Welcher LCD?

Also, wenn für dich Plasma ausfällt, dann wird es doch recht dünn mit Geräten die deinen Ansprüchen gerecht werden. Nicht das sie zu hoch gesteckt wären. (ähnelt meinen Ansprüchen)

Der Toshi ist wohl eine wirkliche gute Alternative, jedoch nur noch schwer zu bekommen und doch deutlich teurer als noch vor ein paar Monaten. Alternativ wäre noch der LG 55LE8500 zu nennen. Mit einem ziemlich schicken Design und 3D auch der LG 55LX9500. Von Philips gibt es zwar noch ein Auslaufmodell in 52 Zoll, aber der wäre dir wohl zu klein, so auch der Sony HX905.

Edge weiß wohl noch immer nicht zu überzeugen. Clouding ist immer noch ein großes Thema und gerade bei diesen Dimensionen habe ich noch von keinem Modell gelesen, dass nicht mit diesem Problem zu kämpfen hat.

Falls Plasma also ausscheidet sollte deine Suche auf Backlight LED´s mit Local Dimming ausgerichtet sein.

Hi,
Danke für deine schnelle Antwort.
Also ein Plasma kommt wegen dem Einbrenneffekt nicht in Frage (oder muss da meine Meinung revidiert werden?)
LG würde ich gleich ausschließen, da ich sehr wenig positives von dieser Marke gehört habe.
Folgende Modelle hab ich in die engere Wahl gestellt:

Samsung LE60C650 153 cm (60 Zoll) LCD-Fernseher (Full HD, 100Hz, DVB-T/-C ) perlschwarz EUR 2.764,42


Sony BRAVIA KDL-60EX705 152,4 cm (60 Zoll) LED-Backlight-Fernseher (Full-HD, 100Hz, DVB-T/-C/-S2) schwarz EUR 2.479,00


Toshiba 55SV685D 139,7 cm (55 Zoll) LED-Fernseher (Full-HD 200Hz, DVB-T/C) schwarz / silber EUR 2.429,00


Toshiba 55WL743G 139,7 cm (55 Zoll) LED-Backlight-Fernseher (Full-HD, 200Hz, DVB-T/-C/-S) schwarz EUR 2.018,00


Samsung UE55B7000 VWXZG 139,7 cm (55 Zoll) 16:9 Full-HD LCD-Fernseher mit LED-Backlight EUR 2.435,00


Toshiba 55ZV635D 139,7 cm (55 Zoll) Full-HD 200 Hz LCD-Fernseher mit USB und SD-Kartenslot schwarz/silber EUR 1.749,00

Samsung UE55C8790XSXZG 140 cm (55 Zoll) Full-HD 200Hz 3D LED Backlight-Fernseher mit integriertem DVB-T und DVB-C Tuner schwarz EUR 3.249,00


Wie man sieht stehen imho 7 Stück in der engeren Auswahl.
Wenn man die Menge auf vielleicht 4 Stück eingrenzen könnte wäre es schonmal recht hilfreich um später im Laden nicht komplett den Durchblick zu verlieren.

Einsatzgebiet:
50% digitales TV-Programm (mit HD-Sendern)
30% PS3 Zocken
20% Blu-ray anschauen

Hallo,

Einbrennen gibt es nicht mehr. Was noch relevant ist, ist nachleuchten, das tritt eher am Anfang auf und ist kein dauerhafter Effekt.

Bei TVs dieser Größen würde ich von EDGE-LED (also Samsung)ganz die Finger lassen. Das Cloudingproblem wird mit zunehmender Größe auch penetranter. Wenn schon LCD dann mit FULL-LED-Befeuerung.

Der alte Spruch "Je größer, desto Plasma" hat imo nach wie vor Gültigkeit, vor allem mit Blick auf das P/L-Verhältnis.

Grüße!

Hi,
Ich hab jetzt in verschiedenen Artikeln/Foren mich ein wenig eingelesen zum Thema Plasma. Das Resultat ist, dass ich gleich viel Ahnung hab als vorher. Im ersten Beitrag heißt es, dass es das "Einbrennen" nicht mehr gibt, im anderen heißt es, dass bis heute sich nix daran geändert hat und man einiges beachten muss um das einbrennen zu reduzieren (verhindern lässt sich's auf längere Sicht scheinbar nicht.
Wie z.Bsp.:
- Auf Mischbilder achten
- Nicht ewig zocken
- In den ersten X Stunden den Kontrast runterschrauben und blabla

Was ist den nun war - Wer hat einen Plasma der "neueren" Genaration und kann berichten ob's so ist oder ned??

