Andert sich die freuquenz nicht wirklich in abhaengigkeit der Datenrate. Und entweder langt die Flankensteilheit auf der anderen seite oder nicht.
Ich denk bei den Blockartefakten kommt die sync zwischen sender und empfaenger durcheinander, was nen systematischer fehler ist. Glaub ned das man das durch bessere Flankensteilheit und hoehere Pegel an der empfangsseite kompensieren koennt.
Es sei denn, HDMI (Also die Sende und Empfangsstufen) kann "runtertakten" Das heisst bei uebertragungsproblemen in eine Andere Uebertragungsart/Frequenz runterschalten, die weniger Uebertragungsrate hat. Dann wuerd man das schon an artefakten merken !
Tut das HDMI ?

Ich hab schon 2 mal HDMI kabel gehabt, die es "nicht gebracht" haben ... auf 5m, war mein hoechster Abstand. Aber da waren keine Blockartefakte, sondern totalversagen das Symptom :-) und momentan tuts da auch ein kabel fuer ca. 5 EUR ....

Ciao ...

RHBaum schrieb:

Ich denk bei den Blockartefakten kommt die sync zwischen sender und empfaenger durcheinander, was nen systematischer fehler ist.

Nein. Die Übertragung an sich ist natürliche eine physikalisch analoge Übertragung eines Signals.
Vereinfacht gesagt, wenn am Empfängerende die Pegel für 0 und 1 nicht mehr sauber erkannt werden, dann kommt es zu solchen Phänomenen.
Solange es läuft,läuft es aber, da hast du recht.

Bei digitalem Sat-Empfang hat auch noch keiner beobachtet, das die Farben und Schärfe mit dem Wetter schwankt. das geht solange gut, bis die Fehlerkorrektur versagt und es zu Artefakten kommt.

Solange es läuft,läuft es aber, da hast du recht.

Jein, die Frage war, ob mit fehlerhafter/gestoerter Signalübertragung Artefaktbildung möglich ist.

Und ich dacht bisher das HDMI nach nem kurzen Handshake nen simplen verschluesselten Datenstrom ohne Flusskontrolle rüberschickt.

Wenn Du aber sagst, das HDMI ne Fehlerkorrektur auf den Kanaelen hat, also nen "selbstheilendes" Protokoll faehrt (Fluskontrolle), dann ist es wiederum schon möglich, das es Artefakte gibt. Weil dann wirkt sich die Signalquali scho auf die Datenuebertragunsrate aus.

Fakt aber bleibt das das Kabel recht wenig Einfluss drauf haben sollt. In Grenzfaellen bringt vielleicht das Kabel bissi linderungen bei problemen (starke einstrahlung) aber meistens haben die Qualitaet der Sende und Empfangsbloecke, da besonders die Quarze, mehr einfluss drauf.

Ciao ...

RHBaum schrieb:

Solange es läuft,läuft es aber, da hast du recht. Jein, die Frage war, ob mit fehlerhafter/gestoerter Signalübertragung Artefaktbildung möglich ist.

Wenn ich einen reinen MPEG2 Stream sabotiere, dann gibt es Artefakte. Ein Fehlerkorrektur soll gerade das verhindern. Schafft sie das nicht mehr, dann sieht man das, wie z.B. digitaler Sat-Empfang bei schwersten Gewitter. Die Grenze ist hart.
HDMI hat keine Fehlerkorrektur. Offenbar erwartet man nicht, das auf der Leitung dem Signal massiv was böses passiert.
Da reichen nach meiner Erfahrung recht preisgünstige Kabel. Ich persönlich bin aber gern bereit für Haptik und Optik mehr auszugeben wenn es die Funktion nicht beeinträchtigt.
Bei Kabel und Digital sind die Hersteller in Erklärungsnot seit dem Signale digital übertragen werden. Irgend jemand hat angefangen analoge Auswirkungen 1:1 in die digitale Welt zu übertragen und die Hersteller freuen sich, das dies mangels technischem Grundwissen einfach so geschluckt wird.

HDMI hat keine Fehlerkorrektur. Offenbar erwartet man nicht, das auf der Leitung dem Signal massiv was böses passiert.

Irgendwas in der Kette muss aber dann ne Fehlerkorrektur haben, sonst wuerdest keine Artefakte sehen, sondern dein Bild steht oder wird schwarz für paar Sek. bis sich Sender und empfaenger wieder aufsynchronisiert haben ?

Wenn ich einen reinen MPEG2 Stream sabotiere, dann gibt es Artefakte.

