Vollverstärker über Surroundanlage betreiben?

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ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Dez 2006, 14:04

Hallo Leute,
ich habe eine Surroundanlage die sich wie folgt aufbaut.
Denon 2105
DVD-Pioneer DV 444
CD NAD 541
Klipsch 7er
Sat Dreambox 7000
Jetzt möchte ich für Stereowiedergabe meinen NAD 314 einpflegen. Ein Händler hat mir gesagt, das das ohne weiteres möglich ist wenn ich Ihn über Pre-In und Pre-Out " durchschleife". Habe aber irgendwie keine Ahnung wie er das meint.
Könnt Ihr mir weiterhelfen ??
Habe das FAQ dazu gelesen- aber, sind diese Verbindungen ohne Klangeinbußen zu betreiben und ist das nicht etwas kompliziert??
Gruss Dieter

[Beitrag von ohrenschmauss am 30. Dez 2006, 14:16 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#2 erstellt: 30. Dez 2006, 14:14

[x] Du willst die FAQ dieser Rubrik lesen.

Gruss
Jochen

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Dez 2006, 14:22

Danke,
habe das FAQ gelesen.
Lohnt es sich den NAD 314 mit dem Denon 2105 zu verbinden. Oder hat der Denon (weil neuer) genausogute Klangeigenschaften wie der NAD 314??

Gruss Dieter

_Floh_
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Dez 2006, 19:41

Kurz gesagt,

Ein AV Reciever bringt nie die Stereo Performance wie eine Stereo Vollverstärker und der Einsatz eines solchen entlastet den AVR obendrein, ich denke es lohnt sich auf jeden fall

Amperlite
Inventar

#5 erstellt: 30. Dez 2006, 21:25

Die Kosten sind minimal, also kann man das schon mal ausprobieren.

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Dez 2006, 00:34

So will ich es machen:

Getrennte Nutzung der Vorstufen. Der Stereo-Verstärker dient als gemeinsame Endstufe

Die Hauptlautsprecher (vorne links und rechts) werden an den Stereo-Verstärker angeschlossen, die restlichen Boxen bleiben am Surround-Verstärker.
Quellgeräte, die in Stereo wiedergeben bzw. ausschliesslich in Stereo gehört werden sollen, werden an den Stereo-Verstärker angeschlossen.
Alle anderen Quellgeräte an den Surround-Verstärker.

Man verbindet die Pre-Outs des Surround-Verstärkers mit einem Eingang des Stereo-Verstärkers.
Hat man Endstufen-Direkteingänge (Main-Ins) am Stereo-Verstärker, benutzt man diese.
Die Pre-Outs des Stereo-Verstärkers werden dann ebenfalls mit dem Endstufen-Direkteingang (Main-In) des Stereo-Verstärkers verbunden.
Es wird nun also ein Cinch-Umschalter notwendig, um zwischen den beiden Vorstufen wechseln zu können.
Hat man 2 getrennte Endstufen-Direkteingänge oder lassen sich Vor- und Endstufe per Tastendruck trennen, entfällt der Umschalter natürlich.

Bei Anschluss an einen beliebigen anderen Eingang (ausser Phono) ist der Surround-Verstärker für den Stereo-Verstärker nur eine weitere Stereo-Quelle.
Die o.g. Problematik der Notwendigkeit, den Lautstärkeregler des Stereo-Verstärkers auf einen bestimmten Wert zu stellen, kann hier zum Problem werden.
Da man im Surround-Betrieb immer diesen Wert über "12 Uhr" Reglerstellung einstellen muss, kann man sich vorstellen, was passiert, wenn man den Regler bei Umschaltung in den Stereo-Modus nicht zurückdreht...

Aber wie verbinde ich die Pre_Out Stereo mit den Main-Ins
Stereo. Die sind doch jetzt durch den Surroundverstärker belegt. Benötige ich an dieser Stelle den Umschalter ??

[Beitrag von ohrenschmauss am 31. Dez 2006, 00:44 bearbeitet]

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 31. Dez 2006, 01:12

Nachsatz:
Würde es auch über ein(zwei) Y-Kabel funktionieren??

Gruss Dieter

_Floh_
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 31. Dez 2006, 01:26

Ich denke schon

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Dez 2006, 01:53

Weil ich glaube das ich dann eigentlich diese Variante herstelle und mir gerade der letzte Satz sehr zu denken gibt:

Komplett getrennte Verstärkerzweige. Nur die Hauptlautsprecher werden gemeinsam genutzt.

