Plasma oder LED Stand 2012

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bobi007
Stammgast
#1 erstellt: 29. Sep 2012, 22:12
Hallo ich habe zu Zeit einen SAMSUNG UE46D6510 diesen möchte ich aber
gegen einen neuen TV austauschen ich habe zu Zeit den Samsung UE46ES6800
im Auge dieser ist ja ein LED. Ich wollte Fragen gibt es für ca. 1000€ auch
gute Plasmas die nicht zu heiß werden + laut sind und starke Branding Effekte haben?
Ich bevorzuge SAMSUNG keine Ahnung wieso aber bin auch offen für andere Marken.

Also mir ist ein sehr gutes Bild wichtig Full HD und 3D soll er haben und nicht zu viel verbrauchen,
bei LED's soll er wegen der Preisklasse nur 46/47" haben bei Plasmas gibt es ja nur 50/51".
Und was mir ganz wichtig ist es sollte ein 2012er Modell sein ich möchte gerne was neues
was eventuell auf der IFA gezeigt wurde.

Ich danke schon mal für eure Hilfe.
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 29. Sep 2012, 23:24
Auf der letzten IFA wurden 2012er, aber auch schon 2013er Modelle gezeigt
bzw. Modell (OLED) die sich erstmal beweisen müssen.

Wenn dir höherer Stromverbrauch (bzw. 20-30€ mehr im Jahr zahlen) zu viel des guten sind,
dann wirste wohl oder übel bei Edge LED LCDs bleiben müssen.
Bildlich würdeste mit der ES 6800 Reihe dich nicht weiter entwickeln.
Der Sony HX755 wäre minimal wohl besser vom 2D/3D Bild.

Wenn dein jetziges Modell aber Clouding od. Spotting hat,
du einen besseren Schwarz/Kontrastwert haben willst,
ein größerer Sichtwinkel ohne Bildverfälschung für dich optimal wäre
und du einen etwas besseren Inputlagwert (Gaming) haben möchtest,
dann wäre ein Panasonic UT 50 od. STW 50 Plasma vielleicht was für dich.


Mein VT50 (1530€) nach ca. 15Std am Tag = Hand warm
Lüfter normal laut, ab ca. 25% Lautstärke, nix mehr zu hören
Netzteilsurren nehme ich nicht negativ wahr,
Nachleuchteneffekt bisher nur 1x kurz über Testbilder zu sehen
(verschwand aber nach TV schauen, nach 10min) bei normal TV nix.
Zocke übrigends auch wärend des Einfahrens ab und an Call of Duty 2 / BF3 od. PGR 3 derzeit.


[Beitrag von Hardrock82 am 29. Sep 2012, 23:25 bearbeitet]
bobi007
Stammgast
#3 erstellt: 29. Sep 2012, 23:40
Was bedeutet bei Pana Panasonic TX-P50STW50

Die 50 ist mir schon klar, aber der rest nicht.^^
gibt es irgendwo eine Tabelle oder so die Aufschluss auf die Modell Codes gibt?

Und was ist NeoPlasma?


[Beitrag von bobi007 am 29. Sep 2012, 23:44 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 29. Sep 2012, 23:58

bobi007 schrieb:
Was bedeutet bei Pana Panasonic TX-P50STW50

Die 50 ist mir schon klar, aber der rest nicht.^^
gibt es irgendwo eine Tabelle oder so die Aufschluss auf die Modell Codes gibt?


UT Einsteigerklasse
STW Mittelklasse
GT Obere Mittelklasse
VT Oberklasse
TB Profiklasse

UT spiegelt mehr (da kein High Contrast Filter), UT/STW noch etwas heller am Tage als GT/VT,
GT/VT mit THX Mode, zwei Pro Modes zum kalibrieren des HDTVs,
VT Glasscheibe vorm Panel (= edeleres Design) + 2 aktuelle 3D Shutterbrillen
sowie kleine zusätzliche FB (nett aber braucht kein Schwein).

Nachteile die ich bisher heraus fand..
UT Serie = starkes Spiegeln, schlechterer Schwarzwert als bei den anderen Modellen,
STW Serie = stärkeres Netzteil Surren (Serienstreuung!)
GT Serie = Green Blob (Serienstreuung!)
VT50 = lautes Surren, lauter Lüfter (Serienstreuung vermehert bei 65"!)

