Opti-kabel 1m - welches?

Tach

Zum Bleistift: http://www.dienadel....022.1062845860,0.htm

mfg bart

DirtyDuck schrieb:

im moment verwende ich so 5-€-billigkabel vom media-markt, das is nicht wirklich die offenbarung für mich ;)

Was hast du denn daran auszusetzen?

hgdo schrieb:

DirtyDuck schrieb: im moment verwende ich so 5-€-billigkabel vom media-markt, das is nicht wirklich die offenbarung für mich ;) Was hast du denn daran auszusetzen?

Das Kabel klingt irgendwie "hohl"...
ich hätt gern eins was ein bisschen musikalischer is

DirtyDuck schrieb:

Das Kabel klingt irgendwie "hohl"... ich hätt gern eins was ein bisschen musikalischer is :)

Dann solltest du ins Voodoo-Forum wechseln, dort wird über Klangverbesserung bei Digitalkabeln diskutiert.

Ein optisches Kabel, das "musikalischer" klingt, kann es nach den Regeln der Technik nicht geben.

Du weisst, was "digital" ist?

Es gehen Nullen und Einsen rüber.
Funktioniert das nicht oder nur gestört, dann hört man nichts mehr oder hat gewaltige Aussetzer.
Es kann dabei prinzipbedingt keine subtilen Klangunterschiede geben, wie sie im analogen Bereich theoretisch denkbar sind.

--> Etwas tiefer mit der Materie beschäftigen und das Geld dann an sinnvollen Stellen investieren.

Gruss
Jochen

DirtyDuck schrieb:

Das Kabel klingt irgendwie "hohl"... ich hätt gern eins was ein bisschen musikalischer is :)

Das meinst du nicht ernst, oder?

naja gut.

aber kann mir dann bitte mal jemand den unterschied zwischen einem toslink-kabel um 3,- und einem um 50,- erklären?

kann ja net nur der name sein, oder?

ich hab z.B. so ein ganz dünnes schwarzes noname-dings, das verglichen mit der analogen verbindung sehr bescheiden klingt.

is das wirklich genauso gut wie irgendein sogenanntes "high-end-kabel" von oehlbach, sommer oder sonstwem?

Der Unterschied liegt im Preis.

Bessere Kabel können natürlich weniger knickempfindlich sein oder bessere Stecker haben.
Aber auf den Klang kann es sich nicht auswirken.

Gruss
Jochen

Hallo!

Es gibt schon Unterschiede zwischen den einzelnen Kabeln, insbesondere im Bereich der Stecker. Bei Billigware gibt es speziell dort Probleme (unsauberer Schliff, wackliger/unpassender Anschluss, etc.)

Aber wie schon geschrieben: "klanglich" kann es einfach keine Unterschiede geben. Es geht bei jeder digitalen Übertragung darum, dass Signal verlustfrei zu übertragen. Ein digitales Kabel kann daher am Klang nichts verbessern, sondern nur verschlechtern (Aussetzer, etc.).
Wenn Du ein Kabel hast, welches keine Störungen produziert, dann bringt es nichts, es gegen ein dreimal so teures Kabel auszutauschen.

Ist halt wie mit "einzigst": Wieviele Leute kennst Du, die das Wort "einzigster" benutzen, obwohl "einzig" keine Steigerung zulässt? Genauso ist es hier: Es gibt zu "digital" keine Steigerung.

Es sei denn, Du kaufst ein von tibetanischen Mönchen bei Vollmond geflochtenes Kabel für 600€ den Meter. Dann bist Du der Einzigste (der so blöd ist, soviel Geld für so einen Unfug auszugeben... )

Gruß,
Maui.

Der Lichtleiter ist eh nur 1mm oder?

Oehlbach Kabel sind eventuell knickunempfindlicher und andere Hersteller haben sogar vergoldete Kontakte (bei nem optischen Kabel... okay)

Und dann ist da noch der Name.

habe jetzt ein Kabel von ebay in Verwendung und bin damit sehr zufrieden

Sternenfeuer schrieb:

Der Lichtleiter ist eh nur 1mm oder? Oehlbach Kabel sind eventuell knickunempfindlicher und andere Hersteller haben sogar vergoldete Kontakte (bei nem optischen Kabel... okay) Und dann ist da noch der Name. habe jetzt ein Kabel von ebay in Verwendung und bin damit sehr zufrieden

kannst mir bitte sagen, welches? bei ebay gibts ca. 26 millionen toslink-kabel

die idee mit dem tibetanischen-mönchskabel is gar net so schlecht... ob das eine marktlücke ist?

aber mal ernsthaft: es geht um verlustfreie übertragung bzw. um störungsfreie Übertragung.
wenn also ein "gutes" kabel besonders exakte Stecker und ein x-fach-geschirmtes Kabel hat, überträgt das die nullen und einser besser, oder gleichgut?

ich mein, brauch ich ein sauteures kabel?

