Suche geeigneten Fernseher für die PS4

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RMaas
Neuling

#1 erstellt: 24. Nov 2013, 20:35

Hallo,

ich suche nach einen geeigneten Fernseher für die Playstation 4.
Bisher habe ich nur einen Blaupunktfernseher, allerdings zieht der schon beim normalen Fernsehen gucken oft Schlieren (z.B. bei Kamera Bewegungen oder schnellen Bewegungen der Darsteller). Wenn ich über die PS3 Spiele spiele gibt es Ruckler sobald etwas schnelleres passiert.

1. Welchen Fernseher man z.Z. besitzt:
- Blaupunkt 42 Zoll
2. Die Sehgewohnheiten d.h. der ungewähre Anteil an dem was man sich so anschaut:
- 50% Sat-TV, d.h. öffentliche HD, private SD, 35% Spiele, 15% Blu-Ray bzw. HD-Filme
3. Der Sitzabstand zum Fernseher
- 2,5m - 3m
4. Welche Größe der neue Fernseher haben sollte
- Mit den 42 Zoll die ich Momentan habe bin ich zufrieden, wenn es für gleiche einen guten 46 Zoll gibt sag ich aber nicht nein^^
5. Wieviel man ausgeben möchte
- Das Limit liegt so bei 650-700€
6. Ob die PC Nutzung wichtig ist? (vorallem 1:1 Pixelmapping)
- Es wird häufiger mal HD-Material vom PC auf dem Bildschirm abgespielt
7. Spielt HDTV eine Rolle für die Zukunft? (Xbox360, PS3, Premiere HDTV, Blu-Ray oder HD-DVD etc...)
- Es wird eine PS4 angeschlossen sein und über diese auch Blu-Ray geguckt. Außerdem häufiger HD-Material über einen Computer.
8. Wird der TV meistens in einer hellen Umgebung oder in einem abgedunktelten Raum benutzt?
- Das Zimmer ist eher Dunkel, keine direkte Sonneneinstrahlung auf den TV.

Zusätzlich sollte der TV auch noch 3D können.

Ich bedanke mich schon mal für eure Hilfe.
Mit freundlichen Grüßen

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Nov 2013, 21:41

Wenn man das alles grundlegend zufriedenstellend für dieses sehr knappe Budget gelöst haben will, ist die 6er Serie Samsung schon eine Lösung:
3D mit Smart:

http://www.amazon.de...Ic2m0zdLKq9Ptn4hQNrA
3D ohne Smart(Internet/Datendienste):

http://www.amazon.de...-_uHm3dVxaeTBoDyUQNA

RMaas
Neuling

#3 erstellt: 24. Nov 2013, 21:45

Hallo,

erstmal danke für deine Antwort

Wie sieht es den mit diesem Fernseher hier aus:

Ferseher

Durch den Cyber Monday ist der ja momentan auch im Budget.

mfg

nikkilauda
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 24. Nov 2013, 22:43

Beipackstrippe (Beitrag #2) schrieb:

Wenn man das alles grundlegend zufriedenstellend für dieses sehr knappe Budget gelöst haben will, ist die 6er Serie Samsung schon eine Lösung:
3D mit Smart:

http://www.amazon.de...Ic2m0zdLKq9Ptn4hQNrA
3D ohne Smart(Internet/Datendienste):

http://www.amazon.de...-_uHm3dVxaeTBoDyUQNA

Hat die Samsung 6er Serie nicht einen ziemlich hohen InputLag?

Hardrock82
Inventar

#5 erstellt: 24. Nov 2013, 23:06

nikkilauda (Beitrag #4) schrieb:

Hat die Samsung 6er Serie nicht einen ziemlich hohen InputLag?

Nein, ist eher durchschnittllich.

Hier mal zum Vergleich:

Nur 1 Frame Pro Second (16,67ms) Bildverzögerung
Samsung F5570 LCD/Plasma
Sony 42" W655, alle W805/905 (sogar unter den 16ms)
Phillips 5507

1-2 FPS Bildverzögerung (aber mit 3D)
Panasonic GT/VT60 Plasma

2 FPS Bildverzögerung
Panasonic DT/WT60

2-3 FPS
Panasonic E6E/ETW60
Samsung 6 Serie
Phillips ab 6 Serie
..
Toshibas/LGs usw..

