Bestätigung gesucht - 55"+ Plasma (VT50?)

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jakaZ
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Nov 2012, 05:07
Hallöchen!
Bei mir is Zimmer soll ein neuer TV. Einerseits weil ich unbedingt 3D möchte, andererseits werden mir die 40" langsam zu klein... Ich kann mich leider aber nach langer Recherche immer noch nicht ganz entscheiden.
Zuerst mal das kleine FAQ, dann gibts mehr:

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt
40" Full-HD LCD von Samsung mit 200Hz Motion-Plus (LE40C750)
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut bsp. ca. 20% Analog-Kabel 40% DVD 40% Konsolen
40% FullHD Material vom PC, 20% 720p Serien vom PC, 20% HDTV (hauptsächlich Sky Fussball), 20% zocken mit PC, PS3 und Wii (kein Hardcore gamer, eher mal ne gemütliche Ründe mit paar Kumpels. also keine Shooter bei denen man möglichst geringen Inputlag braucht)
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
optimale Position sind 2m, mit vielen Leuten bis zu 3m
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
Da ich ausschließlich HD schaue, bei dem Abstand wohl 55" oder 60"
5. Wieviel man ausgeben möchte
Absolute Schmerzgrenze sind 1800,- incl. Erlös vom alten TV -> ca 1500€
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
ab und zu, sollte aber keine große Rolle spielen
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
s.o.: um Augenkrebs zu vermeiden schau ich kein SD mehr, ausser in sehr seltenen Fällen
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
Meist Abends. Es ist zwar ein Südfenster direkt gegenüber, kann aber komplett abgedunkelt werden. Außerdem hab ich mich sowieso schon für Plasma entschieden
9. Eventuell schon eine Technik (LCD, Plasma, CRT, Rückpro, Projektor) oder ein bestimmtest Gerät (bsp. Panasonic TH-42PV500E) das man näher ins Auge gefasst hat
Mein Favorit: Panasonic Viera TX-P55VT50
Die zwei Alternativen, die noch im Rennen sind sind der STW50 und der Samsung PS60E6500.
Ich denke damit hab ich schonmal 3 gute Kandidaten für meine Bedürfnisse rausgesucht, oder gibts noch andere Alternativen?

Zusatzinfos:
Der TV hängt an einem Onkyo TX-SR 508 AVR, der zwei Visaton Alto I (Eigenbau-Regalboxen), einen CT245 (Eigenbau SW) und als Satelliten die LS vom Teufel Concept E Magnum befeuert. Sprich 7.1 Raumklang mit recht guter Raumaufteilung für die gegebenen Verhältnisse. Daran hängt mein PC mit XBMC, meine PS3, meine Wii und mein Humax Sky-Receiver. Jetzt soll hier einfach ne adäquate Ergänzung für ein schönes 3D und HD Filmerlebnis her.

So, nun ist die erste Frage: Ist der Samsung bei dem Sitzabstand zu groß? Man beachte: Nur HD zählt!
Und was unterscheidet jetzt konkret noch die Modelle? Der VT50 kann ja als DLNA Server fungieren, was ich als sehr brauchbares Feature ansehe welches die anderen beiden nicht haben. Gibt's da noch mehr nennenswertes?
Durch die Cashback Aktion von Pana werden die beiden ja 200 respektive 150€ günstiger. Dadurch, dass der VT50 noch 2 Brillen mitgeliefert bekommt dürfe er (falls man im Markt noch bissl handeln kann) kaum teurer sein als der STW. Der Samsung is ja etwas günstiger, aber da die Panasonic Bildqualität/Bildtiefe und der SW überall so hoch gelobt wird, denk ich mir machen 100-200€ Aufpreis den Bock eh nicht mehr fett. Wenn schon der erste Plasma, dann richtig Plasma Außerdem stört mich minimales Ghosting im 3D betrieb wahrscheinlich weniger als das Frameskipping des Samsungs. Der wär aber dafür n gutes Stück größer...
Hab mir alle Modelle auch schon im MediaMarkt angeschaut, wollte mir aber da aufgrund der viele Ratschläge in den Plasma-Threads kein endgültiges Bild machen... Lichtverhältnisse und so.
Ich kann mich einfach absolut nicht entscheiden, tendiere aber im Moment zum VT50 und hoffe mal, dass meine doch recht ausführliche Beschreibung den ein oder anderen Ratschlag hervorbringt oder mich einfach nur in meiner Entscheidung bekräftigt. Möchte nichts übersehen haben, denn für so viel Geld will ich dann doch die für mich optimale Lösung.

viele Grüße
jakaZ
Hardrock82
Inventar
#2 erstellt: 18. Nov 2012, 21:58
Also vom Schwarzwert her ist der VT50 etwas besser (0,009/0,012cd/m² je nach Mode)
als der Samsung E6500 (0,02cd/m²) dafür ist letzteres am Tage heller vom Bild.
Ich persönlich kann aber bei meinen 50" VT50 damit leben,
Kumpel hat den 55" und ist auch damit zufrieden.

