Was ist für meine jbl es 100 besser - 2x4mm oder 2x6mm Kabel?

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JBL_ES_100
Stammgast
#1 erstellt: 23. Jul 2011, 22:01
hallo ich hatte schon ein forum mit meiner frage aber es hat keiner geantwortet
also frage ich hir noch mal
ich würde gerne wissel welches kabel für meine jbl es 100 lautsprecher besser sind 2x4mm oder 2x6mm
schonmal danke für die antwort
Schlummpi
Neuling
#2 erstellt: 23. Jul 2011, 22:10

JBL_ES_100 schrieb:
hallo ich hatte schon ein forum mit meiner frage aber es hat keiner geantwortet
also frage ich hir noch mal
ich würde gerne wissel welches kabel für meine jbl es 100 lautsprecher besser sind 2x4mm oder 2x6mm
schonmal danke für die antwort


Hier gehen die Meinungen viel auseinander!
Allerdings ist ein 4mm2 Kabel mit 200 einzelnen Litzen einem 6mm2 Kabel mit 100 vorzuziehen.


[Beitrag von Schlummpi am 23. Jul 2011, 22:11 bearbeitet]
JBL_ES_100
Stammgast
#3 erstellt: 23. Jul 2011, 22:14
also ist ein 2x6mm kabel besser für meine lautsprecher ?
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 23. Jul 2011, 22:46
2,5qmm würde meiner Meinung nach völlig reichen, wenn es 4qmm sein soll, dann nimm das hier: Reichelt 10m CU 4qmm
Jeder Cent mehr für das Kabel, wäre überall anders (z.B. in besseren LS) wesentlich sinnvoller angelegt!

Und ob nun 100 oder 200 Adern ist völlig wumpe, das macht das Kabel nur flexibler. WENN etwas wichtig ist, dann ob es reines Kupfer (Cu) oder so'n billiges Alu Zeugs mit etwas Kupfer drumrum ist (CuAl). Um die gleiche Leitfähigkeit zu bekommen, musst du bei CuAl "eine Nummer besser" nehmen als bei Cu, also 4qmm ist genauso gut/schlecht wie 6qmm CuAl (ganz grob).

Weiterhin sind alle Angaben ohne die Länge zu kennen eh sinnlos...
JackSparrow
Stammgast
#5 erstellt: 25. Jul 2011, 12:23

JBL_ES_100 schrieb:

ich würde gerne wissel welches kabel für meine jbl es 100 lautsprecher besser sind 2x4mm oder 2x6mm
schonmal danke für die antwort


naja so wie die frage gestellt ist ist die antwort nicht schwer: 6mm ist natürlich besser als 4mm
JBL_ES_100
Stammgast
#6 erstellt: 25. Jul 2011, 23:45
ich meine für die lautsprecher oder für den receiver
JackSparrow
Stammgast
#7 erstellt: 25. Jul 2011, 23:49

JBL_ES_100 schrieb:
ich meine für die lautsprecher oder für den receiver


dem reciever ist das egal, der gibt ja immer das selbe signal aus. dem lautsprecher eigentlich auch - das signal das dort ankommt hat aber schlechtere qualität.
6mm ist also besser für die ohren, sonst ist es egal
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 25. Jul 2011, 23:58
nimm irgendein billiges Kabel aus dem Baumarkt oder günstiger das u.g. Reichelt Kabel!

wenn dir das zu "billig" ist, dann schraub' die LS auf und gucke dir an was da drin für Kabel verlegt ist und speziell wie viele zig Meter Kupferdraht auf der Spule vor den Tieftönern aufgewickelt sind (vermutlich deutlich dünner als 1qmm).
Dann überlege nochmal, wie viel Geld du in dickeres Kabel investieren möchtest!

Man kann es nicht oft genug sagen: du kannst mit noch so teurem Kabel Lautsprecher nicht besser machen! Und die aller wenigsten LS/Verstärker Kombinationen werden durch einfaches Kabel verschlechtert!
bui
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 26. Jul 2011, 09:17

Man kann es nicht oft genug sagen: du kannst mit noch so teurem Kabel Lautsprecher nicht besser machen!


Volle Zustimmung

Zumindest in der Preisklasse, um die es hier im Forum (leider) nur geht.