Dann sabotierst du aber nur einige "wenige" Bytes im Strom ? Kommen Sender und Empfaenger durcheinander, weil z.b. durch EInstrahlung und Jitter der Empfaenger den Flankenwechsel zum falschen Zeitpunkt erkennt, dann betrifft das ned nur "wenige" Bytes, sondern die komplette Verbindung für ganz paar sek. im Grenzfall. Normal sollt aber eher sein, das der Handshake gar ned klappt.

WIe gesagt hatte das Problem scho mal mit 2 kabel (die waren physikalisch wirklich defekt) da war nix mit Artefakte, sondern da kam gar kein Handschake erst zustande, bzw. nur kurz und dann war gleich wieder finster.

Artefakte hab ich, wenn der Proz beim decodieren nimmer hinterherkommt. Also 2 dinge gleichzeitig tu ... etc oder nen falschen codec fahr ....

Das sind meine "Erfahrungen" ...

Ciao ...

RHBaum schrieb:

Dann sabotierst du aber nur einige "wenige" Bytes im Strom ? Kommen Sender und Empfaenger durcheinander, weil z.b. durch EInstrahlung und Jitter der Empfaenger den Flankenwechsel zum falschen Zeitpunkt erkennt,dann betrifft das ned nur "wenige" Bytes, sondern die komplette Verbindung für ganz paar sek. im Grenzfall. Normal sollt aber eher sein, das der Handshake gar ned klappt

Das setzt vorraus, das eine Störung stetig über einen gewissen Level bleibt. Kabel defekt ja der maximale Fall.
Das sich Störungen aber an diese Bedingungen halten ist etwas unwahrscheinlich.
Wenn es trotzdem klappt, dann liegt es daran, das der Störabstand hinreichend gross ist. Man muß allerdings sagen, das Artefakte die auftreten können sind aber nicht mit den MPEG2 vergleichbar, das stimmt. Die sind eher zeilenartig.

Also ist es egal ob ich

DAS KABEL:http://www.amazon.de/Black-Connect-HDMI-Kabel-Ethernet/dp/B0035FWHFS/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1287500050&sr=8-3

ODER DAS KABEL:

http://www.amazon.de...id=1287500416&sr=8-1


ODER DAS KABEL:

http://www.amazon.de...d=1287500609&sr=1-26

Nehme?? Macht keine Unterschiede von Bildqualität...?

Also ich wuerd sagen, die Chance das DU ueberhaupt einen Unterschied merkst, geht gegen NULL !

Und bei "Unterschieden" reden wir nicht um "Bildqualitaet" also farben, uebergaenge etc, sondern der Unterschied, waere dann zum grossen Teil einfach "funktioniert nicht" oder in wenigen grenzfaellen bei Bildaussetzern und vielleicht Artefakten. Aber jedenfalls wuerdest du es "deutlich" sehen :-) und nach laengerer Erprobungsphase das Kabel dann als Kaputt identifizieren.

Beschaeftige Dich mal mit Elektrotechnic und Unterschieden zu Analoger / Digitaler Signaluebertragung :-)
Dann kommst schnell drauf, das bei HDMI 5m kabel fuer ueber 100 EUR alles andere als Gerechtfertigt ist.

HDMI 1,3 faehrt mit frequenzen um unter 200Mhz, bei 5m Kabellaenge behaupte ich sogar, das Klingeldraht gedrillt die daten genau so uebertragen wuerde :-) Die Gefahr waer eher das du deine Umgebung zufunkst, als das du durch storsignale probleme bekommst :-)
Solltest den draht aber nicht unbedingt neben ner anderen Hochfrequenzleitung legen, die nen hoeheren pegel hat und genauswenig abgeschirmt ist :-)

Mal zum Vergleich, ich arbeit in nem Bereich da sind die Kabelanforderungen genau andersrum. Kabel (Laengen bis zu 15m) muessen flexibel, buendelbar und vor allem billig ! sein :-) Kommt jemand und will seperat abgeschirmtes Kabel, kann der gleich umdrehen. Das wuerde unsere Kosten sprengen.
Trotzdem fahren wir hier Bussysteme die mit bis zu 60Mhz funken, auf 2 Leiterbasis 10Mbit nutzdaten übertragen koennen (recht wenig).
WIe gesagt, die Leiterstraenge sind 0,1er kupferlitze, hoechtens noch gedrillt, und das im buendel mit 50 anderen litzen im Strang, total unabgeschirmt.
Und wenn da "verfaelschte" Daten ankommen, dann heben wir keine Artefakte, sondern Probleme, und zwar richtige :-) Das waer undiskutabel. Wenn der Bus komplett ausfaellt, iss das zwar auch ne Katastrophe, aber immer noch besser wie falsche Daten :-)

Ciao ...

