Tonproblem mit HDMI auf DVI Kabel

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kaesel1
Neuling
#1 erstellt: 23. Feb 2012, 23:26
Guten Abend, ich brauche mal euren Fachkunderat.
Habe einen Blue Ray Receicer mit 5.1 Surround-Lautsprecher (Harman Kardon BDS870) Zudem habe ich ein TV (Samsung), der hat aber nur einen DVI Eingang (kein HDMI). Die Verkabelung habe ich vom Receiver zum TV mit einem HDMI auf DVI Kabel hergestellt. Auf dem TV kommt ein Bild an, der Ton soll direkt vom Receiver an die Boxen gehen (das habe ich auch im Menü des Receiers gem. Bedienungsanleitung eingestellt.) Der Receiver gibt aber keinen Ton raus . Schließe ich einen TV mit HDMI Eingang an ( mit HDMI-HDMI Kabel), funzt das so wie es soll (Bild auf TV, Ton über Anlage).
WAS IST HIER DIE LÖSUNG ? Danke für Euren rat im voraus.
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 24. Feb 2012, 06:13
1. es heisst Blu-Ray, ohne E
2. geht es um den Ton beim Abspielen einenr BD oder um den TV Ton (über die Anlage)?
kaesel1
Neuling
#3 erstellt: 24. Feb 2012, 15:44
Es geht sich um das Abspielen einer DVD.
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 24. Feb 2012, 15:53
1. "Audio Output: In diesem Untermenü stehen Ihnen folgende Einträge zur Verfügung:"
HDMI Audio Out steht auf OFF - korrekt?
2. der TV unterstützt HDCP?
kaesel1
Neuling
#5 erstellt: 25. Feb 2012, 08:54
zu Punkt 1: ja, die HDMI-Audio -Out- Einstellung im BDS Receiver ist ausgeschaltet.
zu Punkt 2: das kann ich nicht beantworten , aber die Bildübertragung funktioniert ja wie beschrieben, das Problem liegt beim Ton wie beschrieben.

Hier noch zur Info ein Auszug aus der BA von Harmann :
HDMI- Monitor-Ausgangsanschluss (HDMI Ver. 1.4a mit 3-D): Schließen Sie den HDMIAusgang
des BDS Receivers an den HDMI-Eingang Ihres TV-Geräts an. Da das HDMI-Kabel
sowohl Video- als auch Audiosignale an das TV-Gerät weiterleitet, empfehlen wir, dass Sie den
HDMI-Audioausgang des Receivers im Audio-Menü ausschalten, um alle Klangvorteile Ihres
BDS Receivers wahrnehmen zu können. Der HDMI-Monitor-Ausgang des Receivers verfügt über
einen Audio-Rückkanal, der ein digitales Audiosignal von Ihrem TV-Gerät oder Ihrer Videoanzeige
zurück zum Receiver leitet. Hierüber können Sie den Ton von HDMI-Geräten hören, die direkt
an Ihr TV-Gerät angeschlossen sind (wie zum Beispiel eine Internet-Verbindung), ohne das eine
zusätzliche Verbindung vom Gerät zum BDS Receiver erforderlich ist.
WICHTIG: Ihr BDS Receiver ist kompatibel mit dem HDCP-Standard (High Definition Copy
Protection). Ihr TV-Gerät muss ebenfalls HDCP-konform sein, damit es am HDMI-Ausgang des
BDS Receivers betrieben werden kann. Um die Wiedergabequalität nicht zu beeinträchtigen,
sollte das HDMI-Kabel nicht länger als 3 Meter sein. Hat Ihr TV-Gerät einen DVI-Eingang,
benötigen Sie einen passenden HDMI-zu-DVI-Adapter zur Übertragung der Videosignale.
XN04113
Inventar
#6 erstellt: 25. Feb 2012, 08:58
Ziehe mal das HDMI zum TV ab und teste dann. Sollte nun Ton kommen liegt es an der unterbrochenen HDMI Kette sobald der TV ohne HDCP ins Spiel kommt.
Wir reden doch über die Widergabe von CD/DVD/BD über das interne Laufwerk der Anlage?