Serienstreuungen kann man auch bei LED LCDs haben,
daher kann ich nur immer entpfehlen, das man am besten online bestellt
(besonderst Amazon sei da hervor zu heben, dank der längeren Testzeit)
und bei nicht gefallen geht er wieder zurück.

Neo PDP (Panel) Plasmas


[Beitrag von Hardrock82 am 30. Sep 2012, 00:20 bearbeitet]
Blaexe
Inventar
#5 erstellt: 30. Sep 2012, 00:01
Der UT50 hat keinen schlechteren Schwarzwert. Alle bauen auf der selben Technologie auf.

http://www.hdtvtest....50b-201209252218.htm

=> ANSI-SW von 0,009cd/m², auch beim UT50.

Davon abgesehen sollte das Surren im Mittel bei allen TVs der Serie gleich sein. Von Green Blob hab ich bei der 50er Serie noch nicht wirklich etwas gelesen.


[Beitrag von Blaexe am 30. Sep 2012, 00:02 bearbeitet]
bobi007
Stammgast
#6 erstellt: 30. Sep 2012, 00:05
Der Grüne Fleck ist ja Schlimm so was würde mich voll stören.. ^^
Welcher Hersteller macht den zu Zeit die besten Plasmas.
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 30. Sep 2012, 00:15

Blaexe schrieb:
Der UT50 hat keinen schlechteren Schwarzwert. Alle bauen auf der selben Technologie auf.


Ja der SW ist der gleiche, aber auf den ersten Blick scheint er meiner Meinung nach
(wie damals beim UT30) dank des nicht vorhandenen High Contrast Filters
nicht soo stark ausgeprägt zu sein, als beim STW-VT 50.

Daher wirkt das Panel Bild auf viele auch eher grauviolett statt schwarz
und das Bild bei dunklen Szenen gräulich bzw. mit einen Grauschleier überzogen.


Davon abgesehen sollte das Surren im Mittel bei allen TVs der Serie gleich sein.
Von Green Blob hab ich bei der 50er Serie noch nicht wirklich etwas gelesen.


Da du beim VT50 Thread warscheinlich auch immer noch mit liest,
wird dir ja nicht entgangen sein, das die 65" Modelle da derbe Surrprobleme scheinbar haben,
es kann aber auch sein das es einige Leute da gibt, die sowas etwas zu extrem wahrnehmen
bzw. viel zu dolle auf Fehler achten.
Das mit den GreenBlob (auch bei der 50serie) habe ich bei ein oder 2 Amazon Rezisionen gelesen.
kann aber auch wieder sein, das da mal wieder jemand nicht das Modell hatte
und trotzdem den TV mal wieder madig machen wollte,
obs stimmt steht leider in den Sternen.

Bei den 50" Modelle hat sich aber scheinbar kaum jemand mal aufgeregt,
weder bei HF noch bei Amazon, weder STW noch VT50.
Können uns dementsprechend glücklich mit unseren Geräten schätzen.



[Beitrag von Hardrock82 am 30. Sep 2012, 00:16 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 30. Sep 2012, 00:24
Edit:
Siehe gerade die Plasmas heissen 2012 nur noch Neo Plasma (nicht mit PDP im Namen).
Blaexe warum?
Blaexe
Inventar
#9 erstellt: 30. Sep 2012, 00:24
[quote="Hardrock82"]Ja der SW ist der gleiche, aber auf den ersten Blick scheint er meiner Meinung nach
(wie damals beim UT30) dank des nicht vorhandenen High Contrast Filters
nicht soo stark ausgeprägt zu sein, als beim STW-VT 50.[/quote]

Das trifft alles aber nur bei beleuchteter Umgebung zu und hat nichts mit dem eigentlichen Schwarzwert zu tun. Im Dunkeln nehmen die sich alle nix.

Surrprobleme zu beurteilen durch unterschiedliche subjektive Aussagen von unterschiedlichen Menschen mit unterschiedlichen Räumen finde ich sehr gewagt...

Fakt ist: Alle Pana Plasmas surren. Und die entsprechenden Bauteile werden höchstwahrscheinlich identisch sein.