Ein LWL TOS 6 von www.reichelt.de ist völlig ausreichend.

DirtyDuck schrieb:

aber mal ernsthaft: es geht um verlustfreie übertragung bzw. um störungsfreie Übertragung. wenn also ein "gutes" kabel besonders exakte Stecker und ein x-fach-geschirmtes Kabel hat, überträgt das die nullen und einser besser, oder gleichgut?

Du hast nicht ganz aufgepasst:
es gibt kein digitales Kabel, welches ein Signal "besser" übertragen könnte. Das geht technisch nicht. Auch muss ein optisches Kabel nicht mittels Weltraumtechnolgie geschirmt werden. Billigschrott hingegen erzeugt Fehler, durch schlechten Schliff, Produktionstoleranzen, nicht exakte Maße, etc.

Noch einmal: wenn das Kabel, welches Du derzeit in Betrieb hast, keine Fehler erzeugt, bringt der Kauf eines superduper Kabel nichts außer dass es ein Loch ins Konto reißt.

"Klangprobleme" bei optischer Verkabelung können an allem liegen, nur nicht am Kabel!

Gruß,
Maui.

[quote="DirtyDuck
kannst mir bitte sagen, welches? bei ebay gibts ca. 26 millionen toslink-kabel

[quote]

Der Verkäufer heisst sunshinekabel

Ein relativ grosses Ebay Shopangebot. Die Kabel die ich erhalten habe (15m TOSLINK und 15m YUV kabel) sind gut verarbeitet und fühlen sich recht widerstandsfähig an.

Kamen auch alle sauber in einer Originalverpackung (Hersteller hiess glaube ich High Quality oder so ähnlich)

na gut. ihr habt mich überzeugt

ich geh jetzt zum mediamarkt und kauf mir dort ein hama um 10,-

ich berichte euch dann, ob es einen hörbaren unterschied gibt. vielleicht ist mein kabel, das ich gerade im einsatz habe, ja gebrochen und hört sich deshalb so seltsam an...

falls es einen unterschied gibt, dann werd ich mal zum wohle der allgemeinheit ein sündteures kabel kaufen und testen

bis dahin: danke für die hilfe

DirtyDuck schrieb:

vielleicht ist mein kabel, das ich gerade im einsatz habe, ja gebrochen und hört sich deshalb so seltsam an...

Liest du überhaupt, was die Leute schreiben?
Entweder es geht oder es geht nicht. Es gibt kein Zwischending.

Schon mal daran gedacht, dass es an den LS, am Verstärker oder dem Quellmaterial liegen könnte?

dieser test wurde schon gemacht...

normalerweise, wenn es bricht = kein Ton. Das licht dürfte dann gar nicht ankommen.

Natürlich können es auch nur gelegentliche Aussetzer sein.

Fir3storm schrieb:

DirtyDuck schrieb: vielleicht ist mein kabel, das ich gerade im einsatz habe, ja gebrochen und hört sich deshalb so seltsam an... Liest du überhaupt, was die Leute schreiben? Entweder es geht oder es geht nicht. Es gibt kein Zwischending. Schon mal daran gedacht, dass es an den LS, am Verstärker oder dem Quellmaterial liegen könnte?

Liest du auch, was ich geschrieben habe?

mit der analogen Verbindung hört es sich prima an.

mit der digitalen Verbindung klingt es furchtbar.

jetzt gibt es mehrere Möglichkeiten:

entweder ist der D/A-Wandler in meinem AMP kaputt
oder der Opt. Ausgang an meinem CDP is kaputt
oder mein Kabel is kaputt.

ich klammere mich mit meiner Hoffnung daran, dass es das Kabel ist.

ursprünglich wollte ich nur wissen, was ein gutes Kabel ist, weil wenn ich mir schon ein neues kabel kaufe, dann gleich ein brauchbares.

diese Frage wurde mir ausführlichst beantwortet - Danke dafür.

hole dir das oben genannte Oehlbach

Es ist sehr flexibel, sieht hochwertig aus, die Stecker sitzen schön fest (rasten ein) und funktuioniert topp

Ich hab es auch.