Hab mir diesen hier rausgesucht (falls es das Einbrennen nicht mehr geben sollte):
Samsung PS58C6500 147,3 cm (58 Zoll) Plasma-Fernseher
Angebot siehe:
http://www.amazon.de...id=1288814663&sr=8-1

Ist das ein Plasma der neuen Generation - Seit wann ist der auf dem Markt? Auf der Samsung HP steht "neu" dabei?!

Wär das ne gute Alternative zu meinem Favoriten Toshiba 55SV685D? Wäre halt nen Taui weniger - Schon ein Anreiz darüber nachzudenken

Ich bin am durchdrehen. Wenn's so weiter geht, flieg ich in die Zukunft, hol mir den Brainchip4000 und zieh mir Braincinema rein - So what..

Wäre froh um jede Hilfe

Das Problem ist, dass viele "Einbrennen" mit "Nachleuchten" verwechseln. Ein Plasma ist einfach nicht dafür gedacht stundenlang mit einem Standbild oder einer Konsolenanzeige gefüttert zu werden. Sollte das dein Anliegen sein, würde ich mich einfach von Plasmas distanzieren. Sie sind zwar wesentlich unanfälliger geworden und zeigen so gut wie keine Einbrenneffekte, aber als "Konsolero" würde mir das Nachleuten doch tierisch auf den Keks gehen.

Der genannte Samsung ist einer der aktuellen Plasmas von Samsung. Korrekt. Mehr sag ich dir dazu nicht, weil ich ihn nie besessen habe. Die Meinungen über Samsung Plasmas sind unterschiedlich, aber dafür findest du die einschlägigen threads in denen dir (Ex)-Besitzer bestimmt weiterhelfen.

Einen Vergleich zu einem Backlight LED mit LD ala Toshiba kann man nur schlecht ziehen. Denn selbst die heutigen Plasmas kommen an den SW der LD LCD´s nicht ran. (was ja auch verständlich ist)

Nach meiner persönlichen Meinung würde ich den Toshi vorziehen, aber auch nur wenn er zum damaligen Spitzenpreis von 1900€ zu bekommen wäre.

Die Qual der Wahl trifft es hier wirklich auf den Kopf.

Erstmal ein RIESEN DANK für die super schnellen Antworten - Ist ja der Wahnsinn !
Nunja kommt durchaus vor, dass ich nen ganzen Sonntag durchzocke. Auch nach der Arbeit sitz ich oft noch ne halbe Stunde vor der PS3.
Also Plasmathema durch - Wenigstens das Thema schonmal erledigt.
Bleibt nur noch die Frage welcher ECHTE LED-Backlight für mich noch in Frage kommt. Hab da außer dem Toshi keinen gefunden - Oder hab ich da was übersehen?

Danke !!!

Ohne 3D kommen für dich folgende Geräte in Frage:

LG 55LE8500, Toshiba 55SV685D oder Philips 52PFL9704


Mit 3D:

Sony 52LX905, 60LX905, LG 55LX9500

Ich hoffe ich habe jetzt in der Eile kein Gerät vergessen, aber ich denke das war es.

Bei den LGs und den Philips weis ich's nicht - Aber ich dachte der Sony 60LX905 verwendet auch die Edge LED Technik?

T8Force schrieb:

Sie sind zwar wesentlich unanfälliger geworden und zeigen so gut wie keine Einbrenneffekte, aber als "Konsolero" würde mir das Nachleuten doch tierisch auf den Keks gehen.

Einbrennen ist kein Thema mehr, Nachleuchten schon, das ist aber nur in der Anfangszeit relevant (so zumindest bei mir, ich habe einen S10, also den "Billigplasma" aus 2009).

T8Force schrieb:

Einen Vergleich zu einem Backlight LED mit LD ala Toshiba kann man nur schlecht ziehen. Denn selbst die heutigen Plasmas kommen an den SW der LD LCD´s nicht ran. (was ja auch verständlich ist)

Doch aktuelle Plasmas kommen da mit, dazu haben sie deutlich höhere Kontrastwerte. Nicht dass ich die aktuellen Toshis schlecht reden möchte, die gefallen mir auch recht gut, ich finde nur das Bild eines Plasmas besser, weil natürlicher. Du musst halt Abwägen, aus meiner Sicht hat bei "normaler TV- & Filmnutzung" der Plasma die Nase klar vorn, jedenfalls in der selben Preisklasse, beim zocken ist der LCD vorn, soweit kein Input Lag vorhanden, aber nicht mehr so deutlich.