[Beitrag von bui am 26. Jul 2011, 09:18 bearbeitet]
kölsche_jung
Moderator
#10 erstellt: 26. Jul 2011, 09:25

bui schrieb:

Man kann es nicht oft genug sagen: du kannst mit noch so teurem Kabel Lautsprecher nicht besser machen!


Volle Zustimmung :prost


ja, aber für die Kabeldicke kommt es auf die Kabellänge an (und zwar allein auf die Kabellänge)

Ab 100m Kabellänge würde ich zu dem 6mm greifen, darunter dann das 4mm (zwischen 20m und 100m), unter 20 m reicht sicherlich das 2,5mm

ich würde übrigens nicht jedes x-beliebige Kabel kaufen, eine ordentliche Trittfestigkeit bei hoher Flexibilität sind schon wünschenswert.
Gibt es ab 79cent /m ...
George_Lucas
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2011, 09:25
Die JBL ES 100 kosten deutlich unter 300 Euro pro Stück. Das ist für Lautsprecher nicht gerade die Welt.

Wenn du nicht gerade Kabelstrecken von über 20 Meter verlegen willst, reichen preiswerte Kupferkabel mit einem 2,5 mm² Durchschnitt.
Ich habe mir (für mein Gewissen) Monster-THX-Kabel von der Rolle gekauft. 30 Meter für 49 Euro.

Der von mir deutlich gehörte Klangunterschied zu den vorher genutzten No-Name-Kabeln ließ sich in einem verblindeten Vergleich nicht wiederholen. Eine unverblindet wahrgenommene bessere Feinauflösung und strukturierterer Bass des Monster THX-Kabel waren verblindet nicht mehr herauszuhöhren!

Bevor du nun 1000 Euro zusätzlich in Lautsprecherkabel investieren willst, kauf dir für das Geld lieber "bessere" Lautsprecher oder steck das Geld in die Raumakustik. Das bringt allemal mehr als teurere oder dickere Lautsprecherkabel.


[Beitrag von George_Lucas am 26. Jul 2011, 09:28 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 26. Jul 2011, 09:35
Hi kölsche_jung,

für die Kabeldicke kommt es auf die Kabellänge an (und zwar allein auf die Kabellänge)


Das ist nicht richtig.

Entscheident ist nur der Kabelwiderstand bzw. dessen Impedanz, und der ist immer ein Produkt aus Querschnitt, Leitermaterial, Kabelaufbau und Länge.

Nochmal:
Bei Lautsprechern dieser niedrigen Preisklasse würde man auch keinen Klangunterschied hören, wenn Klingeldraht als Lautsprecherkabel in normal großen Wohnräumen verwendet würde!
JBL_ES_100
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jul 2011, 16:30
ja ok danke euch
ihr sagt das die lautsprecher nicht so teuer sind, sind sie denn schlecht weil ich war in saturn und sie haben mir schon ganz gut gefallen ???
ich bin 16 und noch schüler und habe 6 wochen ferienjob gemacht ich habe 2400 euro verdint könnt ihr mir was besseres denn vorschlagen ?
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 26. Jul 2011, 16:34
Hier wird nur gesagt, dass die Boxen nicht besser werden, wenn Du den Kaufpreis nochmal in Kabel investierst.
Boxenkaufberatung bitte in der Boxenkaufberatung...
George_Lucas
Inventar
#15 erstellt: 26. Jul 2011, 16:42
So ist es.
Die JBL-Lautsprecher sind schon in Ordnung. Nur reichen dafür auch einfache (preiswerte) Lautsprecherkabel mit einem Durchmesser von 2,5mm² aus, um einen guten Ton zu erhalten.

Einen Unterschied wirst du nicht hören, egal ob du nun ein 0,75 mm², 1,25 mm², 2,5 mm² oder 6 mm²-Kabel anklemmst in deinem Zimmer.