Peter

DirtyDuck schrieb:

Liest du auch, was ich geschrieben habe? mit der analogen Verbindung hört es sich prima an. mit der digitalen Verbindung klingt es furchtbar.

Analog wandelt der CDP, digital wandelt der AMP.

Dann hat halt eines der Geräte, in deinem Fall der Amp einen schlechten oder defekten Wandler.

Ganz einfach!

Zum Kabel: Kauf das Teuerste das du bekommen kannst, dann sind sämtliche sugestiven Probleme aus der Welt geschafft.
Denn merke, teuer ist auch gleich besser.

(Wer Ironie findet, darf sie behalten.)


Grüße,
Argon

An alle die mich jetzt doof finden:

ich hab mir jetzt ein Sommer Hicon gekauft.
12,-- für 1 m



@admin: plz close

Siehste, geht doch...
bist bestimmt nicht der EINZIGSTE, der es einfach nur erklärt haben will, warum es doch u.a. so schweine-teure
Kabel gibt die aber eigentlich nichts bringen können...

LG
zwäng

hei ich mach mall hir weiter
der uterschig ist das bei 15m bilikabel nich mer fill raus komen kan ligt an bläsjen im kabel und hir komt das wie gut ist der imfäger und auch der sänder bei machen komt noch was bei machen nix mer oder ausätzer


so meine frage wie kan ich das glas faser am bästen schleifen wenn man es duch tänd das man wider ein sauber lise bekomt

so und noch was die glasfaser die 15m 99 euro kosten sind glas faser

die 15m 20euro kosten sind plastig sie böchen so nicht und lasen sich gut duch zwiken

bei 99euo dan schpitert es

klag mäsig alle der geich schis

mous2 schrieb:

hei ich mach mall hir weiter der uterschig ist das bei 15m bilikabel nich mer fill raus komen kan ligt an bläsjen im kabel und hir komt das wie gut ist der imfäger und auch der sänder bei machen komt noch was bei machen nix mer oder ausätzer so meine frage wie kan ich das glas faser am bästen schleifen wenn man es duch tänd das man wider ein sauber lise bekomt so und noch was die glasfaser die 15m 99 euro kosten sind glas faser die 15m 20euro kosten sind plastig sie böchen so nicht und lasen sich gut duch zwiken bei 99euo dan schpitert es klag mäsig alle der geich schis

Schreibs nocheimal auf deutsch, vielleicht liest es dann wer.
Und zu deiner Signatur: Doof vielleicht nicht, aber extrem unhöflich

wie komst du auf unhöflich ??
wenn ich hir die juser beobachte sind hir fille unhöflich
und labern nur rum aber tuhen nix beitragen
ich war nöch nie unhöflich weil das machen affen unhöflich sein

wolte ja nur wisen wie ich das am bästen schleifen kan
das 99% lich raus komt

und auch du has nur wider was gesagt was eine nich weiter bigt

gips noch meschen die 1 vrage 100% beantworten können one ander klibim

filsch komt das so wüber das ich unfreudlich bin das bin ich nicht

mous2 schrieb:

wie komst du auf unhöflich ?? wenn ich hir die juser beobachte sind hir fille unhöflich und labern nur rum aber tuhen nix beitragen ich war nöch nie unhöflich weil das machen affen unhöflich sein wolte ja nur wisen wie ich das am bästen schleifen kan das 99% lich raus komt und auch du has nur wider was gesagt was eine nich weiter bigt gips noch meschen die 1 vrage 100% beantworten können one ander klibim filsch komt das so wüber das ich unfreudlich bin das bin ich nicht

Schreibs nocheimal auf deutsch, vielleicht liest es dann wer.
Und zu deiner Signatur: Doof vielleicht nicht, aber extrem unhöflich
Es ist unhöflich einen Beitrag mit so einer Rechtschreibung zu verfassen. Geh zurück in die Schule, lerne Schreiben, und dann schreib hier wieder.