[Beitrag von XN04113 am 25. Feb 2012, 08:58 bearbeitet]
kaesel1
Neuling
#7 erstellt: 25. Feb 2012, 14:11
Ja, genauso ist es. Wenn ich denn Stecker HDMI Out aus dem Receiver ziehe, ist der Ton da, hatte ich schon ausprobiert.
Zum zweiten: Ja, der Receiver hat ein integriertes Laufwerk.
Aber das TV-Gerät ist mir als HD-Ready (nicht Full-HD) verkauft worden, das war 2006. Wie gesagt, es ist kein HDMI Anschluß vorhanden, nur der DVI Anschluß.
XN04113
Inventar
#8 erstellt: 25. Feb 2012, 14:13
was ist es denn für ein TV - Link zum Gerät auf der Herstellerseite bitte.
ich glaube aber, daß es ohne HDCP nichts wird
drallex
Stammgast
#9 erstellt: 25. Feb 2012, 14:17
DVI überträgt keinen Ton, ganz einfach. Musst den Ton zB. optisch abgreifen.
XN04113
Inventar
#10 erstellt: 25. Feb 2012, 14:24

drallex schrieb:
DVI überträgt keinen Ton, ganz einfach. Musst den Ton zB. optisch abgreifen.


Lies doch bitte erst mal um was es geht!!!
kaesel1
Neuling
#11 erstellt: 25. Feb 2012, 14:42
ich habe technische Daten:
Datenblatt zu Samsung PS-42V6S
Anzeige
Anzeigegröße (Diagonal) 42 "
Aufloesung 852 x 480 pixels
Farbe 16.7 M
Helligkeit 1500 cd/m²
Kontrastverhältnis -
Längenverhältnis 16:9
Typ TV
Audio
Audio-System A2/NiCAM
Energiemanagement
Energieverbrauch 290 W
Energieverbrauch, Standby 3 W
Farbe
Produktfarbe Black
Gewicht u. Abmessungen
Abmessungen (BxTxH) 1059.5 x 718 x 99.5 mm
Gewicht 35400 g
Konnektivität
Weitere Anschlüsse 1x DVI\n1x PC (Analog RGB)\n1x S-Vidéo (Y/C)\n1x Component (Y/Pb/Pr)\n2x SCART
Technische Details
Energiebedarf 100 ~ 240V (50 ~ 60Hz)
Monitor, Sichtbarer Bereich HxV 1070 mm
Sichtwinkel 175 °
Teletext
Videotext 10 pages
TV Tuner
Analog signal format system Pal/Secam/NTSC
Anzahl Kanäle 100
Zertifikate
Plug&Play Ja
Datenblatt in Zusammenarbeit mit ICEcat.biz
XN04113
Inventar
#12 erstellt: 25. Feb 2012, 14:46
Laut dem Datenblatt von hier spricht der TV HDCP: "Digitaler Bildeingang (DVI mit HDCP)"
Mal ein anderes Kabel probiert?


[Beitrag von XN04113 am 25. Feb 2012, 14:48 bearbeitet]
kaesel1
Neuling
#13 erstellt: 25. Feb 2012, 14:55
Dein Datenblatt denke ich stimmt, es ist ja vom Hersteller. Ich habe meins gerade irgendwo aus dem Netz gezogen.
Zum kabel, ich habe das Kabel gerade erst gekauft (bei Medi-Max). Sonst habe ich gerade kein anders kabel. Gibt es denn unterschiedliche HDMI - DVI kabel ?
XN04113
Inventar
#14 erstellt: 25. Feb 2012, 15:00
wäre halt am einfachsten zu testen
drallex
Stammgast
#15 erstellt: 25. Feb 2012, 15:04

XN04113 schrieb:

drallex schrieb:
DVI überträgt keinen Ton, ganz einfach. Musst den Ton zB. optisch abgreifen.


Lies doch bitte erst mal um was es geht!!!


Habe ich. Der Fernseher hat nur einen DVI Ausgang, dieser überträgt nur Bild, kein Ton. Ton muss demnach optisch oder über SCART, was weiß ich, abgefasst werden. Der TE hat ja auch selbst gesagt, dass es mit einem TV mit HDMI Anschluss prima klappt. Auch wenn man nen Adapter auf HDMI an das DVI kabel hängt, wird immernoch kein Ton übertragen...