[Beitrag von Blaexe am 30. Sep 2012, 00:24 bearbeitet]
bobi007
Stammgast
#10 erstellt: 30. Sep 2012, 00:25
Also der hat es mir schon angetan etwas mehr als vorgehabt aber dafür sehr schick.
http://www.amazon.de...id=1348957291&sr=8-1

Panasonic TX-P50GT50E kann einer was zu dem Modell sagen? Also habe irgendwo mal gelesen das Panasonic die besten Plasmas macht stimmt das noch, oder ist schon ein anderer Hersteller besser?
Ich hatte hatte ja schon 2 Plasmas beide von Samsung 50C679 und 51D579 oder so.^^
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 30. Sep 2012, 00:27
Stimme ich alles zu, daher auch immer mein Aufruf nicht in MM/Satunr kaufen, sondern Online,
selber zuhause testen und selber herausfinden, ob man mit den TV Problemchen leben kann oder nicht.


Der GT50 ist nochmal um ne Ecke besser als deine alten.

Der Samsung E 6500 mit 60" soll auch vom P/L Top sein
und hat manche der 50 Serien Panasonic tpischen Problemchen nicht.
dafür etwas unrunder laufendes ABL / DSE , Schwarzwert Pumpen
und Serienstreuung in sachen Surrenlautstärke.
(Die Samsung E550 oder 51" E6500/8090 Modelle
sollen dagegen im Bildvergleich zu Panasonic Modellen eher abfallen.)


[Beitrag von Hardrock82 am 30. Sep 2012, 00:34 bearbeitet]
bobi007
Stammgast
#12 erstellt: 30. Sep 2012, 00:35
Könntest du mir vllt ein paar Plasmas von verschiedenen Herstellern empfehlen sollten
schon obere Mittelklasse sein. Damit ich mich dann nicht so sehr quälen muss.^^

Edit: ich lese auf Amazon das bei einigen beim Panasonic TX-P50GT50E nach 30 Tagen
das Gerät kaputt ging ist das nur ein Modell Problem oder haben das auch andere Plasmas
von Pana?


[Beitrag von bobi007 am 30. Sep 2012, 00:49 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#13 erstellt: 30. Sep 2012, 02:14
Da mich Mr. hgdo wieder gedist hat ,
rate ich jetzt nur "kurz" zu Panasonic oder Samsung Geräten.
Montagsgeräte. Gibts überall.
bobi007
Stammgast
#14 erstellt: 30. Sep 2012, 02:23
Der Panasonic TX-P50VT50E hat ja alles und schaut geil aus
der Panasonic TX-P50GT50 schaut auch gut aus aber man muss die 3D Brillen
nachkaufen das finde ich voll doof, habe gesehen die kosten um die 75€.
Blaexe
Inventar
#15 erstellt: 30. Sep 2012, 09:14
Die Samsung SSG-4100 sind auch damit kompatibel und kosten je 15€.
Alf-72
Inventar
#16 erstellt: 30. Sep 2012, 10:53

Hardrock82 schrieb:
Stimme ich alles zu, daher auch immer mein Aufruf nicht in MM/Satunr kaufen, sondern Online,
selber zuhause testen und selber herausfinden, ob man mit den TV Problemchen leben kann oder nicht.

Muss nicht immer online sein... ein guter Fachhändler bietet Dir sogar noch bessere "Testbedingungen" als ein Onlineshop.
Einfach mit den Leuten reden... dann wird man sich meist auch einig
Kann das aus eigener Erfahrung sagen... hatte mit meinem Händler einen Testzeitraum vereinbart. Der TV wurde frei Haus geliefert und ich hätte ihn gegen einen anderen tauschen können. Dazu gab es eine gute Beratung und der Preis war nicht entscheidend teurer
#luig#
Stammgast
#17 erstellt: 30. Sep 2012, 11:52
Ich lese aus Eigeninteresse mit und stehe ebenfalls vor Neuanschaffung. Hab seit etwa 5 Jahren einen 42" Pana Plasma der bislang problemlos funzt. Er ist halt techn. nicht mehr am Stand (Stromverbrauch, Bildschirmgröße, 3D)
Was ich bislang zu 3D herausgefunden hab sind aktiv Geräte für mich wegen der schweren Brillen ein absolutes no go, hier kommt derzeit wohl nur die passiv Technik in Frage, Brillenlos Technologie hab ich mir dieser Tage bei MM angeschaut, außer verschwommene, komplett unscharfe Bilder hab ich an dem 9000,- Fernseher nichts erkennen können. Mir schleierhaft wie sich so was verkaufen lässt?

