Tonausgabe von zwei Tonquellen gleichzeitig

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cherubium
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Jun 2014, 12:21

Hallo,

ich grüße mal in die Runde weil ich neu bin und hoffe, dass ich mir das passende Unterforum ausgesucht habe.
Das Thema könnte auch in andere Rubriken fallen.
Ich habe mein Problem auch schon auf einer anderen Seite zur Diskussion gestellt, doch leider war dort niemand, der mir eine konkrete Antwort geben konnte.

Ausgangssituation:

Ich habe ein uraltes 0815 Heimkinosystem von irgendeinem X-Beliebigen China Importeur.
Das ist soweit ok, und alles läuft, wie ich es will, aber das Design passt nicht mehr in meine renovierte Wohnung. Ich bin kein "Tonfetischist", ich brauche nicht das beste vom Beste vom Besten und alles ist besser, als die Boxen auf TV.

Aber: Es gibt eine Grundvoraussetzung, die unter allen Umständen erfüllt werden muss:

Ich kann bei meiner 0815 Anlage zwei Tonsignale gleichzeitig abspielen, zum besseren Verständnis:

1) Musik kommt vom Laptop --> Kopfhörerausgang Klinke auf Chinch -> Chinch kommt in Eingang 1 bei der Anlage.
2) Xbox One -> HDMI zu TV -> Kopfhörerausgang vom TV Klinke auf Chinch -> Chinch in die Anlage Eingang 2

Ergebnis: Ich kann Musik vom Laptop über die Anlage hören UND gleichzeitg kommt der Ton vom TV/XBox über die Anlage.

Für mich war das immer das normalste von der Welt, weil es meine erste Anlage war. Jetzt habe ich gesagt bekommen, dass das sehr außergewöhnlich wäre und wohl nur funktioniert, weil ich eine schlechte Anlage habe. Moderne Anlagen würden eine Kanaltrennung vornehmen. Schön, ich will keine Kanaltrennung.

--> Frage: Wie kann ich, wenn ich mir eine eine 2.1 Anlage kaufe, die Kanaltrennung verhindern??
Das ist eine essentielle Grundvoraussetzung für mich. Wenn das nicht funktioniert, macht eine neue Anlage überhaupt keinen Sinn.

Kaufen wollte ich mir übrigens diese hier:

Onkyo HTX-22HDX 2.1

Cogan_bc
Inventar

#2 erstellt: 03. Jun 2014, 12:26

das ist tatsächlich ein Fehler, bzw. eine grausige oder defekte Trennung.
Mir fällt dazu nur ein Mischpult ein
dort schließt Du Deine Quellen an und kannst dann soviel (wie vorhanden) verschiedene Quellen gleichzeitig hören wie Du willst

cherubium
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Jun 2014, 12:37

hmm. Kannst du mal einen Link teilen, z.B. von Amazon, was ich da so brauche würde?
Mischpult kenne ich nur von DJ's...
Ich will eigentlich so wenig wie möglich Elektronik - Kram bei mir rumstehen haben. Mal angenommen, es geht wirklich nicht anders, werde ich das evtl. dann so machen müssen.

Edit:

Braucht man dafür sowas?

klick mich

Edit zwei:

Andere Idee:

Kann ich einfach 2 Y-Adapter verwenden? So dass sich der Ton einfach überlappt?

[Beitrag von cherubium am 03. Jun 2014, 13:36 bearbeitet]

Cogan_bc
Inventar

#4 erstellt: 03. Jun 2014, 14:57

Braucht man dafür sowas?

genau

Kann ich einfach 2 Y-Adapter verwenden? So dass sich der Ton einfach überlappt?

Sch..ßidee, sollte zwar theoretisch gehen aber Du hast keinerlei Kontrolle über die Lautstärke der Quellen
ausserdem hätte ich Angst da irgendwie einen Kurzen zu basteln

Mixer kosten nix bei Ebay

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 03. Jun 2014, 15:46

cherubium (Beitrag #1) schrieb:

....
Für mich war das immer das normalste von der Welt, weil es meine erste Anlage war. Jetzt habe ich gesagt bekommen, dass das sehr außergewöhnlich wäre und wohl nur funktioniert, weil ich eine schlechte Anlage habe. Moderne Anlagen würden eine Kanaltrennung vornehmen. Schön, ich will keine Kanaltrennung......

Welchen Sinn soll es auch haben, zwei Quellen gleichzeitig zu hören?!?

cherubium
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 03. Jun 2014, 16:41

Welchen Sinn das hat?
Die Frage ist eher, welchen Sinn es hat, dies nicht zu können.

