HD Ready Gerät mit sehr guter PAL Darstellung, gibts das?

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aku
Stammgast
#1 erstellt: 11. Sep 2005, 23:52
Hallo ihr,

bin auf der Suche nach einem neuen Gerät. Ich schaue gern Filme in bester Qualität und meine Frau schaut eigentlich nur Fernsehen (habe analogen Kabelanschluss).

Das heißt ich möchte auf jeden Fall ein HD Ready Gerät und meine Frau will mit dem neuen Fernseher keine schlechtere Bildqualität, als sie es bisher von dem Röhrengerät gewohnt war.
Gibt es hierfür eine Lösung? Ich hoffe doch.

Grobe Eckdaten wären:
42er Plasma oder 50er Rückprojektor

Danke für eure Lösungsvorschläge im voraus.

Gruß
aku
Rammler
Inventar
#2 erstellt: 12. Sep 2005, 03:01
frage ist auf was für einen Gerät schaut ihr denn z.Z. Fernsehen ? alleine der Sprung von warscheinlich kleiner Röhre auf ein großes Display verschlechtert schon mal das Bild vorallem bei analoger zuspielung, das ist halt das Problem, diese neuen Geräte sind auf die richtige digitale zuspielung angewiesen um ein gutes bild abzuliefern. Gerade die echten HD-Displays stellen die schwächen dieser Signale noch deutlicher da, eine alternative im Plasma Bereich könnte der Panasonic TH-42PE55E sein, er besitzt zwar ein ED Panel (852*480 Pixel) ist deshalb zwar nicht HD-Ready, aber bietet alle relevanten anschlüsse und kann mit jeglicher Form von HD Quellen umgehen.

Ich würde aber vielleicht vorschlagen auf DVB-S oder DVB-C umzusteigen um erstmal Digitales Fernsehen zu empfangen, DVB-T Reciever wären auch eine möglichkeit bei den geringen anschaffungskosten allerdings kann ich schlecht über die Bildqualität was sagen.
Lulli
Inventar
#3 erstellt: 12. Sep 2005, 10:47
Hi,

der bereits angesprochene Panasonic TH-42PE55E könnte für euch das richtige sein, der wird einen DVB-T Tuner mit drin.

Wenn der Panasonic TH-42PE55E von der analogen Kabel Bildqualität so gut ist wie der PA50 dann ist die zwar immer noch schlechter als eine Röhre, aber wohl mit das beste das man z.Z. auf einem Plasma bekommen kann. Sagen kann man da aber noch nichts weil er erst ab dem 01.10. auf den Markt kommt.

Die perfekte Lösung gibt es für euer Problem aber nicht, es wird wohl jeder etwas auf den anderen zugehen müssen.

Gruß Lulli
aku
Stammgast
#4 erstellt: 13. Sep 2005, 23:06
Hallo Lulli und Rammler,

vielen Dank für eure Mühe, mir bei meinem Problem behilflich zu sein.

Wie richtig vermutet wurde, besitzen wir z.Zt. einen Röhrenfernseher (76 cm sichtbares Bild).

Ich versuche mal eure Aussagen zu deuten und stelle mir folgendes vor:
Angenommen ich würde mir den Thomson 50DSZ zulegen (Gerät soll nur stellvertretend für ein HD Ready Gerät stehen, sorry, aber irgendwie solls schon ein "zukunftsorientiertes" Gerät sein), dann müßte ich wahrscheinlich folgendes tun/investieren:
Damit das analoge Fernsehbild gut wird, müßte ich es wohl aufwerten. Dies geschieht wohl durch Einsatzes eines DVB-S/C Receiver. Dann könnte man vielleicht mit dem Fernsehbild leben.
Um ein tolles Bild beim Filme schauen (ich besitze einige DVD´s, bei denen Kinofeeling aufkommen soll) zu bekommen, reicht es ja wohl aus, wenn ich einfach den DVD Player mit dem Fernseher verbinde. Sollten dann mal hochauflösende Filme herauskommen, könnte ich ja einen digitalen DVD Player (etwa den Panasonic DVD-S97 oder ähnliches) kaufen und müßte dann das bestmögliche Bild haben, oder?

Oder stelle ich mir das jetzt zu einfach vor?

Fragen hätte ich in diesem Zusammenhang auch noch (irgendwie blicke ich vor lauter "Fachbegriffen" gar nicht mehr durch):
- Ihr habt erwähnt, dass es sinnig ist, zuerst mal auf digitales Fernsehen umzusteigen. Was ist nun der Unterschied zwischen DVB-S und DVB-C?
- Manchmal hört man von dem Begriff (analog) Tuner, Receiver und AV-Verstärker. Sind das nun lauter verschiedene Namen für die gleiche Sache bzw. was brauche ich nun genau, um der Lösung meines Problems am nächsten zu kommen?
Und um nochmal nachzufragen, nur Verständnis halber:
Wenn das bisherige analoge Kabelkanalsignal (was für ein Wort) digital (durch welches Gerät auch immer)aufgemotzt wird, dann ist doch noch immer so, dass es sich um das gleiche Signal handelt, nur das Bild besser auf dem Fernseher erscheint, weil es vorher aufgebessert wurde, oder? Das ganze hat ja im Moment noch gar nichts damit zu tun, dass in Zukunft das Fernsehen digital in hochauflösender Qualität ausgestrahlt werden soll.
Entschuldigung, falls ich mich so ungeschickt ausdrücke, ich möchte einfach nur mal Ahnung von der Sache bekommen. Und ich denke, da bin ich bei den "Fachleuten" hier im Forum an der richtigen Stelle.
- Was mir auch noch einfällt: Wie ist die Qualität einer ganz normalen DVD, die an einem HD Ready Gerät angeschaut wird. Hierbei handelt es sich doch auch um ein ganz normales PAL Bild, oder? Könnte man hier die Qualität auch noch durch ein Zusatzgerät (digitaler Receiver?) verbessern. Es kann doch nicht sein, dass ich alle Filme, die ich bisher habe, nochmal neu kaufen muss, weil sie irgendwann in einer HD-Auflösung erscheinen, um sie ERST dann in sehr guter Qualität genießen zu können, oder? Denn so viel mir bekannt ist, gibt es z.Zt. noch gar keine HD-DVD´s.
Fragen über Fragen!!
Und um so langsam zu einem Abschluss zu kommen. Es muss doch bestimmt viele geben, die "nur" einen analogen Kabelanschluss haben und bedingt durch einen Neukauf eines Fernsehers über die Anschaffung eines HD Gerätes nachdenken, weil sie endlich ihre DVD Filme auf einem Bildschirm anschauen möchten, der eine Diagonale von über einem Meter hat (soviel weiß ich schon, dass ich kein HD Gerät brauche um eine DVD anzuschauen, HD möchte ich nur um "in Zukunft" auf der sicheren Seite zu sein).

Bin schon jetzt gespannt über hoffentlich viele Antworten, die mich schlauer machen.

Gruß
aku
Lulli
Inventar
#5 erstellt: 14. Sep 2005, 08:36
Na das ist ja mal ein Haufen Fragen auf einmal.


"Oder stelle ich mir das jetzt zu einfach vor?"