du bist unhöflich
und du kanns mir das wasser nicht mal reichen
wohl wieder einer der nur weiß wie man eine bierflaschen halten kan
und beschäftigen mal mit legastheni
nur erbsen gehirnen sagen gemall in die schule
weil du zu dumm bist zu wissen was legastheni ist



so und gut ist du müls nur zu
aber von glasfaser hast du 0 ahnung


trink weiter bier das macht ja intiligennt

mous2 schrieb:

du bist unhöflich und du kanns mir das wasser nicht mal reichen wohl wieder einer der nur weiß wie man eine bierflaschen halten kan und beschäftigen mal mit legastheni nur erbsen gehirnen sagen gemall in die schule weil du zu dumm bist zu wissen was legastheni ist so und gut ist du müls nur zu aber von glasfaser hast du 0 ahnung trink weiter bier das macht ja intiligennt :*

hör zu, ich bin selbst Legastheniker, aber ich verwende das nicht als Ausrede dafür, vollkommen unleserliche Beiträge in Foren zu verfassen, nur weil ich zu faul dazu bin, mein Geschreibsel nochmals durchzulesen und die rechtschreibfehler auszubessern.
Kleiner Tipp von mir: Wer was will sollte höflich sein, und seine Frage so formulieren, daß man sie auch verstehen kann, dann kriegt er vielleicht auch eine Antwort.

du bis kein legstniger
das du die satdaschtelug behäscht
und schaumall dich hir um ich hellfe euch allen imer und imer und imer habe jetzt zum ersten mall eine frage geschtält und das ist imer der dank euch solte man dum sterben lassen
nur ander haben mer ferständnis

und sage numer das du legastniger bist das ist eine krgeiheit

bin kein analferbet

und ich benutze es nich alls aus rede imgegetil ich sage es sogar

und alle haben ferschtändnis wenn sie was fon mir wollen

Also...

die vielen Kommentare zum Thema digital (entweder 0 oder 1) sind ... FALSCH!!!

Ok, natürlich nicht völlig falsch, aber hier wird der Datenstrom seriell über nur eine Leitung übertragen. D.h. dass der Empfänger (AVR) den Takt wieder aus dem Signal generieren muss! Wenn das Signal nun sehr schlecht ist und der Empfänger kein "vernünftiges" Clock Recovery macht (und glaubt mir, bei Consumer Elektronik wird selbst bei 5000€ Geräten auf jeden Cent geguckt, die bauen nur Schrott), dann schwankt der Takt sehr stark (Jitter). Üblichrweise wird aber der D/A Wandler mit genau diesem Takt betrieben und der Jitter direkt auf das Ausgangssignal übertragen!

Bei der optischen Übertragung sind aber meistens die Sender/Empfänger Bausteine schon so shice, dass auch ein billiges Kabel da nix mehr verschlechtern kann!

Um es nochmal klar zu stellen: ich glaube auch nicht, dass man das hören kann, man kann es aber messen!
Trotzdem verbinde ich alle Geräte (wenn möglich) mit Cinch S/PDIF! Prinzipiell gibt es da natürlich dieselben Probleme, aber die Übertragung ist wesentlich unkritischer -> keine Probleme!

@Mickey Mouse:
Na gut.

Aber wenn wir von 44100 (oder mehr) Signalen/sec sprechen, die da -mehr oder weniger- aus dem Takt laufen...
...wie äußert sich das im Klang?
Ich meine ich stelle mir das jetzt auf jeden Fall mal nicht wie eine eiernde Schallplatte vor.

Ich weiß es wirklich nicht, aber glaubst du, dass diese "Zeitunrichtigkeit" bei einer Frequenz von z.B. 44,1kHz wirklich hörbar ist?

Ich will jetzt nicht stänkern oder deine Behauptung anzweifeln, aber das würde mich wirklich und ganz ehrlich interessieren.

@MickeyMouse

Was Jitter angeht hast Du prinzipiell mal recht, aber hoher Jitter äussert sich nicht in hohlem Klang.

Ist der Jitter so hoch das der Emnpfänger den Takt nicht mehr erfassen kann, also seine Synchronisation verliert, macht es plopp oder andere Störgeräusche oder die Übertragung bricht ganz zusammen. Einen hohlen Klang gibts deswegen aber auch nicht.

Das Jitterproblem wird von vielen Kabel- und Geräteherstellern gerne zu einem Problem gemacht das so wie jene es beschreiben gar nicht vorliegt.

Trotzdem verbinde ich alle Geräte (wenn möglich) mit Cinch S/PDIF! Prinzipiell gibt es da natürlich dieselben Probleme, aber die Übertragung ist wesentlich unkritischer -> keine Probleme!

Auch nicht ganz richtig, die elektrische Übertragung hat nur wieder andere Fehlerquellen als die optische. Da wären z.B. die Möglichkeit sich Brummschleifen einzufangen oder empfindlichkeit gegenüber elektromagnetischen Einstreuungen um mal die beiden größten zu nennen.
Das sind Dinge wo optische Übertragungen wieder vollkommen unkritisch sind.