Gruss

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Nov 2013, 23:11

Ich sagte doch grundlegend zufriedenstellend, und das sind ca. 40ms allemal. Was ist denn dein Vorschlag?

Hardrock82
Inventar

#7 erstellt: 24. Nov 2013, 23:46

Ist ja wie du weisst ne schwere Entscheidung, Schwarzwert (Samsung 6 Serie) vs.besser Inputlag (Panasonic DT/WT60 , Sony W8/9)
ich persönlich kam mit den 31ms (F6170 beim Bruder) nicht klar,
da ich vorher Jahre Lang auf ner Röhre (0ms) / Sony EX402 (13ms) zockte
selbst die 30ms bei meinen alten Sammy A656 (vorm Sony und meinen jetzigen VT50) damals gingen mir aufm Sack.

Edit.
Muss man ebend als Gamer selber austesten, jeder andere Filmfan würde bedenkenlos wohl zugreifen.

[Beitrag von Hardrock82 am 24. Nov 2013, 23:48 bearbeitet]

RMaas
Neuling

#8 erstellt: 24. Nov 2013, 23:48

Erstmal nochmal Danke an alle

Sind diese paar MS beim Spielen wirklich so dermaßen bemerkbar?
Ich hab leider keine Ahnung was mein aktueller TV für ein Inputlag hat...aber ich vermute mal das alle der genannten Geräte einen kleineren haben^^

mfg

Hardrock82
Inventar

#9 erstellt: 25. Nov 2013, 00:12

RMaas (Beitrag #8) schrieb:

Sind diese paar MS beim Spielen wirklich so dermaßen bemerkbar?

Persönliche Wahrnehmung + Unterschiedliche Games (Offline zbsp. Jump and Runs,Guitar Hero / Online: Shooter/Beat'n Ups)

nikkilauda
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 25. Nov 2013, 11:02

Hardrock82 (Beitrag #5) schrieb:

nikkilauda (Beitrag #4) schrieb:

Hat die Samsung 6er Serie nicht einen ziemlich hohen InputLag?

Nein, ist eher durchschnittllich.

Haben die Samsung LCD-LED TV´s der Serie 6 einen ähnlichen InputLag, oder ist der Plasma da eine Ausnahme?

Grüße

RMaas
Neuling

#11 erstellt: 25. Nov 2013, 11:37

Hallo,

nochmal Danke für alle Antworten.
Wenn ich das richtig sehe sind wohl alle genannten Fernseher hier fürs Spielen zumindest nicht grundlegend ungeeignet (durchschnittlicher Inputlag, also nicht schlecht).

Wie sieht es den mit schnellen Bewegungen im TV Bild aus?
Also wenn ich jetzt z.B. auf ZDF HD Championsleague gucke, wie sehen dann Pässe oder Schüsse aus. Bei meinem Aktuellen Fernseher sieht es so aus als ob der Ball dann einen "Schleier" hat, d.h. man sieht wo der Ball kurz vorher noch war. Ein ähnlicher Effekt tritt z.B. auch beim Skispringen mit dem Springer aus...

Tritt diese Phänomen auch noch bei den genannten Fernsehrn auf?

Mit freundlichen Grüßen

Edit: Wie sieht es mit diesem Fernseher auf Amazon aus, ist der auf einem Niveau mit den von euch genannten ober doch deutlich schlechter?

[Beitrag von RMaas am 25. Nov 2013, 11:48 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 25. Nov 2013, 14:25

Der hat aber kein 3D, ein 50Hz Panel und daher kein manueller Eingriff in die ZB-Berechnung möglich. Wenn es schliert, dann schliert es eben.
Pack einfach ein wenig drauf und dann hat die liebe Seele Ruhe.

http://www.amazon.de...Li1k3hUbkdbjfwxM6xaA
oder Sony W8*, wobei der dann nochmal teurer ist. Wenn du nicht mehr Geld investieren willst, teste die Samsungs.

Hardrock82
Inventar

#13 erstellt: 25. Nov 2013, 16:34

@ nikkilauda

Wenn du den Samsung meinst, ja der ist mit 3D/100Hz
und ca. 1 Frame wie der Sony W805/905 eher ne Ausnahme.