(Bilder von seinem VT50, von mir gemacht, sieht man in der Bilder Galerie.)

Zocken kann ich mit meinen VT50 auch sehr gut,
wenn auch der STW/E6500 da noch ner Schippe drauf legt (16 statt 24ms) Inputlag.
Von der Verarbeitung und ich glaube auch vom Service her, dürfte der Punkt wohl an Panasonic gehen.
3D Brillen würde man auch günstig von Samsung (SSG 4100/3550) kriegen
die sind aber an den seiten offen muss man austesten ob einen das stört oder nicht.

Samsung:
Stärkeres DSE (Dirty Screen Effekt) und je nach Modell lauteres Netzteil Surren.
vs.
Panasonic:
Bei der STW50 Serie, je nach Modell lauteres Netzteil Surren
VT50 hat noch Lüfter die für manche Leute als störend,
bei geringer raumlautstärke wahrgenommen werden.

False Contour Effekt (tritt bei SD TV verstärkter auf als bei HD/DVD/BDs)
Linebleeding je nach Modell (mich hats nicht erwischt)
leichte 24p Ruckler bei Blurays, hatte ich bisher nicht so negativ wahrgenommen,
da es wie bei manchen 3D Blurays (mit Ghosting Effekten) nicht permanent vor kommt.

Was man jetzt davon als negativ für sich einordnen würde,
muss jeder für sich selber entscheiden in Sachen Design/Verarbeitung/Service/3D/TV größe
sprach bei 2m Sitzabstand mich jedenfalls der VT50 eher an.
Und das reicht mir auch vollkommend, da ich vorher einen 46" hatte
und das war schon vom Bild/Sitzabstand Verhältnis perfekt.


[Beitrag von Hardrock82 am 18. Nov 2012, 21:59 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#3 erstellt: 19. Nov 2012, 05:06
du vergisst den 50hz bug bei dem Panasonic.
Hardrock82
Inventar
#4 erstellt: 19. Nov 2012, 18:21

aKeshaKe schrieb:
du vergisst den 50hz bug bei dem Panasonic.


Hatte ich doch erwähnt.
50Hz Bug heisst es hier, eigentlich heisst es aber False Contouring
das 50Hz Material verstärkt nur diesen Effekt noch.

Aber wenn ich Jakaz wäre, würde ich erstrmal eh die negativen Dinge ausblenden
und mich nach Design/Ausstattung ausschauhalten.
Zbsp. wüsste ich jetzt nicht ob Panasonic auch MKV Datein über USB wieder gibt.
aKeshaKe
Inventar
#5 erstellt: 20. Nov 2012, 04:21
sollte eigentlich...
schließlich kann es ein einsteigerplasma von LG, von vor 2 jahren auch (LG PK Serie).

wichtig wäre, falls DTS und co abgespielt werden, ob der TV das überhaupt durchspeisen kann.
jakaZ
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 20. Nov 2012, 16:00
Hi,
vielen Dank für die Antworten erstmal. Hab mich denk ich mittlerweile in den VT50 verguckt.
Vom Design und Ausstattung gefällt er mir besser als der Samsung. Die Touch Remote fand ich auch ziemlich praktisch als ich ihn mir im MM angeschaut hatte, auch wenn ich daheim ne Harmony verwende. DLNA-Server find ich ne tolle Funktion und dann noch so ein paar kleine Sachen die ihn dann doch abheben.
Da ich von nem relativ günstigen LCD umsteige, werd ich vermutlich bei allen Modellen von der Bildqualität sowieso umgehauen, die kleinen Fehler hin oder her. Da dem Samsung aber manchmal ein wenig LCD-Charakter nachgesagt wird und ich jetzt mal die volle Plasma-Erfahrung haben will ist der Pana wohl die erste Wahl.
MKV über USB ist eigentlich nicht wichtig, da die nächste geplante Anschaffung ein HTPC ist und im Moment auch schon alles an meinem normalen Rechner schön in XBMC eingepflegt ist.
Hab aber irgendwo mal gelesen, dass es geht und dass auch DTS über den ARC zurückgegeben wird, solange die Quelle der TV ist (interner TV-Tuner, USB, SD-Karte).

Jetzt hoffe ich mal, dass ich meinen alten TV zügig zu nem guten Preis los werde und dass der VT50 vielleicht doch noch um ein paar Euro im Preis sinkt und dann schlag ich zu.

Weiß einer von euch ob der VT50 mit nem Unicam Modul und ner Sky V13 Karte problemlos läuft?
Hardrock82
Inventar
#7 erstellt: 20. Nov 2012, 16:10

jakaZ schrieb:
Da dem Samsung aber manchmal ein wenig LCD-Charakter nachgesagt

Du meinst wohl die etwas bunteren Farben oder?