Ja und nein. Mit dem von die genannten DVD Player machst du schon mal einen weiteren Fortschritt in Richtung HDTV. Und bist damit auf dem jetzigen Stand des möglichen(grundsätzlich gesehen). Allerdings wird im nächsten Jahr mit HD-DVD und Blue ray wieder alles neu gemischt, es muss sich dann rausstellen welches der beiden Formate sich dursetzt.

"Was ist nun der Unterschied zwischen DVB-S und DVB-C? "

DVB-S = Digitaler Sateliten Empfang
DVB-C = Digitaler Empfang über Cable (Kabel)

" (analog) Tuner, Receiver und AV-Verstärker. Sind das nun lauter verschiedene Namen für die gleiche Sache bzw. was brauche ich nun genau, um der Lösung meines Problems am nächsten zu kommen?"

Nein.

analog Tuner = analoges Empfangsteil, kann sowohl Radio sein als auch das Empfangsteil vom TV.

Receiver = Im Audio Bereich ein Verstärker mit eingebautem Empfangsteil für Radio. Im TV Bereich das Empfänger Gerät die z.B. zwischen TV Gerät und Satelitenschüssel angeschlossen wird um die Aufgefangenen Signale der Schüssel zu verarbeiten und auf den TV zu schicken.

AV-Verstärker = Audio Verstärker ohne Empfangsteil für Radio.


"Wenn das bisherige analoge Kabelkanalsignal (was für ein Wort) digital (durch welches Gerät auch immer)aufgemotzt wird, dann ist doch noch immer so, dass es sich um das gleiche Signal handelt, nur das Bild besser auf dem Fernseher erscheint, weil es vorher aufgebessert wurde, oder?"

Nein.?! oder Ja?!

Ich denke du spricht dann von KabelDigital.
Dabei wird ein digitaler Kabelempfänger zwischen TV und Kabeldose gesetzt, der auf einer anderen Frequenz empfängt als dein TV, und das dann zum TV schickt. Es ist ein anderes Signal eben Digital.

Es könnte auch sein du sprichst von einem Empfangsverstärker für Kabel, der wird ebenfalls vor deinem TV angeschlossen. Das ankommende Signal wird aber nur verstärkt, dadurch wird es aber nicht digtal. Im Normalfall wird aber durch das verstärkte Signal das Bild verbessert.




"Wie ist die Qualität einer ganz normalen DVD, die an einem HD Ready Gerät angeschaut wird. Hierbei handelt es sich doch auch um ein ganz normales PAL Bild, oder? "

Ja, es bleibt ein normales PAL Bild das von der DVD kommt. Im Normalfall hast du ein sehr gutes Bild. Die Qualität der Bildes wird jedoch stärker von der Qualität der DVD, des DVD-Players und der verwendeten Anschlusskabel beeinflusst, als bei einer Röhre. Auch die Art des anschlusses spielt da eine große Rolle, also welcher Anschluss verwendet wird.



"Könnte man hier die Qualität auch noch durch ein Zusatzgerät (digitaler Receiver?) verbessern."

Nicht das ich wüsste.


" Es kann doch nicht sein, dass ich alle Filme, die ich bisher habe, nochmal neu kaufen muss, weil sie irgendwann in einer HD-Auflösung erscheinen, um sie ERST dann in sehr guter Qualität genießen zu können, oder? "

Es geht dabei nicht um gut sondern um besser als bisher. Eben in HD Qualität.


"Bin schon jetzt gespannt über hoffentlich viele Antworten, die mich schlauer machen."

So, ich hoffe ich konnte da etwas Licht ins Dunkel bringen.

Gruß Lulli


[Beitrag von Lulli am 14. Sep 2005, 09:27 bearbeitet]
aku
Stammgast
#6 erstellt: 14. Sep 2005, 18:03
Hallo Lulli,

herzlichen Dank (!!!) für deine ausführlichen Antworten. Ging ja superschnell und vor allem hast du dir sehr viel Mühe fürs Erklären gegeben. Da hast du ja fürs Antworten mehr Zeit investieren müssen, als ich beim Zusammenstellen der Fragen. Find ich toll.
Du konntest meinen Schleier des Nichtwissens schon erheblich lüften.

Jetzt habe ich nur noch folgende Fragen, die mir noch nicht so klar wurden (oh jeh, denkst du dir bestimmt, nicht schon wieder, sorry): Irgendwie bekomme ich das mit dem digitalen Fernsehen noch nicht so auf die Reihe:
Wenn ich auf KabelDigital umstelle, kostet das noch extra (Grund-)Gebühr (mir reicht schon die Grundgebühr für das "normale" Kabel), oder bestehen hier die Kosten nur in den Anschaffungskosten für das Gerät? Und vor allem: Dieses Gerät, ist das das DVB-C (da ich ja Kabel habe) Gerät? In dieser Variante habe ich also die gleichen Programme wie jetzt (vielleicht ein paar mehr, aber darauf kommts mir eigentlich gar nicht an) nur empfange ich sie digital, was bedeutet, dass sie merklich besser sind und das HD Gerät damit besser zurecht kommt?

Das andere von dem du gesprochen hast, war der Empfangsverstärker für Kabel. Ich denke, hier bestehen die Kosten nur in dem Gerät selber. Wie nennt man dieses Gerät? (Hier ist wahrscheinlich nur das Problem, wie gut das Bild dann tatsächlich ist, da es ja nicht digital ist).

In diesem Zusammenhang fällt mir gerade, als ich deine Antworten lese, noch was ein: Du/ihr habt noch von einem DVB-T (DVB-S und DVB-C hast du mir ja schon
erklärt) Tuner/Receiver (das müßte jetzt aber das gleiche sein, wenn ich deine Erläuterungen lese, Tuner/Receiver = Empfangsteil, du siehst, ich versuche aufmerksam zu lesen) gesprochen. Wie kommt der in diesem Zusammenhang ins Spiel?

Ich entschuldige mich schon jetzt, wenn ich so langsam anfange, euch mit meinen "dämlichen" Fragen zu nerven. Habt Geduld, jeder hat mal Unwissend angefangen.

(Auf jeden Fall ist meine Entscheidung (um beim Thema zu bleiben) AUFGRUND deiner Antworten POSITIV ausgefallen. HD Ready Gerät und PAL Fernsehen müßte miteinander (zumindest für mich und meine Frau) funktionieren. Wobei es hier in erster Linie wohl gar nicht so sehr darum geht, welches HD Gerät denn nun gekauft wird, sondern eher darum dass das Zubehör/Zuspielung drum herum stimmt. Denn bisher gab es ja keinen, der sagen konnte, dass ein bestimmtes HD Gerät mit der Darstellung von PAL überhaupt nicht zurecht kommt.).

So jetzt warte ich aber wieder ungeduldig auf weitere Aufklärung.

Gruß
aku
Willyviper
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Sep 2005, 18:13
Bei DVB-T steht das T für terestrisch, also digitaler Empfang über die normale Hausantenn, geht allerdings noch nicht überall und HDTV gibts auch nicht, weil die Bandbreite für das Signal zu gering ist.