Die Zukunft ist ein vernetztes Wohnzimmer. Mein Laptop ist meine Schaltzentrale. Ich habe keinen Sat oder Kabelreceiver, sondern konsumiere Medien jeder erdenklichen Art über den Laptop (welcher selbstverständlich an den TV streamt).

Wenn ich beispielsweise auf der Xbox spiele, wo soll die Musik raus kommen, wenn ich auf putpat.tv random Musik abspielen lasse? Aus meinen Laptop boxen?? oder soll ich mir etwa ein zweites System kaufen, nur damit ich Musik hören kann, während ich spiele?
Oder anders: Skype läuft über den Rechner und somit über die Anlage. Gleichzeitig kann ich weiter Xbox spielen und muss nicht auf den Ton verzichten.
Was ist denn deine Lösung? Zwei 5.1 Systeme kaufen? Eines für TV/Xbox, und eines für den Laptop? Dann habe ich 8 Satellietenboxen, 2 Subwoofer und zwei Center Speaker im Wohnzimmer. Sieht bestimmt interessant aus...

Nein, dass ist nicht meine Idealvorstellung einer vernetzten Wohnung.

Alles über eine Source, ein Ausgabegerät, Multitasking. So muss es sein und nicht entweder/oder.
Ich frag mich eher, wie andere damit klar kommen, sich immer für etwas entscheiden zu müssen.

Apalone
Inventar

#7 erstellt: 03. Jun 2014, 16:47

beschreib nochmal genau, was du willst (ggf. herrscht ein Missverständnis vor).

Willst du zwei Quellen gleichzeitig abspielen, oder willst du eine alternative Tonquelle zusätzlich abspielen (= nicht die eigentlich zur Bildwiedergabe gehörende Tonquelle).

Eine echte gleichzeitige gemischte Wiedergabe v zwei Tonquellen wäre völliger Mumpitz und ich kenne NIEMANDEN, der das betreibt....

cherubium
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 03. Jun 2014, 17:01

Ich weiß nicht, wie ich es deutlicher ausdrücken soll.

Zwei beispiele habe ich genannt:

1) Laptop -> Musik -> Anlage gleichzeitig Xbox -> Ton über Anlage oder z.B.
2) Laptop -> Skypen -> Anlage und gleichzeitig Xbox -> Ton über Anlage

technisch funktioniert dies bei mir einwandfrei. Bis heute dachte ich, dass wäre ganz normal.
Erst seit heute weiß ich, dass meine Anlage sonderbar ist. Im positiven Sinne.
Wäre das Teil nicht so hässlich, hätte ich auch keinen Grund, etwas zu ändern. Denn ich halte dies für das Optimum, zwei Tonquellen gleichzeitig über die selbe Anlage ausgeben zu können.

Da ich seit heute weiß, dass dies "eigentlich" nur mit einem erheblichen technischen Aufwand und zusatzgeräten möglich ist, werde ich es über die Variante riskieren, zwei Y-Adapter zu nehmen und die Signale auf einen Eingang zu bündeln.
Denn ich kann die Signale unabhängig von einander Regulieren in der Lautstärke, auch ohne Mischpult (so mach ich das schon immer, und wie gesagt: Ich hielt das für vollkommen normal und Standard. Bis Heute eben.)
1) einmal über die Anlage (dort werden beide Signale simultan lauter oder leise)
2) über den TV kann ich nur den Ton der Xbox verändern
3) über meinen Laptop kann ich die Lautstärke verändern

Und das ist kein Mumpitz. Das ist praktisch.

Venom
Inventar

#9 erstellt: 03. Jun 2014, 17:18

Wenn du die Tonsignale in der Lautstärke direkt an den Quellen getrennt regeln kannst, warum nicht (wobei das auch egal ist, da die Xbox dann die "Pegelreferenz" ist und das Laptop ja beliebig nachgeregelt werden kann). Y-Kabel kosten nix und einen Versuch ist es allemal wert.

Wenn ich mal am PC dazu komme, etwas zu spielen, höre ich im Hintergrund auch Musik mit geöffnetem iTunes zusätzlich zum Spieleton. Ich kann das also durchaus nachvollziehen

Wenn es nur diese beiden Tonquellen gibt, sollte das kein Problem sein. Zur Not eben mit einem kleinen Mischpult.

Was das aber mit "vernetzter Wohnung" zu tun hat, erschließt sich mir nicht so ganz.

[Beitrag von Venom am 03. Jun 2014, 17:20 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 04. Jun 2014, 08:28

cherubium (Beitrag #8) schrieb:

.....werde ich es über die Variante riskieren, zwei Y-Adapter zu nehmen und die Signale auf einen Eingang zu bündeln.
Denn ich kann die Signale unabhängig von einander Regulieren in der Lautstärke, auch ohne Mischpult (so mach ich das schon immer, und wie gesagt: Ich hielt das für vollkommen normal und Standard. Bis Heute eben.)
1) einmal über die Anlage (dort werden beide Signale simultan lauter oder leise)
2) über den TV kann ich nur den Ton der Xbox verändern
3) über meinen Laptop kann ich die Lautstärke verändern

Und das ist kein Mumpitz. Das ist praktisch.