HDCP hat auch nichts mit dem Ton zutun. Frag mich warum das so wichtig sein soll? Wie gesagt, DVI überträgt kein Ton.

http://www.adaptare....bertragt-keinen-ton/

Der untere Absatz in dem Artikel bezieht sich auch nur auschließlich auf PC mit Soundkarte.

Lösung:

Ton anders abfassen oder neuer TV mit HDMI Eingang.
kaesel1
Neuling
#16 erstellt: 25. Feb 2012, 15:05
Vielleicht tauscht der Laden das Kabel gegen ein anderes, wobei das schon über 20 € gekostet hat.
Erst mal Danke für deine Mühe, sobald ich ein mehr weiß melde ich mich nochmal.
XN04113
Inventar
#17 erstellt: 25. Feb 2012, 15:10
@drallex

Man, Du hast echt NULL Ahnung und noch weniger verstanden
1. der DVI am TV ist ein Eingang
2. er will keinen Ton via HDMI oder DVI übertragen
3. er will nur den Ton von einer Silberscheibe (CD, DVD, BD) hören wenn der TV angeschlossen ist (vom im Verstärker eingebauten Player)
4. und ich schreibe es Dir gerne noch einmal, eine nicht komplette HDPC Kette kann so etwas verursachen
tom007#
Neuling
#18 erstellt: 27. Apr 2012, 21:50
Hi!

Ich habe exakt das selbe Problem. Hast Du eine Lösung dafür gefunden?

Mein TV hat einen DVI Eingang (keinen HDMI).
BDS 870 ist über HDMI<->DVI Kabel mit dem TV verbunden.
Sat Reciever ist über HDMI <-> HDMI Kabel mit dem BDS Receiver verbunden.
-> folglich brauche ich weder Audio In noch Audio Out am TV

Sobald ich die BDS mit dem TV verbinde habe ich weder von CD/DVD noch vom Sat Reciever Ton. UKW Radio liefert 1 Sekunde Ton, 1 Sekunde Stille, 1 Sekunde Ton, 1 Sekunde Stille, u.s.w.

Sobald ich am TV den DVI Stecker heraus ziehe, funktioniert die BDS einwandfrei.

Hat jemand von Euch eine Idee?

Danke und lg,
Tom
kaesel1
Neuling
#19 erstellt: 03. Mai 2012, 10:58
Hallo,
ich habe das Problem nicht lösen können.
Ich habe mehrere "HDMI auf DVI" Anschlusskabel ausprobiert.
Laut Datenblatt vom TV ist das Gerät mit Digitalem Bildeingang (DVI mit HDCP) genau so wie es Harman Kardon vorschreibt. Trotzdem habe ich die Eingangs erwähnten Probleme.
Ich erwäge eine Rückgabe wegen eines vorliegenden Sachmangels. Mal sehen wie mein Händler reagiert !
Ich wäre Ihnen aber dankbar, wenn Sie mir mitteilen, wie Sie vorgehen wollen, denn das Problem ist identisch !
mfg
tom007#
Neuling
#20 erstellt: 03. Mai 2012, 11:45
Hi,

ich habe das Problem ebenfalls mit mehreren Kabeln nicht lösen können. Was ich als nächstes plane ist ein SW Update des TV (ist ein Philips 32PF9986) von Ende 2004.

Grüße,
Tom
mak+
Neuling
#21 erstellt: 14. Mai 2012, 09:02
Hab genau das gleiche Problem, wenn ich mein HK BDS570 an den PC Monitor über einen HDMI-DVI Adapter anschliesse. Sobald der Monitor angeschlossen ist, gibt es keinen, bzw. nur noch abgehackten Sound von dem Reciever. Mit einer CD oder Blu-Ray bekomme ich gar keinen Sound, wenn ich den Reciever auf Radio stelle, dann kommt aus den Lautsprechern nur abgehackt (1 sec Ton, dann wieder 1 sec kein Ton) Sound. Wenn der Monitor ausgesteckt wird, funktioniert der Reciever wieder einwandfrei.
tom007#
Neuling
#22 erstellt: 14. Mai 2012, 10:57
Ich hatte kürzlich versucht, die Software des BDS zu aktualisieren, hier gibt es ein Update (x.x.41 oder so). Allerdings erkennt das BDS das Update auf dem USB Stick nicht (obwohl alles nach Anleitung gemacht, BDS Verzeichnis auf USB Stick entpackt, etc.). Irgendwie weiß ich bald auch nicht mehr weiter ...
tom007#
Neuling
#23 erstellt: 14. Mai 2012, 15:35
Hi,