Grüße!

Rubber-Johnny schrieb:

Bei den LGs und den Philips weis ich's nicht - Aber ich dachte der Sony 60LX905 verwendet auch die Edge LED Technik?

Was weißt du nicht?

Bei dem Sony hast du natürlich recht. Asche auf mein Haupt...überlege nur gerade, wie ich darauf komme...

camuench schrieb:

Einbrennen ist kein Thema mehr, Nachleuchten schon, das ist aber nur in der Anfangszeit relevant (so zumindest bei mir, ich habe einen S10, also den "Billigplasma" aus 2009).

"Kein Thema" klingt für mich zu absolut. Oder hast du selbst schon 5 Tage lang ein Standbild laufen lassen? Aber ich hatte es ja auch eingegrenzt. Vom Nachleuchten liest man hier doch mehrfach und das auch nach der Anfangszeit. Fakt ist jedoch, dass es nervt. (bei Konsolenspieler/PC-User)

camuench schrieb:

Doch aktuelle Plasmas kommen da mit, dazu haben sie deutlich höhere Kontrastwerte. Nicht dass ich die aktuellen Toshis schlecht reden möchte, die gefallen mir auch recht gut, ich finde nur das Bild eines Plasmas besser, weil natürlicher. Du musst halt Abwägen, aus meiner Sicht hat bei "normaler TV- & Filmnutzung" der Plasma die Nase klar vorn, jedenfalls in der selben Preisklasse, beim zocken ist der LCD vorn, soweit kein Input Lag vorhanden, aber nicht mehr so deutlich. Grüße!

Dann nenn mir mal einen Plasma der 0,000 cd/qm hat und auch behält.
Zum Rest, stimme ich dir zu. Nur sind die Technologien mittlerweile soweit, dass es wirklich kaum noch einen Unterschied macht und manche LD LCD´s einem natürlichem Plasmabild kaum nachstehen...

Ich weis nicht, ob die LGs und der Philips, Edge beleuchtet sind oder nicht. War mir unsicher, weil du eben den Sony mit aufgezählt hast. Naja, der phili ist unter 55 und lg kommt für mich nicht in Frage. Somit bleibt warten auf 2011 und was da so neues auf den Markt kommt, nen günstigeren plasma Kaufen und bei evtl. auftretendem Einbrennen Ende 2011 auf ne neue technik umsteigen (toshi hat da doch was angekündigt) oder nen teuren LCD holen und mit irgendwelchen Abstrichen leben.. Oh man, ich weis weniger als zu Beginn meines Vorhabens..

Langsam blick ich nicht mehr durch. Erst sagen einige, dass die aktuellen Samsungs nicht gut wären zum zocken, wegen hohen Input Lags.
Doch hier werden noch immer Samsungs mit aufgezählt. was denn nun?

Tja, so ist das halt. Aber viele angesprochene Probleme sollte man nicht zu sehr gewichten. Es ist ja nicht so, dass es keine Geräte gibt, mit denen man nicht zufrieden sein kann. Das Thema "Einbrennen" zum Beispiel. Wird höchst wahrscheinlich nicht passieren.
Sowohl Toshiba wie auch LG haben neue LEDs angekündigt, aber die Preise willst du nicht wirklich wissen.

T8Force schrieb:

Dann nenn mir mal einen Plasma der 0,000 cd/qm hat und auch behält. Zum Rest, stimme ich dir zu. Nur sind die Technologien mittlerweile soweit, dass es wirklich kaum noch einen Unterschied macht und manche LD LCD´s einem natürlichem Plasmabild kaum nachstehen...

Den Plasma gibt es nicht, allerding auch keinen LCD auch mit Local Dimming.

Grüße!

Wenn die LED´s aus sind ist es schwarz und kein Restleuchten, kein Schimmern...aus/schwarz. Da kommt logischerweise auch kein Plasma ran.

Wenn alle LEDs aus sind, dann magst du Recht haben, beim normalen TV/Film wird das aber nicht vorkommen. Das wäre ja auch erst möglich, wenn wirklich jedes Pixel einzeln beleuchtet würde und die Pixel zu 100% vom Lichteinfall des Nachbarpixels abgeschirmt wäre, das ist aber nunmal nicht der Fall. Auch LD LCDs haben keinen Schwarzwert von 0,0 cd/m², die Toshis haben einen zugegebenermaßen hervoragenden Schwarzwert von 0,01 cd/m², das können Plasmas (V20/VT20) aber auch, Kuros sind da sogar noch spürbar besser.