Also wenn 3D für den TE wichtig ist würde ich mir die verschiedenen Technologien genau anschauen!


[Beitrag von #luig# am 30. Sep 2012, 11:54 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#18 erstellt: 30. Sep 2012, 13:08
@ Alf 72
Jo gegen gute Fachhändler (bsp. Expert) mit denen man noch verhandeln kann, ist ja nix einzuweden.
@ luig
Find die garnicht so schwer, meine Mutter hat och nicht rumgezickt
und die ist gerade in solchen Sachen sehr penibel,
aber wie Blaexe schon gesagt hat, man kann ja noch auf die leichteren/günstigeren
Samsung SSG 4100/3550 Brillen umsteigen.
bobi007
Stammgast
#19 erstellt: 01. Okt 2012, 10:32
Wie geht das das die Samsung Brillen auch gehen? ^^
Blaexe
Inventar
#20 erstellt: 01. Okt 2012, 12:23
Einigung auf einen Standard.
aoxo1970
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Okt 2012, 14:53

Hardrock82 schrieb:
UT Einsteigerklasse
STW Mittelklasse
GT Obere Mittelklasse
VT Oberklasse
TB Profiklasse


Wäre nett, wenn Du mir sagen könntest, in welche Klasse mein TH-P50PX8E gehörte?! Nur so zum Vergleich.
Hardrock82
Inventar
#22 erstellt: 01. Okt 2012, 17:08

aoxo1970 schrieb:
Wäre nett, wenn Du mir sagen könntest, in welche Klasse mein TH-P50PX8E gehörte?! Nur so zum Vergleich.


Würde zur X Klasse gehören die noch unter der UT Serie ist.
Bei der UT Serie hasste dann im Vergleich zu deinen
einen optischen Digital Eingang / DVB-C Tuner sowie 7 x mehr Graustufen
und einen besseren Kontrast und Schwarzwert ohne das (wie bei LCDs) was im Hintergrund absäuft.
Hardrock82
Inventar
#23 erstellt: 01. Okt 2012, 17:14

aoxo1970 schrieb:
Wäre nett, wenn Du mir sagen könntest, in welche Klasse mein TH-P50PX8E gehörte?! Nur so zum Vergleich.


Würde zur X Klasse gehören die noch unter der UT Serie ist.
Bei der UT Serie hasste dann im Vergleich zu deinen
einen optischen Digital Eingang / DVB-C Tuner sowie ca.6 x mehr Graustufen
und einen besseren Kontrast und Schwarzwert ohne das (wie bei LCDs) was im Hintergrund absäuft.
aoxo1970
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 01. Okt 2012, 18:01

Hardrock82 schrieb:

aoxo1970 schrieb:
Wäre nett, wenn Du mir sagen könntest, in welche Klasse mein TH-P50PX8E gehörte?! Nur so zum Vergleich.


Würde zur X Klasse gehören die noch unter der UT Serie ist.
Bei der UT Serie hasste dann im Vergleich zu deinen
einen optischen Digital Eingang / DVB-C Tuner sowie ca.6 x mehr Graustufen
und einen besseren Kontrast und Schwarzwert ohne das (wie bei LCDs) was im Hintergrund absäuft.


Ok, danke für die Einstufung. Fraglich nur, warum die aktuellen Geräte mehr spiegeln als mein altes.
Hardrock82
Inventar
#25 erstellt: 01. Okt 2012, 18:36
aoxo1970
Du musst schon beide Geräte nebeneinander haben, um zu beurteilen ob die neuste Gen. mehr spiegelt wenn du deinen TV bei Saturn oder MM stehen haben würdest,
dann würde dieser auch wie die Hölle spiegeln.
(Darum hatte ich damals auch erst gezögert als ich den GT30 bei Saturn sah.)
aoxo1970
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Okt 2012, 18:43
Habe hier im Forum schon einige Fotos von Usern gesehen aus dem Wohnzimmer und das sieht um Längen schlimmer aus als bei mir zu Hause.
Blaexe
Inventar
#27 erstellt: 01. Okt 2012, 19:41
Der Plasma von aoxo gehört sicher nicht "unter den UT". Bei diesem war die Zählweise noch komplett anders. Ich würde ihn ziemlich hoch im Segment einschätzen, aber da muss irgendjemand was sagen, der schon länger dabei ist.
aoxo1970
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Okt 2012, 19:54
Schon klar, damals hat mich die Kiste auch ne Stange Geld gekostet. Ging mir auch eher um die Einschätzung, wie er gegen die aktuellen Geräte abschneidet, wie auch schon in "meinem" Thread gefragt:
http://www.hifi-foru..._id=116&thread=40821
Hardrock82
Inventar
#29 erstellt: 01. Okt 2012, 19:59