@ RMaas

Jupp, genau das ist das, was mich schon seit 2009 genervt hat,
(beim Sony W650/655/685 und Phillips 5507 sowie anderen Modellen ohne 3D fällts auf jedenfall auf)
entweder geringen Inputlag (fast auf dem Niveau einer Röhre) oder ein Modell mit echten 100Hz (aber mehr Verzögerung)
schlussentlich hatte ich mich dann fürn Plasma entschieden und das "Einbrennrisiko" in kauf genommen.

@ Beipackstrippe

Wenn es schliert, dann schliert es eben.

Wars du es oder Eraeser der malk schrieb das beim Panas. E6E das "Schlieren" nicht so stark auffiehl als beim W655?
Ansonsten wäre ja der W805 wie du schon sagst trotz teurer und schlechteren Schwarzwert
(noch so'n dummer Kompromiss, den man heute eingehen muss) mt 3D/100Hz
aber sehr geringen Inputlagwert ne Alternative zum Samsung F5570 Plasma.
Bzw. könnte man ja erstmal einen Samsung LCD austesten.

Gruss

RMaas
Neuling

#14 erstellt: 25. Nov 2013, 17:48

Hey,

nochmal danke für die Antworten

@Hardrock82
Ja schon blöd das es wohl keinen TV gibt der alles vereint ^^

@All

Ok, ich merke schon mein Budget war wohl doch etwas zu niedrig.
Mit Weihnachtsgeld kann ich bis zu 900€ Zahlen, mehr ist aber wirklich nicht drin.
Welches Model würdet ihr mir da Empfehlen?

mfg

Anarion
Stammgast

#15 erstellt: 25. Nov 2013, 18:29

Wie heißt der ETW60 bei hdtvtestco.uk bzw. mit seinem UK-Namen? DT65B?

sorry@RMaas fürs hereinplatzen:

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 25. Nov 2013, 18:47

ET60B

http://www.hdtvtest....60b-201302272699.htm

http://www.avforums....78#sectionAnchor1280

Hardrock82
Inventar

#17 erstellt: 25. Nov 2013, 18:48

RMaas (Beitrag #14) schrieb:

Ja schon blöd das es wohl keinen TV gibt der alles vereint ^^

Doch das gibts ja, aber ersteres ist meist zu teuer (Oberklasse ala Sony W905)

oder bald ausgestorben (Plasma

) da durch OLED ersetzt.

Ok, ich merke schon mein Budget war wohl doch etwas zu niedrig.
Mit Weihnachtsgeld kann ich bis zu 900€ Zahlen, mehr ist aber wirklich nicht drin.
Welches Model würdet ihr mir da Empfehlen?

Bei 3m schau dich am besten bei 50"^ um, alles andere wird dir nach'ner Zeit zu klein vorkommen.
Auch wenn du jetzt viel SD TV schaust, kann sich das mit dem neuen TV rabiat Richtung HD schnell ändern.
Bluray/Games/HDTV/Sky usw..

Bei dem Budget wirste aber mit echten 100Hz (die auch gut funktioniert) größtenteils nur hier landen.

http://geizhals.de/samsung-ue50f6470-a913979.html +Allshare

http://geizhals.de/samsung-ps51f5570-a913445.html +wie schon erwähnt 3D/100HZ/niedriger IL

http://geizhals.de/samsung-ue55f6170-a913025.html +kein Allshare/nur 2 statt 4 HDMI Ports

http://geizhals.de/samsung-ps60f5000-a913439.html +der größte im Feld, aber ohne Sat Tuner

Hardrock82
Inventar

#18 erstellt: 25. Nov 2013, 18:50

@ Beipackstrippe

Der DT65 wurde glaube ich auch mal von AVF getestet, wo ist den da der Unterschied zum DT60?
Oder ist das das GER FTW60 Modell?

RMaas
Neuling

#19 erstellt: 25. Nov 2013, 19:08

Danke für diese Tolle auswahl an Modellen Hardrock82.