Gruß
Christian
Affenzirkus
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Sep 2005, 20:22
Alle Informationen zu DVB-T findest man hier :

http://www.ueberall-tv.de/

u.a. in welchen Gebieten man es empfangen kann uvm.
Lulli
Inventar
#9 erstellt: 14. Sep 2005, 21:56
Hi aku,

na dann wollen wir mal wieder

Zunächst mal freut es mich das du mir zumindest grundsätzlich folgen konntest. Ich geb mir Mühe das es so bleibt.

"Jetzt habe ich nur noch folgende Fragen, die mir noch nicht so klar wurden (oh jeh, denkst du dir bestimmt, nicht schon wieder, sorry): Irgendwie bekomme ich das mit dem digitalen Fernsehen noch nicht so auf die Reihe:"

Kein Problem! Sonst würd ich es nicht machen! Wenigsten stellst du nicht einfach irgend welche Fragen ohne dich damit auseinander gesetzt zu haben, das ist doch schon mal eine Menge wert.


"Wenn ich auf KabelDigital umstelle, kostet das noch extra (Grund-)Gebühr (mir reicht schon die Grundgebühr für das "normale" Kabel), oder bestehen hier die Kosten nur in den Anschaffungskosten für das Gerät?"

Das ist abhänging vom Kabelanbieter, der wiederum ist abhängig vom Bundesland in dem du wohnst. Ich hab dir grad mal den ganzen kram zusammen gesucht.

1. Kabel Deutschland bietet an Kabel analog für 14,13Euro Kabel Digital 9,- Euro zusätzlich pro Monat und 30 extra Sender, mit der Option auf zusätzliche Sender gegen Gebühr. Zu Empfangen überall, ausser in Baden-Würthemberg, Hessen und NRW.

2. EWT aber nur in einzelnen Städten zu haben, Kabel analog für 9,- Euro bei Digital 8,45Euro zusätzlich, wenn ich es richtig verstehe was die schreiben. 7 extra Sender.


3. ISH/ Kabel NRW analoges Kabel 14,50Euro, Digital einmalig 14,50Euro und zusätzlich 6,50 Euro pro Monat. 12 zusätzliche Sender zum analogen Kabel. Wie der Name schon sagt, nur in NRW.

4. Kabel BW, analoges Kabel 14,50Euro für bis zu sagenhaften 180 Sender, das ist der Hammer. Digital einmalig 9,90 Euro zusätzlich 3,90 Euro für 4 Zusätzliche Sender.

5. Premiere Digital für überall Zusätzlich ab 43 Euro Pro Monat.

Nur mal so Grundsätzlich zu Übersicht, nagel mich jetzt bitte nicht auf irgendwelche Preis oder Sonderaktionen fest.




"Dieses Gerät, ist das das DVB-C (da ich ja Kabel habe) Gerät? In dieser Variante habe ich also die gleichen Programme wie jetzt (vielleicht ein paar mehr, aber darauf kommts mir eigentlich gar nicht an) nur empfange ich sie digital, was bedeutet, dass sie merklich besser sind und das HD Gerät damit besser zurecht kommt?"

Ja, so sollte es sein. Aber jetzt zum Detail. Das DVB-C Empfangsteil, ersetzt praktisch den Empfänger(Kabeltuner) in deinem TV. Das bedeutet auch hier ist Qualität gefragt und eine gewisse Harmonie zu deinem TV. Weil dein TV dann praktisch "nur" noch das Bild darstellt was er vom Empfangsteil bekommt. Da soll es einige Paarungen(TV Geräte u. DVB-C Empfangsgeräte) geben die sehr gut zusammen arbeiten andere wieder eher nicht. DVB-C Empfangsteile gibt es in verschiedensten Ausführungen, das ist also sozusagen ein Thema für sich, auf das wir ggf. nochmal zurück kommen


"Das andere von dem du gesprochen hast, war der Empfangsverstärker für Kabel. Ich denke, hier bestehen die Kosten nur in dem Gerät selber. Wie nennt man dieses Gerät? (Hier ist wahrscheinlich nur das Problem, wie gut das Bild dann tatsächlich ist, da es ja nicht digital ist)."

Mit dem oben genannten Namen solltest du etwas finden. Schleichst du einfach mal durch nen Blödmarkt und schaust oder fragst danach falls du wirklich einen brauchst. Das hängt von der Güte des Singnals ab das jetzt hast. Aber diese ganze Verstärker Geschichte könne wir dann noch einmal genauer beleuchten wenn du weist was für dich überhaupt Sinn macht.

"In diesem Zusammenhang fällt mir gerade, als ich deine Antworten lese, noch was ein: Du/ihr habt noch von einem DVB-T (DVB-S und DVB-C hast du mir ja schon
erklärt) Tuner/Receiver (das müßte jetzt aber das gleiche sein, wenn ich deine Erläuterungen lese, Tuner/Receiver = Empfangsteil, du siehst, ich versuche aufmerksam zu lesen) gesprochen. Wie kommt der in diesem Zusammenhang ins Spiel?"

Gut aufgepasst! Man könnte sagen das Tuner nur ein Empfangsteil ist, sei es nun für Radio oder TV das ist eigentlich nur Frequenz abhängig. Ein Receiver ist eine Kombination aus Empfänger(Tuner) und Verstärker, das bedeutet das Signal wird in irgend einer Form aufbereitet(verstärkt).


"Ich entschuldige mich schon jetzt, wenn ich so langsam anfange, euch mit meinen "dämlichen" Fragen zu nerven. Habt Geduld, jeder hat mal Unwissend angefangen. "

Wohl wahr!!

"HD Ready Gerät und PAL Fernsehen müßte miteinander (zumindest für mich und meine Frau) funktionieren. Wobei es hier in erster Linie wohl gar nicht so sehr darum geht, welches HD Gerät denn nun gekauft wird, sondern eher darum dass das Zubehör/Zuspielung drum herum stimmt. Denn bisher gab es ja keinen, der sagen konnte, dass ein bestimmtes HD Gerät mit der Darstellung von PAL überhaupt nicht zurecht kommt.)."

Das ist wahr, und wieder nicht. Es gibt auf jeden Fall HD-ready Geräte die besser oder schlechter mit PAL Signalen umgehen können. HD-ready Geräte wirken durch die höhere Grundauflösung die sie haben, bei PAL Zuspielung nicht selten etwas unscharf. Deshalb habe ich vorher den Panasonic TH-42PE55E ins Spiel gebracht. Der ist aufgrund seiner geringeren Auflösung zwar nicht HD-ready, man erwartet aber das er ein ähnlich oder genauso gutes PAL Bild macht wie der PA50(der noch aktuelle Vorgänger), das währe, ausgehend von deinen/euren Anforderungen eingentlich das passende Gerät(wenn er hält was man sich von ihm verspricht). Richtig bleibt aber das, das ganze drum herum stimmen muss, dann sind schon mal die Weichen für einen gemütlichen Fernsehabend gestellt.


Ich hoffe du bist dir jetzt wieder etwas klarer.

Gruß Lulli
Ralf2001
Inventar
#10 erstellt: 14. Sep 2005, 22:30
Wg. digitalem Kabelanschluss:

Korrigiert mich, wenn`s falsch ist, aber die ganze RTL-Group, so wie auch Sat1+Pro7 etc. sind doch noch immer nicht digital im Kabel!?

Insofern sollte man sich nicht von der Anzahl der Kanäle täuschen lassen, da ist doch neben den öffentlich Rrchtlichen ansonsten mehr Masse als Klasse.