ich habe nun versucht, statt dem Fernseher den Computer Monitor (BENQ 2200 W) mit DVI Eingang anzuschließen. Mit exakt dem selben Ergebnis. Der Monitor zeigt das Bild nicht mal an, sondern "Out of range!".

=> BDS 870 funktioniert nicht über HDMI --> DVI. Ich bin sehr enttäuscht. Gutes Aussehen und guter Klang reichen für mich nicht aus. Die Software ist völlig buggy. Support existiert nicht.
n5pdimi
Inventar
#24 erstellt: 14. Mai 2012, 16:53
Veträgt der Monitor überhaupt die Auflösung des Players?
Die Fehlermeldung besagt eigentlich, dass genau das nicht der Fall ist...
Toni20sxc
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Mai 2012, 16:48
Ich habe mal eine ganz andere Frage.

Wenn ich bei meinem PC nur einen DVI-Anschluss habe und möchte meinen PC über einen HDMI-Adapter und HDMI-Kabel an den den Bildschirm anschließen, wird dann automatisch der Ton mitübertragen.
Eigentlich hat der DVI ja keinen Audioausgang, deswegen Frage ich mich, ob man damit auch Tonsignale übertragen kann?

Gruß Toni
n5pdimi
Inventar
#26 erstellt: 15. Mai 2012, 17:20
Nein. Nur wenn die Grafikkarte auch wirklich Ton über DVI ausgibt und der original passende DVI-HDMI Adapter verwendet wird. Wie richtig bemerkt, überträgt DVI primär nur Bild. Deswegen kauft man sich ja eine Grafikkarte, die (auch) einen HDMI Ausgang hat.
Toni20sxc
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Mai 2012, 20:14
Das Problem bei meiner Grafikkarte ist, sie hat noch einen Ausgang, aber kein Standart 1.4-HDMI-Ausgang.
Dieser Ausgang hat die gleiche Form wie ein HDMI-Ausgang, allerdings ist er bisschen größer als ein Mini-HDMI-Anschluss. Deswegen meinte auch ein Kollege von mir, es könnte auch ein Display-Port sein.

Meine Grafikkarte ist eine Ati Readon HD 5700, aber in einer seltsamen Ausführung.
Ich frage, was mich mein Computerfachmann da eingebaut hat, eigentlich habe ich gesagt, ich hätte gerne einen HDMI-Anschluss.
Macsprinter
Neuling
#28 erstellt: 16. Mai 2012, 08:07
Hallo,
hat hier jemand schon eine Lösung für das Problem?
Ich habe dieses Problem ebenfalls mit meiner BDS 470 und einem Pioneer Plasma Bildschirm (PDP42MVE1). Laut Datenblatt ist dieser HDCP kompatibel.
Bin ebenfalls kurz davor die Anlage zurückzugeben....

Wäre toll, wenn hier eine Lösung auftaucht...

BD & Gruß
Macsprinter
n5pdimi
Inventar
#29 erstellt: 17. Mai 2012, 08:59
@ Toni
Das ist nach Deiner BEschreibung zu 99% ein Display Port. Doof gelaufen, also Unsinn gekauft. Sowas hatte man mir auch geschickt, obwohl ich eine mit HDMI bestellt hatte. Ging direkt wieder zurück. Den Display Port kannst Du aber alternativ zu DVI auch nehmen (für Bild!).