Kauf dir für das eingesparte Geld lieber ein paar CDs oder Blu-rays. Das ist IMO besser angelegt...
kölsche_jung
Moderator
#16 erstellt: 26. Jul 2011, 17:09

JBL_ES_100 schrieb:
ja ok danke euch
ihr sagt das die lautsprecher nicht so teuer sind, sind sie denn schlecht weil ich war in saturn und sie haben mir schon ganz gut gefallen ???


deine JBLs sind nicht teuer im Vergleich dazu, dass man auch 10.000€ für Lautsprecher ausgeben kann ...
die sind schon echt in Ordnung, du hättest viiiiiiel schlechtere kaufen können
... und wenn sie dir gefallen, passt das doch super
deine JBLs sind ja auch schon ganz "amtliche" (gute) Lautsprecher, andere Jungs in deinem Alter kaufen irgendso einen 5.000 Watt-Schrott bei ebay


JBL_ES_100 schrieb:
ich bin 16 und noch schüler und habe 6 wochen ferienjob gemacht ich habe 2400 euro verdint könnt ihr mir was besseres denn vorschlagen ?

behalte deine JBLs, kauf dir CDs ... und leg was Geld zurück für deinen Führerschein

... und vor allem: lass dir keine teuren Lautsprecherkabel oder Cinchkabel aufschwatzen

klaus
JBL_ES_100
Stammgast
#17 erstellt: 26. Jul 2011, 17:29
ich habe die jbls ja noch garnicht ich will sie mir ja kaufen
aber wollte nur noch mal wissen ob es was besseres gipt für das geld ????
kölsche_jung
Moderator
#18 erstellt: 26. Jul 2011, 17:52
"was besseres" ist recht schwierig bei Lautsprechern.

Lautsprecher sollten zu dem Raum passen, in dem sie stehen und müssen dem gefallen (klanglich und optisch), der sie bezahlt.

Die JBLs werden momentan wohl so ab 600€/Paar gehandelt, das sind sie meiner Meinung nach auch sicherlich wert, es könnte allerdings sein, dass dein Zimmer etwas klein für die Lautsprecher ist ... andererseits ziehst du ja irgendwann wahrscheinlich in ein größeres Zimmer ...

am besten wäre es, wenn du die JBLs bei dir zuhause ausprobierst ...
JBL_ES_100
Stammgast
#19 erstellt: 26. Jul 2011, 18:17
ja mein zimma is ca 22 m² eindeutig zu klein das weis ich auch xD
so habe ich auch gedacht mit den umziehen in 3-4 jahren ziehe ich wascheinlich über mein opa ein der haben eine mitzbude und da is das wohnzimmer ca 50-60m² groß das würde dann denke mal passen
und du meinst das nur mal angenommen ich habe ein ein großes bose 7.1 system mit sehr geilen klang das sich das dann in ein zimmer von 20 M² nicht so schön anhört oder wie meinst du es?
kölsche_jung
Moderator
#20 erstellt: 26. Jul 2011, 18:29
Bose

nein mit dem "Lautsprecher muss passen" meinte ich, dass ein Lautsprecher mit dem Raum zusammen klingt.
Jeder Lautsprecher klingt ein jedem Raum (etwas) anders.
Der gehörte Klang ist ein Zusammenspiel von dem, was aus dem Lautsprecher kommt und dem "Raumklang" (es klingt ja auch anders, wenn der Pfarrer in der Kirche spricht oder in einem "normalen" Raum)
Problematisch könnten bei den JBLs in deinem Raum werden, dass sie ordentlich Bass machen, da kann es auch zuviel des guten sein ... (auf 50-60qm werden die sich aber sehr wohl fühlen )

Ich würde dir empfehlen, die Lautsprecher in deinem Raum "probe zu hören". Wenn es dir gefällt, dann passt es.
Wenn du im Internet bestellst, ist das gar kein Problem, kannst sie ja zurückgeben. Wenn du im Geschäft kaufst, kannst du auch ein "Rückgaberecht bei Nichtgefallen" mit dem Verkäufer vereinbaren ... das muss aber vorm bezahlen passieren.

klaus
JBL_ES_100
Stammgast
#21 erstellt: 26. Jul 2011, 18:40
JBL_ES_100
Stammgast
#22 erstellt: 26. Jul 2011, 18:42
ich finde ja auch canton und elac oder heco ganz cool
hast du icq oder facebook
kölsche_jung
Moderator
#23 erstellt: 26. Jul 2011, 19:00
ich bin jetzt nicht ganz so der surrounder, ich hör nur stereo ... ich könnte mir allerdings gut vorstellen, dass du mit den vielen großen Lautsprechern auf 20 qm doch probleme bekommen könntest ...

ich würde einfach mal ne neue kaufberatung aufmachen und da deine wunschkombi zur diskussion stellen (hier verirrt sich ja kaum einer hin, scheint ja laut überschrift nur um kabel zu gehen.)

icq oder facebook?