Wenn ich mir die Modelle so angucke gefällt mir der

Samsung-ps51f5570 am besten.
Ich habe mich etwas über den Fernseher erkundigt und einige sind der Meinung das der Fernseher ein Summen/Brummen von sich gibt das auch während des TV guckens deutlich zu hören ist. Kann jemand von euch dazu was sagen?

mfg

Hardrock82
Inventar

#20 erstellt: 25. Nov 2013, 19:21

Netzteil sirren nennt sich dies und das Problem tritt scheinbar serienbedingt öfterst bei Samsungs auf (war auch schon 2012 beim E6500)
beim STW50/60 wurde es bei manchen Modellen auch schon verstärkter wahrgenommen,
aber jetzt nicht in so große Massen.

Generell rate ich immer zu einer Online Bestellung bei Plasmas,
um so'n Kram zu testen, ob man für sowas entpfänglich ist, mich störts jetzt bei meinen VT50 kaum,
nur wenn ich weisse Testbilder zuspiele (oder über USB/HDD den Kino Mode aktiviere) dann höre ich es verstärkt.
Mit Fernsehboxen (bzw. erst recht mit AVR/Nubis) aber garnicht wahrnehmbar, da nervt mich mein Tinitus im Ohr manchmal mehr.

Was mich bei meinen hellen Wohnzimmer dagegen eher nerven würde, wäre der fehlende Antireflexfilter
(da hat Samsung sich dieses Jahr selber abgeschossen)
den gibts nähmlich nur im F8590 der aber wiederum (wie solls dummerweise anderst sein

) einen höheren Inputlagwert besitzt.

[Beitrag von Hardrock82 am 25. Nov 2013, 19:22 bearbeitet]

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 25. Nov 2013, 20:18

Hardrock82 (Beitrag #18) schrieb:

@ Beipackstrippe

Der DT65 wurde glaube ich auch mal von AVF getestet, wo ist den da der Unterschied zum DT60?
Oder ist das das GER FTW60 Modell?

Heißen nur für den UK Markt DT65B und WT65B. Glaub nicht, dass es da Unterschiede gibt. Der FTW60 wird dort offiziell auf der Page gepflegt als FT60B.

Hallo199
Neuling

#22 erstellt: 25. Nov 2013, 21:27

kann man den input-lag-wert nicht mit dem spielemodus entgegenwirken?
oder ist der in den 40ms schon eingerechnet?

[Beitrag von Hallo199 am 25. Nov 2013, 23:03 bearbeitet]

ALFREDO1335512
Neuling

#23 erstellt: 25. Nov 2013, 22:57

Hab das gleiche Problem will großen Fernsehr zum zocken, aber du bist ja mit deinem blaupunkt unzufrieden..
also der geht nicht oder ?

http://www.baur.de/b...Shop/artikel/baur-de

Beipackstrippe
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 25. Nov 2013, 23:48

Gibt zwar noch keine abbildbaren Werte für die 50er, aber nach meiner Information ist auch diese Größe beim Sony W656 klasse geeignet. Alternativ der W685 mit 3D. Mahlzeit!

Hardrock82
Inventar

#25 erstellt: 25. Nov 2013, 23:59

Hallo199 (Beitrag #22) schrieb:

kann man den input-lag-wert nicht mit dem spielemodus entgegenwirken?
oder ist der in den 40ms schon eingerechnet?

Die Inputlagwerte von Seiten wie HDTVtest.co.uk/AV-Forum.com/Displaylag oder Prad.de (eher Monitor)
wird meist im Spielmodus ermittelt, ausserhalb vom GM ist er meist höher,
bei Phillips sogar pervers hoch (100ms) bzw. mit der 100/200Hz Geschichte sogar noch verstärkbar,
nennt sich ja nicht um sonst Zwischenbildberechnung.

Der sollte man sich bei einen LCD fragen, Schlierenbildung od. Inputlag mit was kann ich eher leben,
bei Plasma steht die Frage kaum im Raum.

RMaas
Neuling

#26 erstellt: 26. Nov 2013, 14:11

Hallo,

ich hab mich nun nochmal über alle hier genannten Modelle informiert und schwanke nun zwischen diesen beiden Modellen hier:

Samsung-PS51F5570

Sony KDL50W685

Welchen der Beiden würdet ihr mir empfehlen (die 50€ preisunterschied sind mir egal)?

Mit freundlichen Grüßen