Blaexe schrieb:
Der Plasma von aoxo gehört sicher nicht "unter den UT". Bei diesem war die Zählweise noch komplett anders. Ich würde ihn ziemlich hoch im Segment einschätzen, aber da muss irgendjemand was sagen, der schon länger dabei ist.


Die X Serie ist die HD Ready Serie von Panasonic, letztes Jahr war es der C3B.
Er hat mcih gefragt wo ich seinen TV einordnen würde, daher tat ich es dort
natürlich kann es zu damaligen Verhältnissen auch in anderen Bereich gewesen sein.
PX8
aoxo1970
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 01. Okt 2012, 20:02
Richtig, geht mir um ne aktuelle Einordnung und ob Neukauf lohnt.
Blaexe
Inventar
#31 erstellt: 01. Okt 2012, 20:39
Er fragte ja, in welche Klasse der Plasma gehörte, nicht in welche er heute gehören würde. Und damals war das eben noch nicht die X-Serie. Da war die Zählweise PZ7, PZ8, PX7, PX8 oder so ähnlich...

Wenn du wissen wolltest in welche Klasse er heute gehören würde war das etwas unglücklich ausgedrückt Ich denke aber, dass man kaum einen Vergleich mehr ziehen kann, das Teil ist 4 Jahre alt, da hat sich einiges getan.
bobi007
Stammgast
#32 erstellt: 04. Okt 2012, 23:36
Werde mir glaube den Panasonic TX-P50GT50E kaufen habe nur Angst das ich wieder eine Heizung erwische mit schöner eingebannten Senderlogos ^^
Hardrock82
Inventar
#33 erstellt: 05. Okt 2012, 14:33
@ bobi007
Glaube nicht das der GT50 so heiss wird, meiner (VT50) wird nach 24Std Betrieb mal gerade Handwarm.
Wobei ich Lüfter drin habe die man aber angeblich garnicht braucht,
da die extra Glasscheibe nicht direkt am TV liegt, sondern ein klitze kleiner Abstand dazwischen ist.
Wende wie ich über Amazon bestellst und nicht in den ersten Woche Nachleuchtren hast,
dann kanns sein das dies vielleicht erst später (nach 500std. ) kommt, oder wende Glück hast garnicht,
gibt ja Plasma Besitzer der alten Generation, die auch nie solche Probleme mit Einbrenner hatten
und ihren TV ganz normal benutzen.

Auuserdem haste im TV die Pixel Orbiter (von Pioneer übernommen) und 16:9 Overscan Funktion
womit das Bild schonmal verschieben kannst und die Sender Logos so nie auf einen Fleck stehen.

Und wende so wie ich TV schaust und ab und an zockst
und am Anfang in den ersten 200std die Sender Logos/Cinescope Balken wegzoomst
dann haste auch mehr vom TV.
(Hsste schon bunte Testbilder ausm Netz? Wenn nicht lad sie dir irgendwo runter,
dann kannste auch immer mal schauen, ob darauf Nachleuchten zu sehen ist. )


[Beitrag von Hardrock82 am 05. Okt 2012, 14:34 bearbeitet]
bobi007
Stammgast
#34 erstellt: 05. Okt 2012, 14:56
Hi Danke für dein Post, aber normal sollte man für einen ca. 1300€ TV
erwarten das er fast Perfekt ist mein Bruder hat einen Samsung Plasma
der B Serie glaube von 2009 und der läuft wie am ersten Tag keine Probleme
und nur 500€ ^^
Hardrock82
Inventar
#35 erstellt: 05. Okt 2012, 15:01
Du kein HDTV wird wohl je "perfekt" sein, selbst die ach so geilen 4K/8K Teile
die in den nächsten Jahren kommen sollen nicht.
Daher hatte ich auch kein Full LED LCD genommen,
da diese auch nicht so viel perfekter wie Edge LED LCDs sind und Plasma doppelt so günstig.
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