Hey ich bin 42 ... ich bin froh, wenn ich ohne Hilfe meinen Rechner finde

nä, sowas ist nichts für mich, ich geb ungern privates in netz

klaus
JBL_ES_100
Stammgast
#24 erstellt: 26. Jul 2011, 19:09
warum probleme ??
und ja is ok
dachte nur das es dan schneller geht zu schreiben
JBL_ES_100
Stammgast
#25 erstellt: 26. Jul 2011, 19:11
und ich würde auch zu 80 % nur auf all chanel stereo musik hören
kölsche_jung
Moderator
#26 erstellt: 26. Jul 2011, 19:21

JBL_ES_100 schrieb:
warum probleme ??


könnte ein bissel viel Bass werden ...


JBL_ES_100 schrieb:
und ich würde auch zu 80 % nur auf all chanel stereo musik hören

ich höre viel musik, schaue aber auch viele DVDs ... mir reicht die Musik in 2-Kanal ... und die paar Filme auch.
Um wirklich überzeugenden Surround-Sound zu bekommen müssen die Lautsprecher auf den richtigen Positionen / Abständen zur genauen Hörposition stehen, daneben sind auch meist noch Baumaßnahmen (Absorber etc) notwendig ...

die ganze Arbeit für ein paar Filme? Wollte ich nicht haben.

Denk mal drüber nach ...
JBL_ES_100
Stammgast
#27 erstellt: 26. Jul 2011, 19:42
hmm und was hälst dudavon wenn ich mir ein paar lautsprecher hole für 2.000 euro würde das dann besser in mein zimmerpassen
das mit den zuviel bass macht garnix ich liebe es wenn es so rumst höre auch viel techno und sowas
kölsche_jung
Moderator
#28 erstellt: 27. Jul 2011, 12:27
hi, 2000€ sind ne menge holz ...

am Ende musst du entscheiden, was du machst ...

ich persönlich, habe mich gegen surround entschieden, weil ich nicht so viel Aufwand betreiben wollte um mal ein paar Filme zu schauen, wobei unser Wohnzimmer sicherlich auch problematisch geworden wäre, wenn ich die "perfekte Aufstellung" hätte haben wollen ... abgesehen von dem Ärger, den ich mit meiner Frau bekommen hätte

die Bassprobleme findest du unter dem Stichwort "Raummoden", es kann durch Reflexionen der Schallwellen gerade im Bassbereich zu extremen Überhöhungen oder Auslöschungen kommen, dass ist dann nicht mehr "viel Bass" oder wenig, es "wummert" einfach nur noch, dass stört auch bei Techno, da man ja gerade da auch einen "knackigen Bass" haben will.

Bei deinem Budget würde ich dir empfehlen, dich in diese Probleme etwas einzulesen, auch hier bietet das Forum - Akustikbereich - eine gute Hilfe.

Möglicherweise wäre die Kombination aus kleineren Lautsprechern und einem Aktivbass, die klanglich bessere Kombination. Das hängt aber alles sehr von deinem Raum ab.

Ich kann dir nur empfehlen, dein sauer verdientes Geld nicht ohne Überlegung auszugeben. Ich glaube, dass du mit guter Beratung (hier im Forum) und etwas Geduld sicherlich eine Superanlage finden wirst, die zu deinen Wünschen, deinem Raum und deinem Geldbeutel passen wird.

Wichtig ist dabei immer, dass du die Sachen bei dir ausprobierst.

KLaus
n5pdimi
Inventar
#29 erstellt: 27. Jul 2011, 12:59
Jetzt sind wir hier zwar wirklich nicht mehr im Bereich Verkabelung unterwegs, aber ich geb jetzt auch mal meinen Senf dazu:
Es geht nach meiner Hörgewohnheit nix über ein paar anständige Standboxen! Auch bei 20 m2. Dann kann man sich den Sub auch ganz locker erstmal sparen. Als interessante, weil nicht so "gefragte" Marken mit guter P/L werfe ich hier mal noch die Firmen KEF und Nubert in den Raum. Auch Klipsch sollte man sich mal anhören, der Horn Sound könnte beim avisierten Muskigeschmack durchaus ganz nett sein.
Bei Canton, B&W, JBL & co. hab ich immer bisschen das Gefühl, ein guter Teil des Preises geht für das Firmenlogo drauf...
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