Ansonsten finde ich das, das Bild beim E 8090
nochmal um einiges plastischer als beim ES 8090 rüberkommt.
Übrigends ist der 60" E6500 fast baugleich,
blos das er keine integrierte Skype Cam hat
und auch nicht über diese Sprach/Gestensteuerung verfügt.


Weiß einer von euch ob der VT50 mit nem Unicam Modul und ner Sky V13 Karte problemlos läuft?


Einfach mal hier nachhacken.


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Nov 2012, 16:14 bearbeitet]
jakaZ
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 20. Nov 2012, 16:26
jo, genau. Die bunteren Farben, die größere Helligkeit, der nicht ganz so wahnsinnige Schwarzwert.
N kleines bissl Angst hab ich schon, dass mir beim Panasonic die Farben nicht hell genug sind. Bin zwar eigentlich kein Fan der Bonbon-Farben-Displays (ich find auch die Super AMOLED von Samsung Smartphones gehn gar nicht), der Unterschied im Markt war aber schon krass als er neben nem Edge-LED stand ^^
Hardrock82
Inventar
#9 erstellt: 20. Nov 2012, 17:06

jakaZ schrieb:
jo, genau. Die bunteren Farben, die größere Helligkeit, der nicht ganz so wahnsinnige Schwarzwert.
N kleines bissl Angst hab ich schon, dass mir beim Panasonic die Farben nicht hell genug sind. Bin zwar eigentlich kein Fan der Bonbon-Farben-Displays (ich find auch die Super AMOLED von Samsung Smartphones gehn gar nicht), der Unterschied im Markt war aber schon krass als er neben nem Edge-LED stand ^^


Das mit dem Farben ist beim E8090 kein Problem,
da man dort wie bei den Panasonic Plasmas GT/VT50 die ifscc Funktion hat,
womit man sich die Bildparameter (Weissabgleich ectra..) extra einstellen kann.
Der Schwarzwert wird bei Plasmas ja auch nach Stunde besser
er bleibt ja so nicht auf 0,02cd/m² bestehen.
Müssteste mal mule im E6500 Thread fragen wie tief den seiner bisher gegangen ist
(das letzte mal war er bei 0,014cdm² wenn ich mich nicht täusche)
der GT50 von Norbert.S (oft anzutreffen im VT50 Thread) hatte schon 0,005cd/m² erreicht,
was schon fast Pioneer Kuro Niveau ist.

Würde mich schon intressieren obs ein D8090 auch geschafft hätte.
jakaZ
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Nov 2012, 17:37
der E8090 hat ja 64", ich glaube das is keine Option. Der erschlägt einen ja bei 2m Abstand. Außerdem zu teuer. Bin mir auch nich ganz sicher ob die 60" vom E6500 nich schon zu viel des Guten sind... Ich würd halt trotz der Cashback Aktion noch n ganzen Batzen Geld sparen gegenüber dem VT50.

Wie siehts eigentlich aus mit dem Out of the box-Bild beim 60E6500 und 55VT50, welcher is da besser? Der VT50 hat ja THX-Zertifikat, da muss das ja schon nen gewissen Standard haben oder? Habe nämlich keine Möglichkeit zu kalibrieren und muss das Bild halt nach meinem Gutdünken einstellen.
Hardrock82
Inventar
#11 erstellt: 20. Nov 2012, 18:08
Also laut Aussagen von einigen Usern ausm E6500 und VT50 Thread kann man sagen,
das der E6500 leicht unschärfer vom Bild ist, dafür aber nicht diesen False Contouring Bug hat
(ich nehme ihn aber nur unterbewusst bei meinen VT50 wahr)
zudem ist der Samsung etwas bunter von den Farben (ich glaub bei dem gabs nicht diese ifcc Funktion)
die Panasonic's sind Out of the Box besser vom Schwarzwert und der ABL soll ruhiger laufen.
Surren sollen beide aber der E6500 etwas lauter,
ist aber wie beim STW50 scheinbar Modell abhängig.

Bei Blurays ist der E6500 wieder etwas besser, da er nicht diese 24p Ruckler hat
(mir pers. ist da bisher nichts negatives aufgefallen,
Kumpel meinte aber er siehts gelegentlich wenn 24p smooth nicht aktiviert ist).

Das 51" Modell vom E6500/8090 hat ein anderes Panel wo der Schwarzwert schlechter ist
und auch der Inputlagwert um einiges höher.
Ih hatte mich auch daher für einen 50" Panasonic entschieden,
60" wären bei 2m doch schon etwas heavy gewesen.
(Und einen 46" der ideal gewesen wäre, gibts dieses Jahr nicht,
aber gut dachte ich mir, sparste wenigstens Kino kosten
und kaufst dir lieber mehr Blurays. :D)


[Beitrag von Hardrock82 am 20. Nov 2012, 18:09 bearbeitet]
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