Stereo-Verstärker und Surround-Verstärker laufen unabhängig voneinander und bedienen abwechselnd die Hauptkanäle (vorne links und rechts); siehe unten.
Die restlichen Boxen bleiben am Surround-Verstärker.
Quellgeräte, die in Stereo wiedergeben bzw. ausschliesslich in Stereo gehört werden sollen, werden an den Stereo-Verstärker angeschlossen.
Alle anderen Quellgeräte an den Surround-Verstärker.

Hier ist zwingend ein spezieller Verstärkerumschalter zwischen den Endstufen und den Hauptlautsprechern notwendig.
Es dürfen zu keinem Zeitpunkt (auch während des Umschaltens) bei beiden Endstufen elektrisch verbunden sein (auch nicht kurzzeitig).
Des weiteren ist eine Löschung der beim Umschalten ggf. auftretenden Induktionsfunken sinnvoll.

"Umgedreht" benutzte Lautsprecherumschalter erfüllen diese Forderungen nicht.

Jede Missachtung führt unweigerlich zum Tod mindestens einer Endstufe, zumeist beider

Gruss Dieter

Master_J
Inventar

#10 erstellt: 31. Dez 2006, 15:40

Du musst unterscheiden, ob Du vor (#6) oder nach (#9) den Endstufen umschaltest.
Das macht den Unterschied.

Y-Kabel ist aber generell nicht zur Signalzusammenführung zu empfehlen.
Was kostet so ein Cinch-Umschalter? 20 Euro? Also...

Gruss
Jochen

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Dez 2006, 17:51

Naja, dass Y-Kabel habe ich gerade hier. Den Umschalter muss ich noch kaufen und ich wollte das ganz gerne kurzfristig ausprobieren.

Gruss Dieter

Master_J
Inventar

#12 erstellt: 31. Dez 2006, 17:54

Zum Ausprobieren kannst Du das mal eben Umstecken, nicht?

Gruss
Jochen

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Dez 2006, 18:34

Ist das son Ding ??

http://www.yatego.co...7Yf1b375e7678418e8c5

Master_J
Inventar

#14 erstellt: 31. Dez 2006, 18:37

Jepp.

Mit etwas Erfahrung kann man sich sowas auch selbst bauen.
Sogar mit automatischer Umschaltung.

Gruss
Jochen

Amperlite
Inventar

#15 erstellt: 31. Dez 2006, 18:43

Master_J schrieb:

Mit etwas Erfahrung

Genau.

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Dez 2006, 18:57

Aha, gibt es noch bevorzugte Artikel,Einbussen im Stereosound usw. Ich suche so etwas bei Conrad konnte es aber leider nicht finden.

Aber zurück zum Y-Kabel:
img]

[/img]

Würde das so gehen?
Das Ende geht dann in den Pre-out in Front L (R) vom Denon.

Oder ist das völliger Schwachsinn??
Gruss Dieter

Amperlite
Inventar

#17 erstellt: 31. Dez 2006, 18:59

Zwei Ausgänge direkt aufeinanderschalten: Nix gut!

Master_J
Inventar

#18 erstellt: 31. Dez 2006, 19:00

Schreibe ich in Keilschrift?

Master_J schrieb:

Y-Kabel ist aber generell nicht zur Signalzusammenführung zu empfehlen.
Was kostet so ein Cinch-Umschalter? 20 Euro? Also...

Master_J schrieb:

Zum Ausprobieren kannst Du das mal eben Umstecken, nicht?

Solche Umschalter gibt es eigentlich überall.
Meiner vom Conrad (auch schon 10 Jahre alt) ist zwar simpel aber recht solide aufgebaut.

Gruss
Jochen

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Dez 2006, 19:10

Nein du schreibst nicht in Keilschrift, habe das ja auch schon kapiert. Nur war da mal was, was mir ein Händler vor langer Zeit gesagt hatte. Kriege ich nur nicht mehr so richtig auf die Reihe.Deswegen hatte ich mir auch das Y-Kabel gekauft.
Werde wohl den Umschalter bei Conrad suchen. Irgendwo hat hier jemand so ein Ding mit einer Fernsteuerung

gesucht!
Gibts da neueres, oder automatische Umschaltung ist natürlich auch ziemlich zweckmässig.

Gruss Dieter

ohrenschmauss
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 04. Jan 2007, 16:36

Hallo Leute,

funktioniert das Umschaltpult auch ?
Habe ich jetzt irrtümlich bekommen.

http://www.yatego.co...7Yf1b375e7678418e8c5

[Beitrag von ohrenschmauss am 04. Jan 2007, 16:36 bearbeitet]

Amperlite
Inventar

#21 erstellt: 04. Jan 2007, 16:51

Ja, das geht.
Der Main-In muss einfach an den "Output".

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