Wer die relevanten dt. Privat-Kanäle digital sehen will, kommt bisher an SAT nicht vorbei ...
luca123
Stammgast
#11 erstellt: 14. Sep 2005, 23:30
Hi,
ich denke, an dieser Stelle ist mal ein dickes Lob für Lulli fällig !!! Ist schon erstaunlich, mit welcher Geduld, Kompetenz und Verständlichkeit er Fragen beantwortet. Sicher profitiert nicht nur der aku davon, sondern auch viele andere, die einfach nur mitlesen.
Bei mir jedenfalls hat sich die Meinung verfestigt, mit einer relativ preisgünstigen und hochwertigen "Übergangslösung" namens Panasonic TH-42PE55E gelassen die weitere Entwicklung bei Plasma/LCD/HDTV abzuwarten.

Dank und Gruß luca123
Lulli
Inventar
#12 erstellt: 15. Sep 2005, 07:53

Ralf2001 schrieb:
Wg. digitalem Kabelanschluss:

Korrigiert mich, wenn`s falsch ist, aber die ganze RTL-Group, so wie auch Sat1+Pro7 etc. sind doch noch immer nicht digital im Kabel!?

Insofern sollte man sich nicht von der Anzahl der Kanäle täuschen lassen, da ist doch neben den öffentlich Rrchtlichen ansonsten mehr Masse als Klasse.

Wer die relevanten dt. Privat-Kanäle digital sehen will, kommt bisher an SAT nicht vorbei ...



Ich will dir nicht wiedersprechen solange ich es nicht besser weiß. Allerdings steht zumindest bei Kabel Deutschland nichts davon das, die ganzen Privatsender weiterhin nur über analoges Kabel eingespeist werden. Meine Information ist das alle Sender die es über analoges Kabel gibt auch über Kabel Digital gibt. Plus eben die zusätzlichen Angebote.

Bitte nicht verwechseln, mit digital produzierten Sendern wie es die von ARD u. ZDF gibt, darum ging es nicht. Sondern nur um die Verbesserung des Empfangenen Signals, also die digitale Übertragung.

Gruß Lulli
d_jan_go
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Sep 2005, 08:20

luca123 schrieb:
Hi,
ich denke, an dieser Stelle ist mal ein dickes Lob für Lulli fällig !!! Ist schon erstaunlich, mit welcher Geduld, Kompetenz und Verständlichkeit er Fragen beantwortet. Sicher profitiert nicht nur der aku davon, sondern auch viele andere, die einfach nur mitlesen.


JA! - ZUGESTIMMT ! - GENAU!


luca123 schrieb:
Bei mir jedenfalls hat sich die Meinung verfestigt, mit einer relativ preisgünstigen und hochwertigen "Übergangslösung" namens Panasonic TH-42PE55E gelassen die weitere Entwicklung bei Plasma/LCD/HDTV abzuwarten.
Dank und Gruß luca123


Wenn man doch bloß endlich mal die TH-37PE55E und TH-42-PE55E mit eigenen Augen sehen könnte! Aber ich glaube, ich tendiere mittlerweile in die gleiche Richtung...
BlueSkyX
Inventar
#14 erstellt: 15. Sep 2005, 09:28

Ralf2001 schrieb:
Wg. digitalem Kabelanschluss:

Korrigiert mich, wenn`s falsch ist, aber die ganze RTL-Group, so wie auch Sat1+Pro7 etc. sind doch noch immer nicht digital im Kabel!?


das stimmt leider! In deutschland werden die meines Wissens bei keinem einzigen kabelanbieter digital eingespeist. nach wie vor wird darüber gestritten wer an wen was zahlt. Die Sender wollen Geld dafür, dass sie eingespeist werden und so das Kabel aufwerten, die kabelbetreiber wollen geld, weil sie einen teil der Kosten decken wollen und ihrer Meinung nach die Sender aufwerten.

Die RTL-Gruppe hat ja sogar die digitale Einspeissng in das IFA-Netz (dort gab es sowas wie IFA-TV) untersagt, um keinen Präzedenzfall zu schaffen ....
Lulli
Inventar
#15 erstellt: 15. Sep 2005, 09:40

BlueSkyX schrieb:

Ralf2001 schrieb:
Wg. digitalem Kabelanschluss:

Korrigiert mich, wenn`s falsch ist, aber die ganze RTL-Group, so wie auch Sat1+Pro7 etc. sind doch noch immer nicht digital im Kabel!?


das stimmt leider! In deutschland werden die meines Wissens bei keinem einzigen kabelanbieter digital eingespeist. nach wie vor wird darüber gestritten wer an wen was zahlt. Die Sender wollen Geld dafür, dass sie eingespeist werden und so das Kabel aufwerten, die kabelbetreiber wollen geld, weil sie einen teil der Kosten decken wollen und ihrer Meinung nach die Sender aufwerten.

Die RTL-Gruppe hat ja sogar die digitale Einspeissng in das IFA-Netz (dort gab es sowas wie IFA-TV) untersagt, um keinen Präzedenzfall zu schaffen .... :cut



Hast du Kabel Digital? Musst du dann dein analoges Kabel für die Privaten weiterbenutzen und bekommst dann nur die paar öffentlich rechtlichen über den Kabeldigitalempfänger?

Nee , oder ?

Gruß Lulli
HDTV-ler
Stammgast
#16 erstellt: 15. Sep 2005, 09:41
Für bestes PAL-Bild auf einem LCD-Panel nehme man:

- Sendungen von DVB-S (Digital!), normale DVD-Filme
- PAL-Optimal Panel von SHARP Typ LC-37 P50E mit 960 x 540 Bildpunkten in 16:9

Die 2-3% HDTV-Sendungen kann dieses Panel ebenfalls abspielen,
weil 540 = 0,5 x 1080 bzw. 0,75 x 720 ist, also egal was da
in Zukunft als HDTV gesendet werden wird.

PAL-Optimal


[Beitrag von HDTV-ler am 15. Sep 2005, 09:50 bearbeitet]
satijntje57
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Sep 2005, 10:22
Leider ist der Sharp 37 Zoll.

Was ist die beste Lösung im 42 Zoll Bereich???

Gr

Satijntje
HDTV-ler
Stammgast
#18 erstellt: 15. Sep 2005, 10:23
Nichts ist für heutiges PAL geeignet, schon garnicht die hohen Auflösungen von 1920x1080!

Deine Frau reißt Dir den Kopf ab!

Du mußt PAL-Optimal nehmen, wenn Du optimales PAL haben willst!


[Beitrag von HDTV-ler am 15. Sep 2005, 10:25 bearbeitet]
mahri
Inventar
#19 erstellt: 15. Sep 2005, 10:48
Hi,

Wenn Sie ihm den Kopf abreisst,dann brauch er auch keinen Pal-Optimierten LCD Fernseher mehr.


Ansonsten laufen die Sharp-Geräte recht gut.