Y-Adapter produziert Kurzschluss (bei Eingängen)...

Was ist daran toll, über ein LS-System zwei Signale gleichzeitig zu hören? Was soll ein solches Gematsche bringen?
Du scheinst DER EINZIGE zu sein, der so was bringt...

IdArKmAnI
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 04. Jun 2014, 13:07

Naja also ich kann es nachvollziehen.
Er will halt mit der XBox spielen und gleichzeitig zur normalen Geräuschkulisse der XBox noch Musik hören und das eben nicht nur als MP3 sondern auch Radio oder eben ein Internetstream.
Oder eben den Ton der XBox und noch falls ein anruf kommt den ton von Skype.

Uwe_Mettmann
Inventar

#12 erstellt: 04. Jun 2014, 20:14

cherubium (Beitrag #8) schrieb:

Da ich seit heute weiß, dass dies "eigentlich" nur mit einem erheblichen technischen Aufwand und zusatzgeräten möglich ist, werde ich es über die Variante riskieren, zwei Y-Adapter zu nehmen und die Signale auf einen Eingang zu bündeln.

Y-Adapter geht nicht. Man darf nicht zwei Ausgänge zusammenschalten. Im schlimmsten Fall können gar die Geräte Schaden nehmen.

Das mit dem Y-Adapter geht nur, wenn man die Ausgänge durch Widerstände entkoppelt. In den Cinchsteckern, die in die Quell-Geräte gesteckt werden, wird zwischen dem Stift des Cinchsteckers und des Innenleiters des Kabels ein 4,7 kOhm Widerstand gelötet. Wenn du mehr Infos über diese Lösung brauchst, musst du halt im Forum suchen, denn ich habe das Ganze hier schon mehrmals erläutert (auch mit Zeichnung).

Wenn dir das zu kompliziert ist, bleibt nur die Lösung mit dem Mischpult.

Gruß

Uwe

Venom
Inventar

#13 erstellt: 04. Jun 2014, 21:00

Ausgänge aufteilen geht... Eingänge zusammenlegen gibt Probleme? Wieder was gelernt

rAzHeL
Stammgast

#14 erstellt: 07. Jul 2014, 23:16

Ich denke, du wurdest einfach nur falsch verstanden. Tonsignale zu bündeln ist nichts ungewöhnliches. Macht jeder Dj, jedes Radio, jeder Produzent etc.. Allerdings auf anderem Niveau.

So wie ich dich verstanden habe, willst du zum Beispiel die Geräusche der Autos bei einem Rennspiel auf der Xbox hören, hast aber beispielsweise auf die im Spiel mitgelieferte Musik keine Lust und hörst halt lieber deine eigene.
Das Einfachste was du in dem Fall bekommen kannst, wäre sowas zum Beispiel.

http://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_502.htm

Einfach die Kabel beider Quellen rein, und das Outkabel zur Anlage. Alle Regler nach Bedarf einstellen, hinter irgendwas verstecken und alles nutzen wie du es gewohnt bist. Ist zwar kein Klangwunder, aber das ist dir ja eh egal.

mgutt
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 05. Mrz 2019, 15:50

Ich suche eine günstige Lösung für das selbe Problem und bin über Google auf diesen Thread gestoßen. Das mit dem Mischpult war mir zu aufwendig, weshalb ich nach einem fertigen Kabel gesucht habe mit besagtem Widerstand wie Uwe meinte. Bei eBay habe ich nun scheinbar was günstiges unter dem Begriff "Audio Merger" gefunden und wollte es hier daher nicht unerwähnt lassen. Es gibt diese Variante auf 6.35mm Klinke:

https://www.ebay.de/...dapter-/132684016270

bzw ich brauche das für den PC, weshalb mir diese Mini-Klinke Variante besser gefällt:

https://www.ebay.de/...o-XGA44/132813489906

Ich möchte übrigens eine Teufel Decoderstation 5 am PC nutzen und sie aber nur mit 3.1 Lautsprechern betreiben. Der Decoderstation fehlt dafür aber eine Einstellung und kennt nur 2.1 (kein separater Center möglich ) oder 5.1 (dann würden mir der Ton der zwei Surround-Lautsprecher fehlen). Deshalb wollte ich mit so einem Adapter das 5.1 Signal zu einem 3.1 machen, in dem ich Front und Surround-Ausgänge der Decoderstation zusammen lege. Ich denke damit sollte ich nun klar kommen.