HDTVtest.co.uk schrieb:

Black level Awesome (<0.01 cd/m2 with [LED Backlight Control] on)

Link zum kompletten Test.

Bei SW-Angaben werden immer die Maximalangaben angegeben. Alles Andere macht halt keinen Sinn und mit der Behauptung, dass LD Modelle ein besseres SW haben als Plasma stehe ich nicht alleine. Erst vor kurzem ist ein User von einem Kuro auf einen LED LD umgestiegen und vermisst nichts.
Alleine darüber zu schreiben ist doch schon mehr, als es de facto ausmacht. Und soetwas schürrt die Unsicherheit bei Personen die sich grundlegend informieren wollen.

Hallo zusammen,
hab mich ein wenig hier im Forum umgeschaut und hab nun 2 Favoriten zur Wahl.
Alles andere entsprach nicht meinen Suchkritereien >55", Full LED & Local Dimming

- Toshiba 55SV685D

- LG 55LE8500

Die Entscheidung fällt schlussendlich beim Vergleich im Laden.
Kann mir einer Tipps geben, auf was ich achten bzw. welche Einstellungen ich vornehmen muss wenn ich die 2 live begutachte ?

Einsatzgebiet des TVs :
50% digitales Kabelfernsehen über HD-Box (mit Sky HD)
40% PS3 zocken (Stichwort Inputlag)
10% Bluray schauen

Ich tendiere momentan zum LG da:
- viele positive Stimmen hier im Forum
- es der neuere der beiden ist (bessere Technik bzw. besser umgesetzt?)
- das Design der absolute BURNER ist


Für den Toshi spricht:
- ebenfalls positive Stimmen hier im Forum
- Toshiba (glaube ICH) die erfahrenere/bessere Firma ist(?)


Hoffe der ein oder andere kann noch sein Input geben - Wäre super hilfreich.

Danke Euch..

Also um ehrlich zu sein, wirst du es schwer haben den Toshi noch im Laden zu finden. Bei uns in Düsseldorf steht nur noch ein Vorführmodell und das war es. Und falls du beide in einem Laden finden solltest, wird dir bestimmt bei den Gegebenheiten (Licht, Signalquelle, Standort) kein subjektiver Eindruck vermittelt werden können. Die fast immer diskutierten "Mängel" (gerade SW) sieht man meiner Meinung eh nicht in den Neonlicht durchfluteten Räumen.

Als Pro würde ich aber beim LG noch die Preisdifferenz nennen. (500-600€) und die größere Ausstattung und Kompatibilität.

T8Force schrieb:

Erst vor kurzem ist ein User von einem Kuro auf einen LED LD umgestiegen und vermisst nichts.

Dann mach doch mal ne Umfrage unter Kurobesitzern, wer auf LED umsteigen würde! Es würde mich überraschen, wenn der Prozentsatz zweistellig wäre.

Grüße!

/Edit: Ich meine damit Kuroplasma, nicht LCD.

T8Force schrieb:

Also um ehrlich zu sein, wirst du es schwer haben den Toshi noch im Laden zu finden. Bei uns in Düsseldorf steht nur noch ein Vorführmodell und das war es. Und falls du beide in einem Laden finden solltest, wird dir bestimmt bei den Gegebenheiten (Licht, Signalquelle, Standort) kein subjektiver Eindruck vermittelt werden können. Die fast immer diskutierten "Mängel" (gerade SW) sieht man meiner Meinung eh nicht in den Neonlicht durchfluteten Räumen. Als Pro würde ich aber beim LG noch die Preisdifferenz nennen. (500-600€) und die größere Ausstattung und Kompatibilität.

Das ist auch der Grund warum ich noch versuche soviel Input wie möglich über das Forum zu bekommen. Hab in allen Möglichen Läden bei mir in der Umgebung angerufen. Der Toshi war nie dabei.

Ist meine Pro/Contra Liste realistisch? Hab ja ein wenig Vorurteile bzgl. LG als Marke (nicht hauen )

Könntest du die Pro/Contra Liste evtl. erweitern - Wie gesagt, versuch so viel wie nur geht an Infos zu bekommen.

Noch Tipps zum live begutachten? Bildmaterial auf USB mitnehmen oder so - wenn ja was?

Fragen über Fragen.
Und danke für's nicht müde werden

Ja, such kleinere Märkte, da gibt es häufig auch dezenter beleuchtete Räume in denen man sich Geräte auch in Wohnzimmeratmosphäre ansehen kann. Das ist ganz wichtig, gerade wenn man LCDs und Plasmas vergleichen will.

Grüße!