Gruß Mahri
Ralf2001
Inventar
#20 erstellt: 15. Sep 2005, 12:34

Lulli schrieb:

BlueSkyX schrieb:

Ralf2001 schrieb:
Wg. digitalem Kabelanschluss:

Korrigiert mich, wenn`s falsch ist, aber die ganze RTL-Group, so wie auch Sat1+Pro7 etc. sind doch noch immer nicht digital im Kabel!?


das stimmt leider! In deutschland werden die meines Wissens bei keinem einzigen kabelanbieter digital eingespeist. nach wie vor wird darüber gestritten wer an wen was zahlt. Die Sender wollen Geld dafür, dass sie eingespeist werden und so das Kabel aufwerten, die kabelbetreiber wollen geld, weil sie einen teil der Kosten decken wollen und ihrer Meinung nach die Sender aufwerten.

Die RTL-Gruppe hat ja sogar die digitale Einspeissng in das IFA-Netz (dort gab es sowas wie IFA-TV) untersagt, um keinen Präzedenzfall zu schaffen .... :cut



Hast du Kabel Digital? Musst du dann dein analoges Kabel für die Privaten weiterbenutzen und bekommst dann nur die paar öffentlich rechtlichen über den Kabeldigitalempfänger?

Nee , oder ?

Gruß Lulli


Bei uns ist das so (Kabel Digital) deswegen habe ich jetzt auch SAT ...

Die Kabelgesellschaften würden gerne, aber RTL, Sat1 etc. erlauben das nicht ...
aku
Stammgast
#21 erstellt: 15. Sep 2005, 23:03
Hallo Lulli (und alle anderen die sich sonst noch beteiligen, bzw. nur durchs mitlesen (hoffentlich) profitieren),

was soll ich sagen, eigentlich hat mir es luca123 schon vorweggenommen. Dickes Lob an dich für die Mühe, die du dir gibst. So macht es hier im Forum Spass. Netter Kontakt, ohne dass ein Gefühl der Überheblichkeit aufkommt.
Bis ich meinen Beitrag verfasst habe, haben sich schon etlige andere mit beteiligt. Vielleicht sollte ich meinen Job aufgeben, damit ich mich auch tagsüber hier beteiligen kann, so aber bleibt mir nur der späte Abend.

Bin jetzt mittlerweile (fast) so weit, dass ich (glaube)Bescheid zu wissen.
Das heißt wir könnten den Forumsdialog beenden und ich verfolge gespannt die kommenden Berichte über den Panasonic TH-42PE55E.
Wäre aber irgendwie auch schade und deshalb strenge ich mal meine grauen Zellen an, lese alles nochmal durch und siehe da, dreimal darfst du raten, was fällt mir da ein:
Wieder neue Fragen, deren Aufklärung es bedarf. Je tiefer man in die Materie einsteigt, desto mehr Fragen ergeben sich (zumindest für mich):
-Steige ich auf den Zug mit dem digitalen Kabel auf, so hast du ja gemeint, dass zwischen dem TV und der Kabeldose
der DVB-C Receiver kommt. Dieser dient ja wohl dafür, dass auf dem TV die digitalen Sender dargestellt werden können.
Viele privaten Sender, wie Sat1, Pro Sieben, RTL, etc. werden jedoch nicht digital übertragen. D.h. diese Sender werden analog empfangen. was wohl bedeuten würde. Z.B. ARD gutes Bild, schalte ich auf RTL = bescheidenes Bild.
Ich denke mal die Sender wie RTL kommen dann nicht über den
DVB-C Receiver, sondern vom bisherigen Anschluss an die Kabeldose. Das würde dann doch folgendes bedeuten:
Von der Kabeldose (Antennenanschluss) geht es zum DVB-C Receiver und von diesem an den TV (ich spreche jetzt von der Verkabelung). Zusätzlich müßte aber auch noch eine Verkabelung von der Kabeldose zum TV gehen, um die Sender wie RTL zu empfangen. Da stellt sich schon die Frage, ich habe doch nur EINE Kabeldose.
- Meine Überlegungen gehen aber noch weiter.
Der DVB-C Receiver dient doch zur Übermittlung von hochauflösenden Bildern. Um diese verlustfrei übermitteln/übertragen zu können, ist doch ein digitaler Anschluss nötig, oder irre ich mich da? So viel ich zu wissen glaube, ist doch nur bei DVI oder HDMI eine verlustfreie Übertragung gewährleistet. Und da geht meine Verwirrung schon wieder los:
Der DVB-C Receiver hat demnach sicherlich DVI oder HDMI. Das TV Gerät müßte doch aber auch an den DVI oder HDMI Anschluss angeschlossen werden, oder? Und ich dachte, nur die HD Ready Geräte verfügen über diesen Anschluss. Da der von dir erwähnte Panasonic, wie auch die meisten Röhrenfernseher aber gar nicht HD Ready sind, verfügen sie doch auch nicht über den digitalen Anschluss. Macht es dann überhaupt Sinn auf digital umzustellen, wenn die Verbindungsanschlüsse gar nicht digital sind?
Denn dann wird ja der DVB-C Receiver, der ein HD Bild (zumindest irgendwann mal) übertragen soll, mittels Scart oder RGB oder was auch immer an den TV angeschlossen.
Hier wäre doch Qaualitätsverlust die Folge.

Na ja, vielleicht drehe ich auch nur so langsam durch vom vielen Überlegen. Manchmal sieht man dann den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.

- Gehe ich aber davon aus, dass ich ein HD Ready Gerät anschaffe, so würde es ja so laufen, dass ich den DVB-C Receiver an den Superfernseher mittels DVI oder HDMI anschließe.
Den DVD Player (bleiben wir einfacher halber beim Panasonic DVD-S97) schließe ich auch per DVI oder HDMI an den Fernseher an, nicht? Das heißt, das HD Ready Gerät müßte MINDESTENS über 2 digitale Anschlüsse verfügen.
Ist es aber zur Zeit nicht so, dass selbst die neuesten HD Geräte meist nur über EINEN digitalen Anschluss verfügen?
Oder ist es so, dass der DVD Player an den DVB-C Receiver angeschlossen wird? Dann würde eine digitale Anschlussmöglichkeit ausreichen.

So jetzt fällt mir gerade nichts mehr ein.

Viele Grüße
aku

P.S.: Irgendwann brauche ich mir wegen dem Fernsehkauf gar keine Gedanken mehr machen, weil es unnötig ist, da ich sowieso nicht zum Filme schauen komme, da ich ja die ganze Zeit am Comuter verbringe (kleiner Scherz!)
Lulli
Inventar
#22 erstellt: 16. Sep 2005, 10:52
@aku und natürlich jeder der es lesen will.

Fettes, "Danke" für das Lob!
Man könnte sagen es ist für mich ein Anliegen einen Beitrag so zu verfassen das der jenige dem es gilt es auch versteht, ansonsten kann ich mir das alles sparen. Es nütz mir und dir nicht wenn ich mit irgendwelchen Fachbegriffen um mich schmeisse, um hier einen auf schlau zu machen, darum geht es mir hier nicht. Sondern darum das die Fragen die gestellt werden, auch beantwortet werden, zumindest soweit ich in der Lage dazu bin. Mein Wissen ist da auch begrenzt.

"Bin jetzt mittlerweile (fast) so weit, dass ich (glaube)Bescheid zu wissen.
Das heißt wir könnten den Forumsdialog beenden und ich verfolge gespannt die kommenden Berichte über den Panasonic TH-42PE55E."

Das hört sich soweit gut an.