@all
Checkt doch mal die Ausgangsauflösungen! Nicht auf Auto stellen, sonder bewusst erstmal mit 576i beginnen!
Bei den PC-Monitoren muss der Monitor exakt die Ausgangsauflösung unterstützen. Ob das so ist, steht in der Anleitung1
Toni20sxc
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 17. Mai 2012, 11:30
Alles klar danke
Hätte ich das vorher gewusst.
Dann bau ich mir halt eine 2 Grafikkarte ein
Macsprinter
Neuling
#31 erstellt: 19. Mai 2012, 13:27
Habe jetzt ein Ergebnis zu dem HDMI - DVI Problem.

Auf eine mail an Harman habe ich leider keine Antwort erhalten, habe daraufhin mit der Serviceline gesprochen. Erster Anruf kein Ergebnis, zweiter Anruf (anscheinend jemand mit fachlichem Know-How) hat nun endlich Licht ins Dunkle gebracht.
Das in diesem Thread beschriebene HDMI-DVI Problem mit Tonaussetzern/kein Ton ist bei Harman bekannt und es gibt KEINE Lösung !!!
Dieser Fehler wurde bereits an die Technik weitergeleitet, aber es ist nicht absehbar, wann bzw. ob überhaupt eine Lösung gefunden wird.
Ich bin stinksauer, da mir beim MM Händler etwas anderes erzählt wurde und ich explizit darauf hingewiesen habe, dass ich am Bildschirm nur einen DVI-Anschluss habe.

PS: Andere Kabel braucht ihr nicht probieren. Ich habe mir sämtliche verfügbaren Kabel und Adapter gekauft, ausprobiert und alle wieder zurückgebracht.
Tja, jetzt heisst es neuen Fernseher kaufen oder BDS 470 zurück....
Wer also Interesse an einem Display von Pioneer (pdp-42MVE1) hat - gerne per PN.
langsaam1
Inventar
#32 erstellt: 19. Mai 2012, 14:16
- ist eventuell das beiliegende HDMI Kabel "besonders"? besorgt ein HDMI auf DVI Adapter
- deaktiviere testweise im Receiver den ARC und "die automatische Kommunikation"
- stelle am TV den DVI Eingang ein und verbinde testweise den Receiver und TV zusäztlich mit dem Audio Cinch Kabel (am Receiver Audio Out Cinch), eventuell wird Apater auf Miniklinke nötig sein oder gleich so ein Kabel Cinch auf Miniklinke


[Beitrag von langsaam1 am 19. Mai 2012, 14:44 bearbeitet]
tom007#
Neuling
#33 erstellt: 06. Jun 2012, 13:51
Hallo!

also meine Anfrage an den Harman Kardon Support wurde folgenderweise beantwortet:

---
vielen Dank, dass Sie an den Harman Helpdesk geschrieben haben.

Aufgrund der Tatsache, dass der Fernseher einen DVI Eingang hat, kommt es zu einer Inkompatibilität der HDCP-Funktion (Kommunikationsprotokoll), zwischen den HDMI und den DVI Anschlüssen.

Um sicher zu sein das Dieses kein Defekt des HDMI – Eingang ist, versuchen Sie bitte den BDS – Receiver mit einem Fernseher mit HDMI – Eingang zu testen. Ob der BDS so einwandfrei funktioniert, bedeutet es, dass der HDMI/DVI – Adapter diese Fehler verursacht. In diesem Fall haben wir keine Lösung dafür.
--

Googlen brachte dann zum Vorschein, dass mein Fernseher - obwohl "HDMI Ready" Logo, am Datenblatt angeführt, und alles, kein HDCP unterstützt. Frechheit ... aber nach 8 Jahren zu reklamieren brachte nichts.

Ich habe nun einen HDMI zu SCART Konverter besorgt. Gibts bei Amanzon um knapp 45 EUR: Link

Damit funktioniert die Anzeige zufriedenstellend, und das Tonproblem ist weg. Ich konnte die BDS endlich in Betrieb nehmen, und bin klanglich sehr zufrieden. Für ein qualitativ besseres, digitales Bild komme ich um einen neuen Fernseher nicht herum. Zumindest kann ich so die Zeit bis dorthin damit noch etwas aufschieben.

Lg
Tom


[Beitrag von tom007# am 06. Jun 2012, 13:53 bearbeitet]
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