Kann ich folgendes Kabel für 3D TV nutzen?

also zwischen 3D TV und 3D bluray player?

http://www.amazon.de...F8&qid=1287594517&sr

so das ich für die zukunft gerüstet bin?

HACKYSACK schrieb:

Nun bin ich auf eines von Clicktronic gestoßen, aber ist das auch 1.4? Da steht nichts zu steht nur das es 3D fähig ist! Aber nicht ob 1.3 oder 1.4!

Nein, KEIN Kabel ist 1.4!
Und auch KEIN Kabel ist 1.3!

Es gibt nur 5 Kabelkategorien:
- Standard
- Standard with Ethernet
- High Speed
- High Speed with Ethernet
- Automotive

Mit HDMI 1.3 wurden die 2 Kabelkategorien Standard und High Speed eingeführt und die HDMI-Org hat diese beiden Bezeichnungen auch als Empfehlung für die Kabelbezeichnung genannt.

Es hat sich aber kein Kabelhersteller an die Empfehlungen der HDMI-Org gehalten und statt dessen Versionssnummern auf die Kabel geschmiert.
Problem dabei:
Eine Bezeichnung "HDMI 1.3" sagt nichts darüber aus, ob es ein Standard- oder High Speed-Kabel ist.

Deshalb hat die HDMI-Org jetzt die Versionsnummernbezeichnung bei HDMI-Kabeln verboten und die o.g. 5 Kategorien (die "with Ethernet" und das Automotive sind bei HDMI 1.4 neu hinzu gekommen) verbindlich vorgeschrieben.
Für alte Kabel, die vor dem 1.1.2010 auf den Markt gekommen sind, gilt eine Übergangsfrist bis Ende 2010.
Ab 1.1.2011 dürfen keine HDMI-Kabel mit Versionsnummern mehr angeboten werden, sondern nur noch mit einer der o.g. 5 Kategoriebezeichnungen.

Welches HDMI-Kabel du kaufst kommt auf den Anwendungszweck an.
Willst du 3D übertragen, dann sollte es ein High Speed-Kabel sein.

Der Hersteller ist dabei prinzipiell egal.
Teurere Kabel zeichnen sich primär nur durch hochwertigere Stecker o.Ä. aus.

Ob du den Mehrpreis dafür ausgeben willst, musst du selbst entscheiden.
Funktionieren tun auch Billigkabel.

Grüsse
Roman

@Passat,
Gratulation,
endlich mal jemand der mit dieser leidigen HDMI-Kabel Falschbezeichnung aufräumt!

Bin mal gespannt, ob nächstes Jahr tatsächlich nur noch "richtig" bezeichnete Kabel angeboten werden und wie lange es dauert, bis hier im Forum alle die Umstellung verinnerlicht haben.

Vielleicht verbietet ja auch mal jemand die unsinnige Bezeichnung "vergoldeter" Stecker bei optischen Kabeln!

Besitzen alle HDMI High speed Kabel einen ARC ( audio return channel)

?


hat wer vl einen tipp für ein billiges 2m hdmi kabel für 3d und arc??


lg

ARC ist nicht vom Kabel abhängig, das geht mit jedem HDMI-Kabel.

Grüsse
Roman

also könnte ich das Kabel für 3D, ( arc), verwenden ohne qualität zu verlieren?

ich hätte dann den bd 6800 mit hdmi zu yamaha rx 467 mit hdmi zu ps50c7790


http://www.amazon.de...id=1290098035&sr=8-1


lg

Ich hätte auch eine Frage.Habe mir einen Receiver mit HDMI gekauft(vorher nur über Optical).Habe schon 2 HDMI Kabel(vom Sateliten Receiver und vom BD Player zum Plasma).
Lief alles ohne Probleme.
Habe mir nun ein Standart HDMI Kabel gekauft, zur verbindung vom BD Player zu Souround Receiver und von dort zum Plasma.
Nun habe ich bei Blue Rays immer Aussetzer. Habe hier schon gesucht, aber nicht wirklich was gefunden, was mir weiter hilft.
Ich gehe davon aus, das es das HDMI Kabel ist. Brauche ich ein High Speed Kabel?

Für BluRay sollte es ein HighSpeed-Kabel sein.

Vom SAT-Receiver reicht ein Standard-Kabel.

Grüsse
Roman