" Je tiefer man in die Materie einsteigt, desto mehr Fragen ergeben sich (zumindest für mich):"

Das ist normal, und wird sich wohl nie ändern, weil sich immer etwas neues tut, geht mir auch so.

"Steige ich auf den Zug mit dem digitalen Kabel auf, so hast du ja gemeint, dass zwischen dem TV und der Kabeldose
der DVB-C Receiver kommt. Dieser dient ja wohl dafür, dass auf dem TV die digitalen Sender dargestellt werden können."

Ja und nein Zunächst einmal dient er dazu die Signale die Digital übermittelt werden zu Empfangen und weiterzugeben, das dient bislang nur der Verbesserung des Empfangenen Signals( keinen Störungen) gegenüber dem analogen Kabel.

"Viele privaten Sender, wie Sat1, Pro Sieben, RTL, etc. werden jedoch nicht digital übertragen. D.h. diese Sender werden analog empfangen."

Zumindest scheint es in einigen Bereichen so zu sein, da beschäftige ich mich grad mit um da wirklich eine Aussage machen zu können. Das war mir zumindest bis jetzt nicht so bekannt. Aber ich arbeite dran.


"was wohl bedeuten würde. Z.B. ARD gutes Bild, schalte ich auf RTL = bescheidenes Bild."

Das werden wir noch sehen. Es stimmt natürlich das digital produzierte Sendungen eine bessere Qualität haben als analog produzierte. Hier geht es aber darum wie das Signal übertragen wird, ganz egal auf welche weise es produziert worden ist. Es ist aber wohl auch richtig das die Qualität Senderabhängig ist, also das man auch im Fall Kabel Digital unterschiede sehen wird. Die wirst du jetzt beim analogen Kabel auf deiner Röhre aber auch haben.


"Ich denke mal die Sender wie RTL kommen dann nicht über den DVB-C Receiver, sondern vom bisherigen Anschluss an die Kabeldose. Das würde dann doch folgendes bedeuten:
Von der Kabeldose (Antennenanschluss) geht es zum DVB-C Receiver und von diesem an den TV (ich spreche jetzt von der Verkabelung). Zusätzlich müßte aber auch noch eine Verkabelung von der Kabeldose zum TV gehen, um die Sender wie RTL zu empfangen. Da stellt sich schon die Frage, ich habe doch nur EINE Kabeldose."

Sollte es so sein das du einige Sender weiter nur analog bekommst, dann ist das so der Fall. Aber keine Sorge, die Kabel Digitalempfänger haben in der Regel auch einen Koaxialkabel Ausgang, wo das normale analoge Kabelsignal zu deinem TV weitergegeben wird. Ansonsten würde es aber auch noch Verteiler für Antennenkabel geben wo praktich das Signal vor dem Digital Empfänger gesplittet wird ein Kabel zum TV das andere zum Digital Empfänger.


"Der DVB-C Receiver dient doch zur Übermittlung von hochauflösenden Bildern."

Das hast du falsch aufgefasst. Bislang sind wir nur von Digitaler Übertragung ausgegangen. Das hat noch nichts mit hoher Auflösung zu tun.

"Um diese verlustfrei übermitteln/übertragen zu können, ist doch ein digitaler Anschluss nötig, oder irre ich mich da?
So viel ich zu wissen glaube, ist doch nur bei DVI oder HDMI eine verlustfreie Übertragung gewährleistet. "

Das währe so richtig wenn wir von HD Material sprechen würden. Was wir aber bislang noch nicht getan haben. Später mehr dazu.

"Der DVB-C Receiver hat demnach sicherlich DVI oder HDMI. Das TV Gerät müßte doch aber auch an den DVI oder HDMI Anschluss angeschlossen werden, oder? "

Die normalen DVB-C Receiver haben einen Scart Anschluss zur Übertragung zum TV. Weil sie halt auch Röhren füttern die nur Scart Anschlüsse haben. Wie gesagt DVB-C bedeutet nicht das es HD Material ist sonder nur das das Signal Digital übertragen wird.


"Und ich dachte, nur die HD Ready Geräte verfügen über diesen Anschluss."

Nein das ist so nicht richtig. Die meisten Plasma und LCD verfügen entweder über DVI oder HDMI Anschluss auch der Panasonic TH-42PE55E. Das hat noch nichts mit HD-ready zu tun ist aber Voraussetzung für HD-ready.



"Da der von dir erwähnte Panasonic, wie auch die meisten Röhrenfernseher aber gar nicht HD Ready sind, verfügen sie doch auch nicht über den digitalen Anschluss. Macht es dann überhaupt Sinn auf digital umzustellen, wenn die Verbindungsanschlüsse gar nicht digital sind?"

Der Sinn lag bislang nur darin einen besseren störungsfreien Empfang zu haben um das best mögliche PAL Bild auf den Plasma zu bekommen. Ohne auf DVB-S umsteigen zu müssen.

"Denn dann wird ja der DVB-C Receiver, der ein HD Bild (zumindest irgendwann mal) übertragen soll, mittels Scart oder RGB oder was auch immer an den TV angeschlossen.
Hier wäre doch Qaualitätsverlust die Folge."

Das hast du zwar richtig verstanden, aber ein Problem bleibt. Für HDTV über Kabel Digital brauchts du dann natürlich einen DVB-C Receiver mit DVI oder HDMI Ausgang(je nach TV). Da aber HDTV über KabelDigital frühestens im nächsten Frühjahr starten soll, Pro7+SAT1 werden wohl die ersten sein, laut eigener Aussagen, aus diesem Grund sind DVB-C Receiver mit DVI oder HDMI noch sehr wenig verbreitet und recht teuer.

"Gehe ich aber davon aus, dass ich ein HD Ready Gerät anschaffe, so würde es ja so laufen, dass ich den DVB-C Receiver an den Superfernseher mittels DVI oder HDMI anschließe.
Den DVD Player (bleiben wir einfacher halber beim Panasonic DVD-S97) schließe ich auch per DVI oder HDMI an den Fernseher an, nicht? Das heißt, das HD Ready Gerät müßte MINDESTENS über 2 digitale Anschlüsse verfügen."

Das ist insgesamt richtig, und ein Problem das offensichtlich noch nicht viele LCD/Plasma Hersteller so sehen wollen. Denn es gibt nur ganz wenige Plasma/LCD Geräte die 2 dieser Anschlüsse haben. Zugegeben kann ich auch nicht sagen ob es Verteiler für diese Anschlüsse gibt, wie z.B. für andere Scart, Antenne, etc..



"Ist es aber zur Zeit nicht so, dass selbst die neuesten HD Geräte meist nur über EINEN digitalen Anschluss verfügen?"

Ja das ist leider so


"Oder ist es so, dass der DVD Player an den DVB-C Receiver angeschlossen wird?"


Nein, meines Wissens nach, nicht.


P.S.: Irgendwann brauche ich mir wegen dem Fernsehkauf gar keine Gedanken mehr machen, weil es unnötig ist, da ich sowieso nicht zum Filme schauen komme, da ich ja die ganze Zeit am Computer verbringe (kleiner Scherz!)

Das ändert sich spätestens wenn du deinen neuen Ferseher hast!


Jetzt zurück zum HD Material, oder HDTV. Um eines klar zu machen. "HD-ready" ist einen spezielle Bezeichnung sozusagen ein Gütesiegel für TV Geräte die HDTV darstellen können. Um "HD-ready" zu sein müssen Geräte spezielle Anforderungen erfüllen. Z.B. mindest Auflösung bzw. Zeilenzahl von 720. Zumindest einen DVI Anschluss mit HDCP oder einen HDMI Anschluss, etc.....

Wenn also ein Plasma nicht HD-ready ist bedeutet das aber nicht das es nicht HDTV darstellen kann. Siehe oben genannter Panasonic. Der hat einen HDMI Anschluss und kann HDTV darstellen, aber eben nur in einer geringeren Auflösung. Deshalb habe ich ihn als gutes Gerät für deine speziellen Anforderungen genannt. Es ist so das, HD-ready Geräte eine höhere Auflösung haben und dadurch das normale PAL Bild etwas unscharf wirkt. Dieses Problem hat zumindest der Panasonic TH42PA50 Vorgänger vom PE55 sehr viel weinger, deshalb hoffen wir das es beim PE55 auch so ist, und du damit den Kompromiss hast den du eigentlich suchst.


Gruß Lulli
mahri
Inventar
#23 erstellt: 16. Sep 2005, 11:00
Hi Lulli,

Ich sehe schon,Du wirst Deinen LG-Plasma sicher bald gegen den Panas. TH 42 PE 55 tauschen. Oder doch nicht ?

Gute Ausführung und leicht verständlich Erklärt.

Gruß Mahri
d_jan_go
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 16. Sep 2005, 11:16

"Ist es aber zur Zeit nicht so, dass selbst die neuesten HD Geräte meist nur über EINEN digitalen Anschluss verfügen?"

Ja das ist leider so

"Oder ist es so, dass der DVD Player an den DVB-C Receiver angeschlossen wird?"

Nein, meines Wissens nach, nicht.

Man könnte das Problem allerdings umgehen, wenn man alle Bildquellen an einen AV-Receiver (da gibt es doch schon einige mit mehreren HDMI-Eingängen?) und diesen dann mit der HDMI-Schnittstelle vom Plasma verbindet - oder?
Lulli
Inventar
#25 erstellt: 16. Sep 2005, 11:48

mahri schrieb:
Hi Lulli,

Ich sehe schon,Du wirst Deinen LG-Plasma sicher bald gegen den Panas. TH 42 PE 55 tauschen. Oder doch nicht ?

Gute Ausführung und leicht verständlich Erklärt.

Gruß Mahri



Nee, war eigentlich nicht der Plan. Bin sehr zufrieden mit meinem LG der Preis war seinerzeit so das es fast nicht vergleichbares gab. Heute würde ich persönlich sicher auf den PE55 warten wenn ich keinen Plasma hätte. Alles was HD betrifft lass ich da erst mal ganz ruhig auf mich zukommen. Ich werde nicht der jenige sein der für teuer Geld immer auf dem neusten stand sein muss.

Gruß Lulli
HDTV-ler
Stammgast
#26 erstellt: 16. Sep 2005, 11:58
"Es ist so das, HD-ready Geräte eine höhere Auflösung haben und dadurch das normale PAL Bild etwas unscharf wirkt."

Nicht nur unscharf...
Lulli
Inventar
#27 erstellt: 16. Sep 2005, 12:08

HDTV-ler schrieb:
"Es ist so das, HD-ready Geräte eine höhere Auflösung haben und dadurch das normale PAL Bild etwas unscharf wirkt."

Nicht nur unscharf...



Jaaa, wir wissen alle das man an Röhre nicht dran kommt. Das ist in diversen anderen Threads schon mehr als ausführlich durchgekaut worden. Das war aber nicht das worum es hier ging.
luca123
Stammgast
#28 erstellt: 16. Sep 2005, 22:04
Hi lulli,
jetzt musst du die Vorschusslorbeeren "abarbeiten", d.h. schreib` einfach mal deine Meinung (auf die ich viel Wert lege) zu meinen Überlegungen. Einige Gedanken sind ja vielleicht auch für andere interessant, auch deren Meinungsäußerung fände ich natürlich toll:
Ich möchte in absehbarer Zeit mein Röhrengerät durch einen deutlich größere FS ersetzen. Da schwebt mir ein 50"er vor. Die derzeitigen Plasma haben mich bei aller Entwicklung (ich war auf der IFA und bei mehren Händlern) nicht vom Hocker gerissen, vor allem, was das PAL- Bild angeht. Und mit dem werden wir, trotz Premiere-HD (ich habe ein Vollabo und werde das Abo erweitern), Sat1 und Pro7 noch eine gute Weile leben müssen, ich denke da auch an meine vielen VHS- Kassetten bzw. DVD`s.
Andererseits möchte ich aber auf ein größeres Bild sehr bald nicht verzichten. Und eine Röhre im Format 42" (wenn es die überhaupt gibt)kommt wohl nicht in Frage.
Meine Überlegung, zunächst einen 42PE55E kaufen, vernünftiges PAL-Bild genießen, offen für HDMI sein und nach 1- 2Jahren neu in Richtung 50" überlegen und gucken was es dann für welchen Preis gibt, auch was DVD-Player, Receiver usw. angeht.Auch bei diesen Geräten könnte wohl ein Schnellschuss ärgerlich werden.
Für den 42er Pana hätte ich nach dieser Übergangszeit dann auch eine gute Verwendung, so dass die 1.800 Euro (von mir geschätzter Preis des 42er in ein paar Wochen) auch nicht so ganz in den Sand gesetzt sind.

Gruß und danke
luca123
Lulli
Inventar
#29 erstellt: 17. Sep 2005, 13:14
@ luca123

Im Grundsatz stehe ich mit deinen Überlegungen auf einer Linie. Soll heißen, zur Zeit sehe ich noch keinen echten bedarf, verhältnismäßig viel Geld für ein verhältnismäßig geringes und dazu teures HDTV Angebot auszugeben, das zudem auch noch mit einigen Risiken behaftet ist. Unterschiedliche DVD Formate (HD-DVD & Blue Ray), HDCP in welcher Form auch immer es eingesetzt wird, Zusatzkosten für HD Material im TV, etc..

Dazu kommt dann noch das man mit einem HD-ready Gerät im PAL Einsatz im Prinzip noch schlechter dasteht als mit einem ED Panel.

All das trägt nicht grad dazu bei das einem die Entscheidung leicht gemacht wird. Denn zumindest ich gehe beim Kauf eines neuen TV davon aus das es nicht nur eine Übergangslösung ist sondern eine Lösung mit der ich bis zum endgültigen Aus des Gerätes leben können will. Zumindest versuche ich so zu Handeln, denn auch ich bin kein Hellseher der weiß wie, und wie schnell die Entwicklungen voran gehen.

Es gibt allerdings Leute, (du scheinst so zu denken) die wirklich nur einen Übergang suchen bis man einigermaßen sicher auf den HD Zug aufspringen kann. Dafür aber 1800,- Euro auf den Tisch zu legen, das wäre mir zu viel, denn man kann wohl davon ausgehen das man nach 1-2 Jahren(deine Einschätzung) für einen gebrauchten Plasma ca. nichts mehr bekommt. Für mich ist ein Übergang nur mit einer Röhre ca.32" ein akzeptabler Übergang, da sind die Kosten doch um einiges geringer. Wobei ich nichts dagegen habe wenn jemand sich einen 1800 Euro Plasma als Übergang wählt, denn jeder hat eine andere Einstellung dazu. Es geht hier nur um meine Meinung.
Gut, du hast auch nach dem Kauf einens neuen 50" Plasma Verwendung für deine 42" Übergang, dann ist es eine andere Situation, die ich aber nicht wirklich beurteilen kann. Währe schon mal interessant zu wissen, wie diese Verwendung aussieht.

Der PE55, (wenn er hält was ich mir von im verspreche)ist ein Gerät, das ich persönlich für mehr als nur einen Übergang halte. Er bildet im Prinzip einen guten Kompromiss zwischen der normalen PAL Situation in der wir uns zu Zeit befinden und der hoffentlich bald eintretenden HD Situation. Wobei der Panasonic nur mal so ein Modelbeispiel ist, ich will damit nicht behaupten das er das einzige ist was dafür geeignet währe, da tummeln sich noch viele Geräte auf dem Markt die nicht schlecht sind.

Zuletzt meine Einschätzung zum Zeitraum der "Übergangsphase". Ich denke nicht das wir in 1-2 Jahren viel weiter sind als heute. Klar wir stehen kurz vor der Einführung des HDTV, aber bis man wirklich von einem Marktanteil sprechen kann der dazu bewegen könnte wirklich voll auf HD einzusteigen werden nach meiner Einschätzung noch einige viele PAL Fernsehabende über unsere Mattscheiben flimmern, leider.

Ich gehe da von mindestens 5 Jahren aus, (Ich kann mich natürlich auch täuschen). Deshalb sehe ich auch den Kauf meines ED Panels keinesfalls als Übergang sondern als Kompromiss, für diese Zeit. Mal abgesehen davon das ich mir nicht einen neuen TV gekauft habe weil mein alter mir zu klein war, sondern weil meine 20 Jahre alte Röhre verdienter Weise das Zeitliche gesegnet hat.

Gruß Lulli

PS: Worauf bezogen sich eigentlich die "Vorschusslorbeeren"
luca123
Stammgast
#30 erstellt: 17. Sep 2005, 19:23
Hallo Lulli,
danke für deine Antwort, hat mich zumindest in einigen Punkten bestärkt, in anderen noch mal nachdenklich gemacht - so sollte es auch sein, wenn man andere Meinungen einholt.
Bei mir ist die Situation so, dass sich die Übergangslösung mehr auf die Diagonale bezieht, will heißen, dass ich auf jeden Fall mind. einen 50" als endgültige Lösung will. Den aber dann in einer Qualität, wo ich mir nicht selbst immer einreden (und verteidigen - siehe einige Threads - )muss, ein Supergerät zu haben und den vielen Euros dann heimlich vielleicht nachtrauere. Aber das ist meine pers. Meinung. Natürlich weiß ich auch, dass es d e n Zeitpunkt nicht gibt, es kommen immer neue Geräte raus und die Preise sind ständig in Bewegung.
Die spätere Verwendung des 42" bezog sich auf die weitere Nutzung im Familienkreis, nicht auf einen Verkauf.
Du hast wohl recht, dass ich den Übergangszeitraum neu definieren muss, 1 - 2 Jahre sind zu kurz. Bis dahin wird sich bei den 50" oder größer nichts Sensationelles tun, geht wohl dann erst richtig los, auch bezogen auf das Bildmaterial und die Geräte (Stichwort LCD, DVD-Player) und deren Preise.
Was die Einschätzung des PE 55 angeht, da bin ich ganz bei dir. Ich habe mir den PE 50 schon mehrfach, auch im unmittelbaren Vergleich zu HD angesehen (Pana,Pio,LG) und war immer wieder überrascht, wie gut der PE 50 aussieht. Und der jetzt als PE 55 mit HDMI- Eingang, damit kann man sicher länger als 1-2 Jahre leben, wenn vielleicht auch nicht bis zum seinem physischen Tod.

Also nochmals Danke für deine Meinung und mach weiter so. Ich werde das Forum auch weiterhin aufmerksam verfolgen.

PS Das Abarbeiten der Vorschusslorbeeren war natürlich Spaß und bezog sich darauf, dass ich deine Unterstützung im Forum schon gelobt hatte, ohne selbst schon pers. eine Antwort von dir bekommen zu haben...

Gruß und Dank
luca 123
Lulli
Inventar
#31 erstellt: 17. Sep 2005, 19:47
@luca

Es war wohl der PA50 den du gesehen hast, oder? Tschuldigung, mach dir nichts draus, genau das gleiche ist mir vor kurzem auch passiert nur anders herum.

Meine Definition des Zeitraums bezog sich aber nicht nur auf die Entwicklung im 50" Bereich und DVD Bereich sondern eigentlich in der Hauptsache im Bereich HDTV, sprich die Verbreitung über die TV Sender, die dann ja erst den eigentlichen nutzen eines HD Gerätes hervorbringen.

Naja, das mit dem physischen Ende hatte ich für mich ja auch schon eingeschränk.

Gruß Lulli


[Beitrag von Lulli am 17. Sep 2005, 19:51 bearbeitet]
Lulli
Inventar
#32 erstellt: 17. Sep 2005, 19:58
@ Luca

Hab noch was vergessen!

Was hat dich nachdenklich gemacht?

Gruß Lulli
luca123
Stammgast
#33 erstellt: 17. Sep 2005, 20:38
Hallo Lulli,

klar war es der PA 50. Wie gesagt, der hatte stets ein gutes PAL-Bild, ansonsten bei HD-Material nicht wirklich deutlich schlechter als die HD-Geräte, was fehlte war eigentlich für den Fall der Fälle nur noch der HDMI- Eingang. Und den hat der PE 55.
Nachdenklich gemacht haben mich deine Argumente, insbes. zur Übergangsphase. Wie lange die dauert, kann im Moment wohl keiner genau abschätzen, viel wird wohl vom Kaufverhalten der Leute abhängen. Weil, das wird wieder die öffentlich-rechtlichen Anstalten beschleunigen oder zögern lassen und von deren Engagement wird wohl vieles abhängen.
Na ja , warten wir erst mal auf den PE 55, bin gespannt, wo der sich preislich einsortiert... Von der Qualität und Sinnhaftigkeit derzeit bin ich jetzt schon überzeugt.

beste grüße

luca 123
veit
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 18. Sep 2005, 15:48
Also wer sich einen 42 bzw. 43 Zoll Plasma zulegen will und ein einigermaßen gutes PAL-Bild haben will, der muss meiner Meinung nach auf jeden Fall in der 3.000,- € Klasse kaufen. Alles andere ist rausgeschmissen Geld.

Ich habe nunmehr den LG RZ42-PX10 und den Hitachi 42PD7200 hinter mir. Beide habe ich zurückgegeben. Zugegebenermaßen ist der Hitachi deutlich besser als der LG, aber jetzt habe ich den ultimativen Plasma gefunden:


Pioneer PDP-436XDE

Wer sich auch bei Kabelfernsehen nicht rumärgern möchte kommt an diesem Plasma nicht vorbei.


Gruß

Veit
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